Linux за българи: Форуми

Вече губя всякаква надежда, че могат да се предложат адекватни услуги с него за неща, за които хората ги ползват с Уиндоус!
Боря се от известно време с някои неща за които не ми достигат знания и умения, но дори и да искаш да си платиш да ти ги направят, няма на кой! Само ръсещи мозъци по форумите!
Цял ден си губим времето с тъпи обсъждания на нещата от живота, но не и да свършим за 1 час работа!
До тук основния ми проблем с всички които съм писал на лично по темата е не цената, ами, комуникацията да се водела само по и-мейл, без телефони! Мда, ще го направим това нещо, ще го пуснем в продакшън, някой ще започне да работи с него и в един момент ще ми се обади по телефона, че има проблем и аз трябва да пиша мейли и да се чудя как да го обяснявам проблема, щото на него не му било кеф по телефона! Недай си боже да съм на път и да трябва да търся място където да спра, за да пиша!
Няма да цитирам имена, те си знаят за кого става въпрос!
Хайде сега като ме обвинявате, че само за политика и данъци съм приказвал, а не за професионални неща, кажете си мнението, как да накараме хората да ползват Линукс алтернативите на Уиндоус като се сблъскват с такива тъпизми?
От известно време зарибявам някои хора и когато има някакъв интерес от който можем да спечелим всички, няма хора с които да ги реализираме!

П.С. Искам дебело да подчертая, че с тези с които съм писал по въпроса, проблема не е бил в цената, а в начина на комуникация който изискват и който е абсолютно неприемлив за сериозна работа!

оо, аз отдавна съм се отказал да "зарибявам" когото и да било.

Ако някой наистина иска да мине на Линукс съм готов с радост да му помогна, но повече не убеждавам никого да минава на Линукс. Най-вече, защото още при първия тривиален, малоумен проблем аз ще излеза виновен.

 :)

... кажете си мнението, как да накараме хората да ползват Линукс алтернативите на Уиндоус като се сблъскват с такива тъпизми?
От известно време зарибявам някои хора и когато има някакъв интерес от който можем да спечелим всички, няма хора с които да ги реализираме!

Ние да не сме религиозни фанатици или самозабравили се хамериканци, за да налагаме на хората, какво да ползват и как да живеят.
Който избере да ползва Linux и има нужда от съвет - нека заповяда.
Ще му помогнем, доколкото можем.
За паразитните постове и теми, аз самият имам твърде скромни заслуги.

А кой е ФАШИСТА, дето бил прав ?

Тук не говоря за никакво зарибяване на никого! Хората си бачкат и имат нужда от компютърни решения с които да си оптимизират работата. За тях каква е ОС е без значение! Единственото нещо което е от значение е цената и адекватната поддръжка на внедрените неща при нужда, а нуждата в процес на реална работа е неизбежна.
И какво се получава в един момент!? Даваш едни 200-300 лева за Уиндоус и при нужда всеки в града ще ти реши проблема, а Линукс е безплатен, но никой с нищо не може да ти помогне!
Форума става само да се учиш, но не и да разчиташ на адекватна навременна помощ. Адекватната навременна помощ е във всеки момент да има кой да ти реши възникналия проблем и то "за вчера", а точно такива хора липсват, а когато ги има, претенциите им са абсолютно неадекватни и по-изгодното решение отново е добрия стар Уиндоус!
Кеф ти файлов сървър, кеф ти мейл сървър, кеф ти поддръжка на хардуер, кеф ти каквото ти дойде на акъл!
Ама чети, в нета има куп инструкции, ама не знам си какво! Ама аз бачкам нещо което си го разбирам! Нямам нужното време да чета и експериментирам! Ти имаш нужните знания и умения за целта, казваш си цената и как можем да работим и се договаряме или всеки по пътя си!
Хората които дават пари много добре знаят какво искат и единственото важно нещо за тях е цената и резултата, а с Линукс вече се убеждавам, че не може да се постигне резултата в съотношение цена/качество съпоставим с Уиндоус от гледна точка на краен клиент!

А кой е ФАШИСТА, дето бил прав ?

Върго дето се изтри от тук!

Линукс вече се убеждавам, че не може да се постигне резултата в съотношение цена/качество съпоставим с Уиндоус от гледна точка на краен клиент!

Като гледам си си намерил решение: по-евтино и по-качествено - къде е проблема - искаш некачествено?!
Или зарибяването е аз нищо не разбирам ама дайте да дадем, пък аз ще давам акъл, може да трябва начина ти на зарибяване да се смени.

Цитат на: backinblack в Apr 07, 2014, 19:20

... кажете си мнението, как да накараме хората да ползват Линукс алтернативите на Уиндоус като се сблъскват с такива тъпизми?
От известно време зарибявам някои хора и когато има някакъв интерес от който можем да спечелим всички, няма хора с които да ги реализираме!

Ние да не сме религиозни фанатици или самозабравили се хамериканци, за да налагаме на хората, какво да ползват и как да живеят.
Който избере да ползва Linux и има нужда от съвет - нека заповяда.
Ще му помогнем, доколкото можем.
За паразитните постове и теми, аз самият имам твърде скромни заслуги.

Не става въпрос за религиозен фанатизъм, за предоставяне на добри и конкурентни решения които могат да бъдат изпълнени и под Уиндоус. Няма фирма в която Уиндоус да може да бъде изхвърлен напълно и всичко да е под Линукс, но и няма фирма в която да са толкоз луди, че да възприемат решение за което не може да се предложи качествена поддръжка!
В моя не голям град, каквото и да ми дойде на акъл за под Уиндоус, има поне 20 на човека които ще им платя за да ми го реализират, ако не мога сам!

Форума става само да се учиш, но не и да разчиташ на адекватна навременна помощ.

ами купуваш си RHEL и нема проблеми  :)

Цитат на: backinblack в Apr 07, 2014, 20:17

Линукс вече се убеждавам, че не може да се постигне резултата в съотношение цена/качество съпоставим с Уиндоус от гледна точка на краен клиент!

Като гледам си си намерил решение: по-евтино и по-качествено - къде е проблема - искаш некачествено?!
Или зарибяването е аз нищо не разбирам ама дайте да дадем, пък аз ще давам акъл, може да трябва начина ти на зарибяване да се смени.

Проблема, е че няма адекватни хора за да направят нещо смислено под Линукс дори и срещу заплащане!
И-нет компаниите искат 45 лева на час за труд и естествено издават и фактура в която цена има включени 20%ДДС. Нямам претенции към цената, но бих предпочел да е 30 лева, но без фактура, но първото ми и най-важно условие е, комуникацията да се води предимно по телефон . Хайде, вземи ми парите!
Услугите които аз предлагам са също с почасово ценообразуване, но с доста по-ниска часова ставка и в съвсем друга материя и имам представа как се процедира.

Ти остави специализираните приложения, ами може да се окаже, че няма кой да ти инсталира един Линукс срещу някаква такса, примерно 40 лв.
Ама като избяга цвета на нацията по чужбина, какво да очакваме?
Бай Мангау няма да ти инсталира Линукс.

То инсталирането всеки го може, но след това започват нещата! Аз Линукса за десктоп, по-бързо си го инсталирам и настройвам от колкото Уиндоуса, а за да се бараш на "разбирач", требе доста повече за можеш.

Приятелю толкова много си противоречиш, че имам чувството, че всяко следващо изречение е писано от друг човек.
Искаш поддръжка по телефона добре. Проблемът тук е голям, защото какво ти си казал по телефона и какво после се е оказало, че имаш предвид са да различни паралелни вселени. Затова навсякъде всички фирми със що годе някаква изградена структура водят комуникацията си по мейл. Така се вижда ясно и точно кой какво колко и как. Самият мейл или тикет/пм система може да се разглежда, като едно задание което е част от договор.
Точно в следващият момент ме караш да ми спира дъха.
 И отново си противоречиш. Първо обесняваш как искаш да си платиш, а после как не искаш да ти се издават фактури, защото така по-евтиничко. То вярно, че нали държавата ни е шибана, политиците ни не стават, живота е кофти, а на запад са толкова добре. Е да, но всички мислим ей така на дребничко как да скатаем 10 лева от данъци, защото да не ги даваме на тая скапана държава. И понеже всичко е скапано линукс не става, а кой всъщност ти обеснява, че става ? Не се ли научихте толкова, че линукс, унидоус, бсд и т.н. това са инструменти и както с един чук можеш да забиеш пирон то така, за да направиш правилна дупка в стената ти трябва бургия. Проблемът настъпва когато майстора незнае кой инструмент да използва за конкретна задача. В такива случай народа е измислил толкова много поговорки, че цяла вечер няма да ми стигне да обеснявам как на ракетата космоса и е крив или на мъжкия полов орган му пречело окосмяването ...
Като за начало ти препоръчвам да поемеш дълбоко въздух, да осмислиш дълбоко какво искаш да направиш и да си представиш как изглежда твоят продукт. След което да се опиташ да представиш идеята си на човек и то така, че да си сигурен, че той ще те разбере. Успееш ли да направиш това повярвай ми най-малкият ти проблем ще бъде с каква OS да реализираш плановете си.  [_]3

Проблема, е че няма адекватни хора за да направят нещо смислено под Линукс дори и срещу заплащане!

Колегата ти го е казал само с две думички : Red Hat.
Ако, наистина имаш нужда, ще намериш и начин. Ако си професионалист, ще си купиш софтуер дори да струва над 1000 долара. Защото в този сектор, 1000 долара не са много.
Дори и в България, някои хора изкарват прилични доходи в IT сектора и няма нужда да ходят да слугуват в чужбина.

Не мога да разбера каква е тази драма. Между другото голяма част от хората тук си изкарваме хляба благодарение на въпросния линукс. Ако не можеш да си намериш хората, запретни ръкави и действай сам, така няма как други да са ти виновни. Аз не виждам къде е проблема.

Така се вижда ясно и точно кой какво колко и как. Самият мейл или тикет/пм система може да се разглежда, като едно задание което е част от договор.

Има едно нещо дето му се вика сработване между партньори! Когато не могат с думи да се разберат, дали е казано или написано е без значение. Парньорството приключва за нула време и всеки го отчита като загуба на време. Има доста неща които са толкоз специфични, че аз дето имам малко повечко компютърни знания, ако мога да ти ги обясня с на кратко в мейл, ще мога и да си ги направя сам, а тези които се надявам да го ползват това нещо съвсем няма да могат да ти го обяснят в мейл, а и самата идея да предлагаш услуги срещу заплащане без да си дадеш телефона за връзка е меко казано смещна :D .

Точно в следващият момент ме караш да ми спира дъха.
 И отново си противоречиш. Първо обесняваш как искаш да си платиш, а после как не искаш да ти се издават фактури, защото така по-евтиничко.

Както казах, устройва ме и двата варианта, но предпочитам единия от тях! В краен случай ще отида на първия. Много ли са или малко тези пари, хората толкоз искат, аз не им правя пазарлък, нямат проблем с телефоните, като няма такъв които иска да си ги вземе директно, нека така да бъде!

И понеже всичко е скапано линукс не става, а кой всъщност ти обеснява, че става ?

Ама аз много добре знам, че става, но няма хора, дори и когато не се пазариш, а искаш да обясниш проблема какъв е по телефон, а не по мейли!

Въпроса с данъците и демокрацията сме го коментирали доста в темите тук и това, че ти предпочиташ да хрантутиш измекярите си е твой проблем или желание и не се опитвай да ме убеждаваш в своя мироглед.

Цитат на: backinblack в Apr 07, 2014, 21:02

Проблема, е че няма адекватни хора за да направят нещо смислено под Линукс дори и срещу заплащане!

Колегата ти го е казал само с две думички : Red Hat.
Ако, наистина имаш нужда, ще намериш и начин. Ако си професионалист, ще си купиш софтуер дори да струва над 1000 долара. Защото в този сектор, 1000 долара не са много.
Дори и в България, някои хора изкарват прилични доходи в IT сектора и няма нужда да ходят да слугуват в чужбина.

И ти колко Ред Хат-а си продал в БГ!!!?

Не мога да разбера каква е тази драма. Между другото голяма част от хората тук си изкарваме хляба благодарение на въпросния линукс. Ако не можеш да си намериш хората, запретни ръкави и действай сам, така няма как други да са ти виновни. Аз не виждам къде е проблема.

Не, няма драма! Гъбаркам се с хора с които си писахме на лично :D . Има кой да ми го направи това което искам и както искам с фактура.

Всъщност, темата я пуснах защото от известно време всички тука протестирате за празните приказки за нещата от живота, а форума бил за професионални неща, но вече и за професионални неща не става и почвам да обмислям и аз дали да не си изтрия регистрацията.

Странна птица си ти :)

Ей за това работника ще е ебан от всякъде, защото и когато му се даде възможност за допълнителен доход, а дай боже малко по малко и собствен бизнес да си направи, ще прекали с изискванията си или ще са неизпълними!

Ами, то е като с тото 6 от 49, който играе не печели :)

Шансът там е 1/14 милиона и струва само левче или там колкото струва един фиш, нямам идея.

Същото е примерно с която и да било странична работа - гледаш, смяташ си шанса, смяташ си разходите (изразходваното време) и сам си решаваш :)

Това че така били решили хората и какви били е същото като да го заявят от тотализатора...всякакви хора бе, как можеш да им дириш сметка :)

И ти колко Ред Хат-а си продал в БГ!!!?

Нещо не мога да разбера въпроса.
Red Hat не е моя, а RHEL не са банички, за да се продават на сергия.
Плащаш за поддръжка. Ползваш чужди знания, ако ти липсват такива и заплащаш за услугата.
Иначе, нищо не ти пречи да инсталираш и безплатната CENT OS.
Въпреки, че това сигурно ще те шокира - дори и в България, тази фирма има клиенти. Но, фирмата е сериозна - клиентите също. Няма да видиш RHEL, инсталирана върху лаптоп в магазин за ел. уреди.

Ами, то е като с тото 6 от 49, който играе не печели :)

Шансът там е 1/14 милиона и струва само левче или там колкото струва един фиш, нямам идея.

Същото е примерно с която и да било странична работа - гледаш, смяташ си шанса, смяташ си разходите (изразходваното време) и сам си решаваш :)

Това че така били решили хората и какви били е същото като да го заявят от тотализатора...всякакви хора бе, как можеш да им дириш сметка :)

Хич не е същото! Ако работата е за 1-2-3-5 часа работа и ти я свършиш според изискванията и не ти платят, няма нито да обеднееш, нито да изгубиш вложени средства, защото влагаш само труд, но пък аз съм с 1 ник във всички форуми и при положение, че разчитам да имам в бъдеще и други задачи за теб, хич няма да ми се отрази добре като споделиш за некоректната ми постъпка!

Иначе, нищо не ти пречи да инсталираш и безплатната CENT OS.

Ами хайде сега си представи, че нямам нужните знания да си я инсталирам, но много ми се иска в къщи десктопа да ми е със CENT OS и съм склонен да си платя за дяволъка и кво!? Да си купя поддръжка от Ред Хат, щото е същото като цента ли?

Хич не е същото! Ако работата е за 1-2-3-5 часа работа и ти я свършиш според изискванията и не ти платят, няма нито да обеднееш, нито да изгубиш вложени средства, защото влагаш само труд, но пък аз

А, тук вече грешиш. Тези няколко часа работа можеше да ги вложа в работа, от която щях да спечеля. Така че това си е чиста загуба, нищо различно.

Цитат

Иначе, нищо не ти пречи да инсталираш и безплатната CENT OS.

Ами хайде сега си представи, че нямам нужните знания да си я инсталирам, но много ми се иска в къщи десктопа да ми е със CENT OS и съм склонен да си платя за дяволъка и кво!? Да си купя поддръжка от Ред Хат, щото е същото като цента ли?

Отново не мога да те разбера.

Цитат на: backinblack в Apr 07, 2014, 23:10

Цитат

Иначе, нищо не ти пречи да инсталираш и безплатната CENT OS.

Ами хайде сега си представи, че нямам нужните знания да си я инсталирам, но много ми се иска в къщи десктопа да ми е със CENT OS и съм склонен да си платя за дяволъка и кво!? Да си купя поддръжка от Ред Хат, щото е същото като цента ли?

Отново не мога да те разбера.

Ами просто е бре Френд! Ред Хат са таргет в който не влизат тези които ми казваш да си вземели от него поддръжка, пък и аз също нямам интерес!

Цитат

Хич не е същото! Ако работата е за 1-2-3-5 часа работа и ти я свършиш според изискванията и не ти платят, няма нито да обеднееш, нито да изгубиш вложени средства, защото влагаш само труд, но пък аз

А, тук вече грешиш. Тези няколко часа работа можеше да ги вложа в работа, от която щях да спечеля. Така че това си е чиста загуба, нищо различно.

Ако нямаш и малко доверие към евентоален бъдещ партньор, педприемачеството и собствения бизнес не са за теб и вероятността да си изгубиш времето на празно е на 100% сигурна.

Да де, аз затова и казах - всеки сам си смята риска и печалбата, дали коректно, дали не - в крайна сметка не е като на еврофутбол там с коафициентите, но дори и те не са много меродавни. А иначе дали е лесно да си намериш свестни хора за какъвто и да било ИТ проект - според мен е доста сложно. Не сме голяма държава и отдавна не е дивия изток както беше преди време.

А иначе дали е лесно да си намериш свестни хора за какъвто и да било ИТ проект - според мен е доста сложно.

И свестни, свестни, колко свестни да са, ако не могат един мейл сървър и лдап да настроят и то с най-разпространения софтуер, а за други неща има куп инструкции в нета.  :D !?

Хайде холъм! Това за някой като мен може и да не много просто, ама ако такива неща ги прави само по инструкции от нета, да оди да бере портокали в Гърция!  :D

... и в един момент ще ми се обади по телефона, че има проблем и аз трябва да пиша мейли и да се чудя как да го обяснявам проблема, щото на него не му било кеф по телефона!

значи... проблемът не може да се опише писмено, но може да се обясни устно?
аз ли съм тъп или в това няма логика?

п.п. без да съм „експерт“ при позвъняване по телефона в 90% от случаите отговарям: Не знам!
п.п.п. Не знам!

Цитат на: backinblack в Apr 07, 2014, 19:20

... и в един момент ще ми се обади по телефона, че има проблем и аз трябва да пиша мейли и да се чудя как да го обяснявам проблема, щото на него не му било кеф по телефона!

значи... проблемът не може да се опише писмено, но може да се обясни устно?
аз ли съм тъп или в това няма логика?

п.п. без да съм „експерт“ при позвъняване по телефона в 90% от случаите отговарям: Не знам!
п.п.п. Не знам!

Ей за това не искам да пиша, щото всички ИТ-та с които съм имал вземане-даване, четат по диагонал и почти не вникват, както и да ги описвам нещата и после само се ядосвам!
Хайде пак прочети написаното преди това и помисли!
Но всъщност, това е по-малкия проблем! По-големия е, че е абсолютно не професионално, да искаш пари за свършена работа, а да отказваш да се чуеш с клиента! Въпроса е принципен и не опира до цената!

Хайде холъм! Това за някой като мен може и да не много просто, ама ако такива неща ги прави само по инструкции от нета, да оди да бере портокали в Гърция!  :D

Ем те нещата са прости - ако не можеш да си намериш някой дето да знае какво прави и можеш да си намериш само такива които го правят по инструкции, по-добре си го направи сам :)

Значи ти си почнал нещо да правиш сам, стигнал си до под кривата круша, незнаеш как да продължиш, търсил си два дни някой да ти реши проблема, но не си намерил кой да се навие за парите които ти би дал и сега Линукс ти е виновен. Ами след като не ти изнася и можеш да го направиш с Уиндоус не виждам за какво се оплакваш.
И да повечето не искат да имат вземане-даване по телефона с клиенти, защото са си патили - или някакви психопати им звънят в 3 през нощта или не им се разбира по телефона какво искат, ако пък им се разбере при следващия разговор се оказва, че те са имали нещо коренно различно в предвид. И понеже няма какво да кажат след 3-я спор, че са говорили нещо различно, избягват телефон.

Ако нямаш и малко доверие към евентоален бъдещ партньор, педприемачеството и собствения бизнес не са за теб и вероятността да си изгубиш времето на празно е на 100% сигурна.

И кой каза, че трябва да си предприемач или бъдещ партньор? Всяка работа струва нещо, това, че ти искаш да се измъкнеш без да плащаш, защото не си сигурен дали изобщо ще изкараш някакви пари от бизнеса който си започнал, не прави автоматично човека който трябва да ти свърши работата "партньор" - евентуално може и да се навие някой.

Когато наемаш ВЪНШЕН ЧОВЕК да ти свърши някаква работа (особено ако е читав) нали не мислиш, че ще е само твоята задача в дневния му ред? Нали се сещаш, че ако съм по средата на нещо най-малко искам да ме прекъсне някой "лаик" да ми обяснява как мейл сървъра му правил еди какво си ПО ТЕЛЕФОНА. Точно затова се общува по мейл. Има и разни други начини. Asana е една добра алтернатива. А на тема проект (нещото дето ще се разработва) срещите са две-три максимум, чертае се някакъв план, документира се електронно и се праща по ЕЛЕКТРОННАТА ПОЩА.

Втория вариант - НАЗНАЧАВАШ СИ работник, определяш заплащане и ТВОИТЕ ПРАВИЛА. Не разбирам какво е това мрънкане. Нали не са ти отказали? Нали са ти казали - да, но комуникация по email. Ти си решаваш дали си съгласен или продължаваш да търсиш друг.

п.п. Защо е по-добре кореспонденцията да е писмено?
1. Защото като му се наложи на клиента да си дефинира проблема и да го изложи писмено - иска не иска започва да разбира какви дивотии понякога иска.
2. Когато се стигне до заплащане - има ясна идея кой какво е направил и по чия инициатива. Примери за прецакани от клиента специалисти бол. "Щото, разбираш ли, това сме си го говорили по телефона ама аз не си спомням такова нещо..." но нещото е направено и е коствало време и усилия.
3. Като искаш денонощен съпорт - колегата каза RHEL, но те не бачкат "без фактура" и цената си е като цена за денонощен съпорт.

П.С. Искам дебело да подчертая, че с тези с които съм писал по въпроса, проблема не е бил в цената, а в начина на комуникация който изискват и който е абсолютно неприемлив за сериозна работа!

Френд, аз работя в офис и не съм сам в този офис. Как мислиш, може ли телефонът ми да звъни и да си говоря с теб за твоите проблеми? :) Не може. Но винаги мога да напиша две-три изречения, макар че и това не е редно да го правя в работно време.
Освен това, ти искаш всичко да ставало с webmin ! , с postfix и dovecot. Е, това много стеснява кръга от хора, които могат да ти помогнат.

Пояснение: Аз webmin НЕ СЪМ ГО ВИЖДАЛ :)  даже ! Може и да съм го ползвал в услугите на някои доставчици, но на моя машина никога не го е имало.

Авторът на темата е един селски тарикат, който няма нужните знания и си мисли, че с посредничество и тарикатлък по балкански ще развие бизнес.Утре-вдругиден ще реши , че шивачките са много стресирани и ще започне да предлага и медицинско обслужване на фирмите. Колко му е да прочетеш за стреса и да препоръчаш някое-друго билково чайче, разходки сред природата, малко мастичка за нервния стомах, може и зехтин, че даже и някой инхибитор за стомашните киселини. И ще се мисли за лечител. А един ден като има нужда от сериозна лекарска интервенция ще започне да се жалва как билките и нетрадиционната медицина за нищо не стават и как "окумуш" докторите са друга бира. Обаче няма да иска да си плати колкото се полага и ако може да мине без фактура, но пък с пълна подръжка по телефона.
За писмата са ти казали хората - остава черно на бяло кой какво казал и кой каво разбрал.
Не съм ИТ , но съм имал вземане даване с много "клиенти" от обикновени бачкатори до адвокатски кантори и лекарски кабинети и за всички важи правилото "Не им вярвай" на един приятел. Винаги те викат за едно нещо, а излиза и/или друго и никога не са пипали нищо. Как да вършиш сериозна работа по телефон и да се ангажираш? Искаш бизнес по "нашенската"? Получаваш съответния съпорт.

pennywise, BRADATA, laskov, какъв е смисъла човек да пише, когато отсреща чете по диагонал и не разбира смисъла от написаното!?
Явно щото вече сме на трета страница, трябва да обобщя написаното от първите 2.
Та, най-общо, това което искам го предлага всяка фирма на някаква абсолютно приемлива цена и поради свития пазара хората се чудят как да угодят на клиента и не подбират малък или голям.
Тука във форума, от известно време са протестира, че като в клюкарник се бистрят нещата от живота, а не професионалните свързани с Линукс или да вземем да направим нещо заедно от което да спечелим, да допринесем за разпространението на Линукс като изместим поне 1 Уиндоус и тем подобни, но нищо не става! Само дървени философи филосовстват, дето се чудя дали са изобщо на тази планета. За 5 стотинки работа не можем да свършим заедно! Това е заключението ми.
Аз приключих с този форум! Благодарен съм за съдействието на съфорумците, че научих някои нови неща, но от тук на татъче, имам нужда от платени услуги, защото форумите не са място за безплатен съпорт, а това което търся, явно само фирмите занимаващи се с тази работа професионално могат да ми го дадат, а не и съфорумците.
Смисъла от членство във форума за мен е напълно изчерпан! Аз работа си имам с нещата които умея и нямам нужда да уча новости.
Тука често спорехме за калпавите работодатели и тем подобни, но с такива работници, даже са прекалено търпеливи. Ако на някой не му достигат доходите или се чувства онеправдан, че бачкал много, а получавал малко, проблема си е само негов! Явно получава точно толкоз колкото заслужава.

то пък се фръцна... ???

Съгласен съм за едно с колегата Life, за това че "НА ЮЗЕРА НИКОГА НЕ ТРЯБВА ДА СЕ ВЯРВА 100% !"

Ама той нищо не бил пипал, нищо не бил инсталирал, нищо не е трил, както си бачкал лаптопа или десктопа и сам се е счупил. Снощи всичко било наред, работил идеално компа, угасил го нормално - а на сутринта нищо не тръгвало.

Айде бако, не на нас тия. После всичко си лъсва, какво е пипано, инсталирано, трито, кабели разместени, дискове разбутани, молекси ненаместени и т.н. и т.н.

Иначе не съм съгласен, че колегата бил ИГРАЧ И СЕЛСКИ ТАРИКАТ. Искал това и онова. Ами то всеки иска с минимум вложения да се подкара нещо. Backinblack си е работяга човека, като го чета - хвърля доста пари за машини, контролери, дискове - и иска да направи една работеща система. Писа ми и на мен за някаква помощ по мейлера на системата. Но аз се занимавамс един комерсиален мейлер на Сталкер, а не с довекот, сендмейл и разни други линукски мейлери. Затова не мога да му свърша работа, просто за тях нямам опит и знания.

Авторът на темата е един селски тарикат, който няма нужните знания и си мисли, че с посредничество и тарикатлък по балкански ще развие бизнес.

Като гледам специално си се регистрирал, за да напишеш безценното си мнение...  ::)

backinblack, желая ти успех и късмет в работата.  :) Приятно ми беше да си побъбрим.  [_]3

Приятно ми беше да си побъбрим.

ами ние ще го дирим из другите форуми  ;)

Мен лично ми е интересно планината ли ще отиде до Мохамед или Мохамед ще отиде до планината :)

Отказахте човека бре :D Големи мискини сте и вие.
Вместо да си чешете езиците за гей обществото, да бяхте му свършили работата за която пита.
Може ли такова нещо! rofl

В турски форум като зададат върпос, веднага валят оферти за решаването му, а тука се пуска справка в гей blacklist-a...
Следва анализ за аналното състояние на автора на темата и накрая ако изобщо темата остане отворена - автора напуска форума :D

Но това да ни е проблема - погледнете какво става с околната среда: цял месец по-рано почват да цъфтят растенията :D
Климата се променя драстично, а ние сме тръгнали да се сърдим един на друг...

Пише в графата за Линукс в http://forums.bgdev.org та явно там може да намери по-читав съпорт. Аз и там няма как да му помогна  ;D Ама там наистина са се завъдили големи разбирачи, но както написа колегата вършат работата си на Вин

Лошо.... и с кой сега ще бистрим сивата икономика ??? ??? ???

А сега де ?

Най-добре е онези с Мак-овете да дойдат

Айде стига... Прав му път. Не го познавам лично, но от писанията му тук съм си направил някакви изводи. Дребен тарикат. На всичко отгоре абсолютен "предавател". Ако си беше направил труда да прочете какво му пишат хората - най-вероятно и работата щеше да му е свършена даже. Писнало ми е от "работодатели" като него - претенции без покритие. Да му се свърши нещото на всяка (ниска) цена по неговите правила и с неговите инструменти... Ама задължително... И като му отказват - УУУУУУУ ААААААААА ООООООО ама така ама иначе... За нищо не ставате и подобни. Пък даже и демонстрации.

BRADATA Може и да не е точно така, но от писането в темата само нищо не се разбира, явно е събрано от различни събития. Съжалявам ако съм бил остър, но даже не рзбрах какво точно не е могло да се свърши не, че аз мога да му помогна - това, че пишат хора тук не означава, че са "професионалисти"

BRADATA Може и да не е точно така, но от писането в темата само нищо не се разбира, явно е събрано от различни събития. Съжалявам ако съм бил остър, но даже не рзбрах какво точно не е могло да се свърши не, че аз мога да му помогна - това, че пишат хора тук не означава, че са "професионалисти"

Сигурно това му е преляло чашата на backinblack: http://www.linux-bg.org/forum/index.php?topic=45832.0 ($2)

Ами за един ден е стават нещата. Предполагам, че ще отвори темата , та ето един линк ($2) който евентуално може да му помогне. Аз съм се занимавал с postfix, но webmin го имам на една виртуалка само да го видя и съм го разцъквал точно 3-4 минути.

типичен случай на "чукча писател, не читател"

А сега за админите и разговорите по телефона.
Често поръчителите наистина нямат идея какво искат, но знаят че го искат, дори ми се е случвало след многократни разговори, клиент да ме пита "моля те, кажи ми какво искам да направя". Сигурен съм че ако е имало добро задание, това е щяло да спести нуждите от разговор по телефона. От друга страна всеки който работи с няколко клиенти и не е телефонист, рядко може да спре за да си говори глупости с клиент, докато е по-средата на нещо.  Да не говорим че след 2 телефонни разговора с различни клиенти в главата ми всичко се е овъртяло, а и едва ли някой може да запомни всички глупости в 30 минутен разговор по телефона ...
Често клиента изисква да може да говори директно по телефона както в случая, обаче като се свърже със съпорта, пак се оплаква, ами аз му обяснявам, а съпорта ми ми казва ще предам. Това само потвърждава правилото че си има разни мрънкачи, които нямат елементарна бизнес култура :)

защо имам чувството, че форума само ще спечели от тази загуба?! грам тъга не изпитвам за някого, който ми казва "повече не можеш да ми свършиш работа, не си ми полезен, няма какво да изсмуча от тебе. с други думи: не си ми на далавера".  чак ви се чуда на четирите страници. аре, сиктер!  тук сме да си помагаме, взаимно и безвъзмездно. защото философията на отворения код е такава- да си отворен...  ако някой търси свободата и ти знаеш начин да я получи защото ти самият си свободен е лично удовлетворение и мисия, която изпълняваш. ама бил избрал Linux, защото е безплаен хахахахаха... е, не е безплатен, а свободен! избрал и форума, също защото е безплатен! казах, сиктер! у 21 век, драги неграмотници, както и у 20, а и у 19, се работи с документи. мейла е документ. имаш договор, количество свършена работа, проблем с параметри, тинтириминтири чушки... -Да! именно с документ! който не знае това няма смисъл да му се обяснява. 
чак ме е яд, че пиша тоя пост.
п.с. ного тъпи ора одат по пато!

Не съм запознат със случая, но си мисля, че момчето е искало да продава продукт, който лежи на линукс. Продукта е трябвало да е евтин мейл сървър, който клиента да може сам да администрира лесно чрез webmin. Ако това е било идеята .....  не се прави така, поне според мен.
Колкото до съпорта на линукс, не мога да се съглася, че няма кой да ти помогне. Просто няма кой да го направи на секундата и то безплатно.

..." Просто няма кой да го направи на секундата и то безплатно."

И 24/7 по телефон.
Мирише на трици и маймунки.

Дидко, момчето всъщност не е момче, по-възрастен е от нас.

Уф язък едно ДДС да те натисне и веднага изпускаш интересните неща по форумите.

Язък така и няма да оборя теорията му, че ще ме наеме (не точно мен, а някой изобщо) на заплата от 500 лв., само ако му изкара поне 501. Темата дето се започнахме Нетер я заключи, а нова не ще има.

Иначе някои хора започнаха лошо с него и не можаха да го разберат. Загубата е загуба наитина. Между хилядите думи в 42 ББ ни отваряше очите за някои неща, само дето много малко, можеха да го чуят, от величието на своите тронове на софиянци с високоплатени професии. Е изненада, много не са така.

Разбира се той не винаги бе прав, може би прекалено често да е грешал. Всеки греши. Някой неща (технически) просто не ги разбираше достатъчно, за да говори логично. За последното са го хранили и в други форуми. Само дето често просто сее държеше на буквата, а на духа на казаното.

Както и да е. Всичко е минало. Според мен Голди беше с най-адекватна реакция, пожела всичко хубаво в живота натам. ББ си има целите, има си начина, ще осъществи това, което може, а другото просто няма да го бъде (поне от него).

Грешка е да се мисли, че е бил тук да смуче. Напротив, даде своя дан. Този дан сигурно не е бил за всеки от останалите участници с еднаква тежест. Не е и това целта. Ей на монтанчанина много може да говори (и говори) за разни дистрота, оптимизации, работни среди. Него не можеш да питаш за филтър на спам или други мрежови политики. Той тия неща не ги е сънувал. Но в своета сфера дава незаменими съвети. Е ББ бе така, макар неговите знания да не бяха точно технически, но и в такива теми съм виждал чат-пат да дава добри идеи.

Стига съм разтягал турски десерти. Попътен вятър приятелю, дори да не видиш тези думи, както най-вероятно ще стане!

Значи няма загуба, аз продължавам да си комуникирам с него (не за гейове, пушачи, данъци и Путин, щото няма публика да гледа сеир). В момента той крои още по-мащабни планове, за които аз лично съм малко скептично настроен (поне по този начин поставени), но му желая успех и аз.

супер

ъпдейтвай ни от време на време  :)

Абе и аз мужелая успех в начинанието, още повече, че и аз имам такива идеи, но дано не се опитва да даде на чубанин управление на космически кораб, щото джоистика и гегата си приличат, ама се ползват по различен начин

Е,точно от тази тема си пролича кой кой е и какъв е.Благодаря за представянето ви в истинската ви светлина.Зад гърба на някого се говори лесно,нали?Отврат.
Аз просто ще благодаря,ако ми е оказвана помощ някога от ВВ и ще му пожелая попътен вятър.

На теб пък какъв ти е проблема? Това, че човека си тръгна е негово решение, повечето биха му казали същото дори ако беше продължил да пише, както аз и други го направиха. То пък да пишеш във форум си голямото "говорене пред гърба".

Нищо не става зад гърба му - надали някой се съмнява че BB идва да чете тук.

Толкова съм се нагледал на такива работи по форуми и в живота, че вече само се забавлявам от тея ситуации. Смешно ми е. Кат искаш да се махнеш, казваш "чао" и не се обясняваш. Пред кого се обясняваш? Пред хора, които са ти криви. А замисляш ли се за собствения си принос, относно въпроса, който повдигаш? За собственото си участие в това, дето не ти изнася вече? Едва ли. Като си бил част от нещо, си част от нещо. Не се казва, вие сте виновни, щото вие, е било ние. Лицемерието е нещото, което не търпя в най-голяма степен. Малко по толерантен съм към неосъзнатото такова, но това не променя естеството му. Лицемерие си е.

И какво се получава в един момент!? Даваш едни 200-300 лева за Уиндоус и при нужда всеки в града ще ти реши проблема, а Линукс е безплатен, но никой с нищо не може да ти помогне!

Дори и за платеният Уиндоус някои от проблемите не могат да бъдат решени с месеци(за това и пускат сървис пак-иве) и то не един и два , за да са изключение! :)


Пс.
Бахси, ся прочетох за кво идело реч.
Некой искал да прави най-вероятно виртуални мейли с тва онова и вебмин... за къв чеп като има гмаил, а на фирмите не можеш им продадеш друго освен иксчейндж... а един път закачили се на играта с иксчейнджа забрави да ги отървеш...

Решението е за хора, които искат да са като големите, но не могат да си го позволят. Сиреч не могат да си назначат една рота админи само за ексшанша.

Едмон ще си позволя да те критикувам. С такова мислене ГНУ/Линукс никога нямаше да стигне до тук и да продължава напред. Като се е родило ГНУ е имало не един, а поне десет Юникса произведени от мастодонти (към днешна дата май само на ИБМ, Соларис и ХП-ЮКс са живи от тях).

Като е почнал Линукс, вече го е имало предтечата на днешните БСД за х86.

С такова мислене и онези, чието име не бива да се споменава, нямаше да са тук дето са. Ами то Нетваре го има и е навсякъде, защо да правим Нот Тестед? Пък днес Нетваре го няма практически, а споменатият от теб Ексшанс е навсякъде. Той изобщо не е идеален и чака поборниците си.

От друга страна не мога да се съглася и с ББ. Изобщо не са толкова много хората дето могат да решават професионални проблеми на анти ОС от осъдени монополисти. Пълно е с хора, които могат да решават потребителски проблеми. Но и този форум е пълен с такива.

Можещите да решават сложни, професионални проблеми, твърдя са по-малко от тези можещи същото за ГНУ/Линукс. Не случайно админите на тази ОС си докарват поне три пъти по-добри пари от вършещите същата работа под нашата ОС.

Мисля че имаше предвид office 365 или както там им се казваше exchange услугата по майкрософтските облаци. Това наистина трудно може да се конкурира, щото не е скъпо, няма нужда от рота админи, администрира се през уеб и всичко опира до настройване на клиентските outlook-ци, което е лесно.

Решението е за хора, които искат да са като големите, но не могат да си го позволят. Сиреч не могат да си назначат една рота админи само за ексшанша.

Едмон ще си позволя да те критикувам. С такова мислене ГНУ/Линукс никога нямаше да стигне до тук и да продължава напред. Като се е родило ГНУ е имало не един, а поне десет Юникса произведени от мастодонти (към днешна дата май само на ИБМ, Соларис и ХП-ЮКс са живи от тях).

Като е почнал Линукс, вече го е имало предтечата на днешните БСД за х86.

С такова мислене и онези, чието име не бива да се споменава, нямаше да са тук дето са. Ами то Нетваре го има и е навсякъде, защо да правим Нот Тестед? Пък днес Нетваре го няма практически, а споменатият от теб Ексшанс е навсякъде. Той изобщо не е идеален и чака поборниците си.

От друга страна не мога да се съглася и с ББ. Изобщо не са толкова много хората дето могат да решават професионални проблеми на анти ОС от осъдени монополисти. Пълно е с хора, които могат да решават потребителски проблеми. Но и този форум е пълен с такива.

Можещите да решават сложни, професионални проблеми, твърдя са по-малко от тези можещи същото за ГНУ/Линукс. Не случайно админите на тази ОС си докарват поне три пъти по-добри пари от вършещите същата работа под нашата ОС.

Създаването на виртуални пощенски сървъри не е "потребителски проблем"! :)

Точно така и твърдя, че хората можещи да го сторят там не са повече от тези при ГНУ/Линукс и определено едва ли ще е оптимално.

Частта беше за ББ, твоята беше, че не трябва да казваме, това го има за друга ОС, значи ние да не го правим.

Кофти че BB реши да напусне - имаше интересни мнения, въпреки че не винаги съм споделял всичко (ама това е нормално). Сега форума малко ще позамре :)

ПС: BB айде връщай се, че без тебе не е интересно :)

Друг ИНТЕРЕСЕН може да се появи сега. Кой знае ?

Кофти че BB реши да напусне - имаше интересни мнения, въпреки че не винаги съм споделял всичко (ама това е нормално). Сега форума малко ще позамре :)

ПС: BB айде връщай се, че без тебе не е интересно :)

Ами ето - влез във Facebook в групата Линукс за българи и му отговори:

Boncho Bonev 13 април г. 23:09 
Абе, често спорим за графичния интерфейс и разни стари Линуксари все ме убеждават, че с команди конзолно било всичко много по-лесно и бързо от колкото с графичен интерфейс като в Уиндоус, пък като стане въпрос за работа да се свърши, все за неща дето в Уиндоус се нагласят за 20-30-60 минути се опитват да ме убедят, че с Линукс трябвало едва ли не цял ден! Що така се получава!!!?

Ах, интересните ги нямало. Дори заядливецът потъна. Остава да почнем и да обсъждаме главно Линукс!

Линукс и неговото отношение към данъчната политика и хитлеро-фашизма?

да.

и връзката между Линукс, световните конспирации и котката на Зевса  :)

А Зевса си е тук Ве!