Linux за българи: Форуми

дали негласуващите разбраха: негласуване = преразпределение, нищо повече

и бат Сали става депутат от Банско, примерно ?!?!?!

И си прав и не си прав. Апаратът на ДПС например, така работи че дори всички да отидем да гласуваме, тези пак ще са в парламента и вероятно отново ще са в управлението. На последните избори дори умишлено са спряли вотът за тях, за да не станат втори. Просто трябва да има промени в избирателните закони. Хора които нямат минимум средно образование и хора, които не живеят в България да нямат право да гласуват. Може това да е дискриминация и т.н, но такова е положението тук, че трябват драстични мерки за спасяване на тази държава!

--

дали негласуващите разбраха: негласуване = преразпределение, нищо повече

и бат Сали става депутат от Банско, примерно ?!?!?!

И, примерно, и фактически си е точно така. Не гласуваш - подаряваш гласа си на гласувалият. Респективно - на този, който си е купил такъв глас. Купуваш един глас - получаваш в бонус и този на овцата, която не е гласувала.
А, овцете нека спят. Ножът е наточен, касапите ги извеждат една по една и ги колят.
Нещо да се чува за задължително гласуване от тези добри хорица, които сега се чудят в каква пропорция да си разделят 4-5 милиарда от кредита, които ще вземат, а ще го плащаме ние ?
И, не ми говорете, че нямало значение, освен, ако не ви плащат за това.
При задължително гласуване с гласовете на 10 % от народа, държава няма да може да се управлява, както е в момента.
А, с въвеждане на принцип на отседналост  от 6 месеца, тези 10 % ще станат 5%.
Всеки, който живее в тази държава има право да бъде представляван. Но, трябва да бъде изпълнено първото условие.

дали негласуващите разбраха: негласуване = преразпределение, нищо повече

Много години наред интелигентният човек мислеше, че Земята е плоска, и наричаше невежи всички, които не знаеха като него... докато не откри, че всъщност е кръгла.

Не забравяйте, че границата на Вселената не съвпада с хоризонта на вашия поглед ;)

Малко се съмнявам, че са разбрали нещо.

А ве тия мръсници учените разправят, че не била кръгла. Първо викаха елипсовид, после рекоха геоид, утре нещо друго ще измъдрят.

Разбира се, с което ограничеността на погледа за пореден път се потвърждава :)

А ве тия мръсници учените разправят, че не била кръгла. Първо викаха елипсовид, после рекоха геоид, утре нещо друго ще измъдрят.

Ами, трудно ще докараш кръгла форма с Марианската падина (11км. под морското равнище) и Еверест (9 км. над морското равнище. Общо - 20км. разлика от едната точка до другата.

Внимание - 3 нови отговора бяха публикувани докато ти преглеждаше тази тема.
пийваме пред компютъра тая вечер, а? наздраве! [_]3

Бах, не мога да я разбера тази масова заблуда че тези хора дето не гласуват ако гласуваха, щяха да гласуват точно за добрите, не за лошите. Първо аз ако не исках да гласувам, нямаше да го направя въпреки евентуалната глоба. А и да го направя, ще го направя с невалидна бюлетина. Вариант 3 - за възможно най-пародийната партия, примерно бирената партия. Последната като събере парламентарно мнозинство ще ги видя и комунисти и милиционери и псевдотурски корпорации и популистични човечета какво ще правят...

Бах, не мога да я разбера тази масова заблуда че тези хора дето не гласуват ако гласуваха, щяха да гласуват точно за добрите, не за лошите. Първо аз ако не исках да гласувам, нямаше да го направя въпреки евентуалната глоба. А и да го направя, ще го направя с невалидна бюлетина. Вариант 3 - за възможно най-пародийната партия, примерно бирената партия. Последната като събере парламентарно мнозинство ще ги видя и комунисти и милиционери и псевдотурски корпорации и популистични човечета какво ще правят...

Кои са лошите ? Тези, които с 30 лева, купуват гласовете на докараните до просешка тояга от самите тях ли ?
Ако е така - те са гласували. Даже в повече, отколкото им се полага.

Внимание - 3 нови отговора бяха публикувани докато ти преглеждаше тази тема.
пийваме пред компютъра тая вечер, а? наздраве! [_]3

М-да, вече съм на трета обиколка  O0

Нздрв за всички от квартала дето биха казали младите!

Ми примерно. Според мен ако имаше някакъв начин магически негласувалите да гласуваха, крайният резултат щеше да възпроизведе сегашния. Аз и не мисля че задължителното гласуване ще обезсмисли платения вот в крайна сметка, партиите ще продължат да купуват. Вероятно дори ще падне цената.

Ми примерно. Според мен ако имаше някакъв начин магически негласувалите да гласуваха, крайният резултат щеше да възпроизведе сегашния. Аз и не мисля че задължителното гласуване ще обезсмисли платения вот в крайна сметка, партиите ще продължат да купуват. Вероятно дори ще падне цената.

А, според мен - не. Крайният резултат щеше да е по- различен. И, този, който управлява, нямаше да го прави с мисълта, че на следващите избори, отново ще си купи 200 000 гласа с които ще реши съдбата на няколко милиона.

Споко, като въведат електронното гласуване и няма да му се налага да купува.

Няма да си купи 200000, ще си купи примерно 400000. Това е разликата при избирателна активност малко под 50%. Мисля че не е толкова непостижимо. А парите после ще си ги избие.

Мммммм... и да гласуваш, и да не го направиш все тая. Ако гласуваш, за кого? Ако пуснеш невалидна бюлетина, системата пак е вкарала същите нищожества в парламента. Платени гласоподаватели, платени народни представители, правителство, ченгета, прокуротура и съдии. Цветна картинка. Вярно е, че всяка риба се вмирисва откъм главата ама..... Всяка промяна е тръгвала от долу. Погледнете историята. Не мога да разбера, защо прословутата интелигентност на българите не работи в случая!?  ??? Какво чакат/ме тея хора? Дете да е, ще разбере. Като лъжеш човек 25 години ще ти вярва ли? Не. Ама явно народа, тълпата, електората няма никакво съзнание или мозък. Отчайваща работа. Трябва да започнат явно да умират хората от глад, за да се надигнат и да се опълчат на смахнатата система. Само не зная, как ще се оправим с армията полицаи.

„Прословутата“ интелЕгентност е да си гледам моя кеф, другите да мрат. И като добавим и на Вуте да му гори хамбара, картинката е пълна. Всеки народ заслужава управниците си.

И, примерно, и фактически си е точно така. Не гласуваш - подаряваш гласа си на гласувалият. Респективно - на този, който си е купил такъв глас. Купуваш един глас - получаваш в бонус и този на овцата, която не е гласувала.

Добре, прав си, но какъв е гаранта, че като отидеш и гласуваш по съвест, убеждения и т.н. не гласуваш за хора, които също купуват гласове? Аз лично ако знам че дадена партия купуват гласове, никога не бих гласувал за тях. Ако следвам стриктно този принцип, означава да не гласувам въобще, защото в България очевидно всички партии купуват гласове.

Не мога да разбера, защо прословутата интелигентност на българите не работи в случая!?

Ако пообиколиш широкия свят ще разбереш, че това е един нашенски (прословут) мит.

Цитат на: 4096bits в Oct 14, 2014, 22:54

Не мога да разбера, защо прословутата интелигентност на българите не работи в случая!?

Ако пообиколиш широкия свят ще разбереш, че това е един нашенски (прословут) мит.

Казах го, ама с повече думи  ;D

Няма да си купи 200000, ще си купи примерно 400000. Това е разликата при избирателна активност малко под 50%. Мисля че не е толкова непостижимо. А парите после ще си ги избие.

Ами, по тази логика, всички ще купуват гласове и накрая ще се окаже, че си гласуваме по съвест. Но, не купуват всички. И, купуват само определен брой гласове. А, и ако закупят 400 000 гласа, при масово гласуване те ще бъдат с тежест на 400 000. Няма да бъдат еквивалентни на 800 000 или повече, както е в момента.

Гейта казва, че ако гласувал, щото знаем, че не е, то той щял да гласува за ДПС, така го разбирам аз,
защото най-голямото преразпределение става с гласовете на ДПС.

Негласуващите в БГ ги виждам като три типа, разочаровани дърти комунисти, като мои познати и роднини,
нехаещи Ентелегентни образовани хора в разцвета на силите си, които заради голямото
си его, че не избират тях, не гласуват за други хора
и третият тип са тъпи хайвани, който са чули, че някой друг, от предните два типа, няма да гласува та и те , като в ,
видяла жабата , че подковават коня та и тя вдигнала крака.

Как всеки от нагласувалите се  вижда в тези три типа?

Според мен ако имаше някакъв начин магически негласувалите да гласуваха...

Магическият начин е 10-20лв. заплащане след упражняване на вот. Без никакви други условия и да се налага промяна в конституцията. Комисията издава талон, който се изплаща в пощенски или банков клон.
На пръв поглед излиза скъпичко, но е нищо на фона на 4 години кражби.

Не мога да разбера, защо прословутата интелигентност на българите не работи в случая!?

и българките са най-красивите жени  ;)

Аз обикновено гласувам, не за друго, секцията ми е горе-долу като изляза от вкъщи, в съседната сграда. Но не винаги пускам валидна бюлетина, имам навика да пиша благопожелания за преброителите. На последните избори специално не съм го правил.

Това няма значение, аз съм убеден че почти всяка партия, която разполага дори с минимален ресурс, купува гласове. Включително и партията за която съм гласувал. Някои го правят в по-големи мащаби, но това в крайна сметка няма такова значение. Аз прякото купуване на гласове не го виждам като най-големия проблем, по-големия проблем е индиректното купуване - примерно като назначиш малоумници, селяндури и безхаберници на синекурни длъжности, дефакто си купуваш гласове. С тази разлика че всеки месец тия се хранят с твоите данъци и не произвеждат качествен продукт. Същото важи и за разни сенчести фирми, които се уреждат с държавни поръчки и там върви корпоративния вот под страх от уволнение. Тези неща ти излизат директно през носа и се случват в огромни мащаби. Но това не е големия проблем, проблема естествено са циганите.

Като оставим това настрана, да, говорим за чиста математика. Абсолютно все едно е дали ще купиш 200 хиляди гласа при 3 милиона гласували или 400 хиляди гласа при 6 милиона гласували, накрая ще вземеш същия процент, единствената разлика е че ще си се оръсил повече. Във втория случай обаче интересът индиректно да купуваш гласове (по гореописаните начини) ще нарасне, просто защото масрафа го плаща директно данъкоплатеца, а не партийната касичка.

А това че хората ако бъдат задължени, ще спрат да гласуват за този дето плаща и ще почнат да гласуват за добрите дето не купуват гласове - ХАХАХА. Кои са тези добрите?

Видяхме им и на едните, и на другите и на третите - и хубостта и всичкото. Все маскари са деа. И спецове по обещанията, ама кой им вярва ?

Как всеки от нагласувалите се  вижда в тези три типа?

Извън тях :P

Има си чиста математика и логика по въпроса:
1. Ако имаме добра и коретна съдебна система - нещата бързо ще си дойдат на местата. За радост или съжаление точно днес ще разберем на къде поема кораба - дали към нови избори или към такива дела като преформиране това нещо което някой наричат съдебна система (което не може да гарантира пълното преработване в по-добър вариант);
2. Докато можещите и четещи българи са по-голямата част от нацията и при подходящи избирателни правила (което отново ни препраща към т.1) има сми упражението с изборите.

Тези две посоки не са единствените за кораба. Примерно може и да не отиде накъм нови избори, но за сметка на това да не реформира нищо. Аз това даже го считам за много вероятен курс.

Подобен подход само ще забави кораба на път към изборите.

Приписват на онова чучело Чърчил изказване, че ако изборите променяли нещо, щели да ги обявят за незаконни. Та новите избори няма да доведат до нищо повече от същото — политическа нестабилност и икономически срив. А че ще има избори, ще има то е ясно. Кога, все тая. Политиците не желаят да сторят, това, което се желае от тях и съответно спиралата ще продължи да се натяга.

Съдебната ни система е работеща, точно колкото всяка останала брънка на обществото ни, започвайки от семейната клетка. Но дори да бе изключение, което е нелогично, това с нищо не ни помага.

И все пак съда показва израстване много повече от всяка друга институция у нас. Вече имаме отстранен висш държавник (вторият пост в държавата) и неколцина осъдени депутати. Никоя друга институция не може да се похвали и със стотна от това.

Приписват на онова чучело Чърчил изказване, че ако изборите променяли нещо, щели да ги обявят за незаконни.

Това изказване е на Ема Голдман, а с малко по-различни думи, но със същия смисъл, е от Марк Твен.

Ясно е, че са нужни радикални промени. Но историята е показала, че промени от такъв порядък никога не стават по мирен път. Това малко ме плаши. Не искам така, но това, което може да дойде, ако продължат нещата както досега, може да е много по-лошо.

опасявам се, че системата работи така, че никога  да не позволи да бъде променена. системата работи само и единствено за да се краде. но..., има едно Но! в държавата не остана за крадене, останаха само еврофондовете, но в европа не са глупаци и кранчетата вече се затвярят едно по едно... ще се стигне до положение, в което системата основана на некадърноста и крадливоста ще притисне сама себе си до стената и ще трябва да заработи... тука идва дефицита на възможност - тази система не може да заработи, поради няколко прости причини:
1 няма интелектуален потенциал
2 няма морален такъв
3 няма възможност за работеща администрация, по причините които gat3way описа
4 ще трабва сами себе си да опандизят, което те няма да направят, както няма да опандизят партньорите си по обясними причини
5 ще опитат пак да преметнат нас, ама няма да им се получи
6 идват на дневен ред опасенията на 4069bits и те тогава ще става, каквото ще става, ама никак няма да е красиво

Като оставим това настрана, да, говорим за чиста математика. Абсолютно все едно е дали ще купиш 200 хиляди гласа при 3 милиона гласували или 400 хиляди гласа при 6 милиона гласували, накрая ще вземеш същия процент, единствената разлика е че ще си се оръсил повече. Във втория случай обаче интересът индиректно да купуваш гласове (по гореописаните начини) ще нарасне, просто защото масрафа го плаща директно данъкоплатеца, а не партийната касичка.

А това че хората ако бъдат задължени, ще спрат да гласуват за този дето плаща и ще почнат да гласуват за добрите дето не купуват гласове - ХАХАХА. Кои са тези добрите?

допуска ти , че ресурсите са неограничени не е верен и съответните изводи също.
предполага се, че платените застъпници плюс приходящите от турция плюс
циганите правят 200 000 .
ако махнем законите платени избиратели - застъпниците, ако спрем изборния туризъм от
турция и съответно ограничим мурагавите гласоподаватели отпадат тия 200 000.
Герп са с 1 мил и нещо гласобудали, за ДПС и БСП съответно по 300-400 хил.,
гласува ли са около 3 мил от 6 мил. гласоподаватели,
от къде ще ги намерим тия 400 хил цигани и туристи , като те са на края на ресурса си,
те винаги са организирани и там изборната активност е най-висока! :)
Има 2 мил българи в чужбина, който не могат да гласуват :)

Милиона на Герб са онзи милион дето всеки път вярва на предтечи, дали ще са тъмносини седесари, осемстотин дни, мутренски генерали, устати телевизионни говорители или комунистически комсомолци, все тая. Важното е да им подадеш кукичка, те ти се молят сами да се хванат —  ела моля ти се, вкарай ми го по-надълбоко. Тия са предварително програмирани и няма какво да ги броим. Киборги. Обаче едно 10-20 хиляди гласа на правилните места обръщат всеки вот в желаната посока и така не са необходими кой знае какви ресурси. И най-бедната партия може да извади към 200 хилки, за да си осигури тези правилни гласове.

Но! в държавата не остана за крадене...

и още може, казал опитмистът :)
все още би трябвало да сме в челните места по % притежаващи собствен имот (къща, апартамент, земеделска земя и т.н.). всичко това ще се претопи от държавата и ще мине към големия бизнес.
надявам се да съм лош пророк, но въобще не съм оптимист в тази насока...

То това е целта на всички западни шефчета. Да станем собственост на банките. Да живеем на кредит цял живот.
Няма да стане у нас обаче. Българина има един идиотски талант. Всичко външно дето се вкарва като идея или приложение, тук се изопачава до неузнаваемост, та.... не съ бой. Не, че не може и по-зле от това гащите ти да са на банката, ама пък може и нещо шантаво и не толкова лошо да стане  8)

Филма е към края си - по коледа - кой прасе, кой депутат...

То това е целта на всички западни шефчета. Да станем собственост на банките. Да живеем на кредит цял живот.
Няма да стане у нас обаче. Българина има един идиотски талант. Всичко външно дето се вкарва като идея или приложение, тук се изопачава до неузнаваемост, та.... не съ бой. Не, че не може и по-зле от това гащите ти да са на банката, ама пък може и нещо шантаво и не толкова лошо да стане  8)

Оооо емоции сега. Ти винаги си собственост на нещо/някой. През соца примерно буквално си собственост на партията, пробвай да изявиш независимост от нея да видим как ще свърши цялата епопея. За човек който не може да се вреди в частния сектор поради ред фактори, такива са болшинството от тези заети в държавния, всичките те са собственост на политическата конюнктура - стъпят накриво и системата ги сдъвква и изплюва. В крайна сметка сам по себе си човек може да е роб на много неща - роб на алкохола, роб на хероина, роб на ремонтите и усъвършенстването на МПС-то си, роб на пластичните операции, варианти много. Ти се кахъриш че ставаш роб на банките. Ми имаш избор от такива, не е задължително да е западна банка. Аз не виждам проблем със робуването към банките честно казано, далеч по-голям проблем виждам в робуването на собствените си там интереси, страхове и фобии. Повечето хора имат такива, без значение дали го осмислят.

Герп са с 1 мил и нещо гласобудали, за ДПС и БСП съответно по 300-400 хил.,
гласува ли са около 3 мил от 6 мил. гласоподаватели,от къде ще ги намерим тия 400 хил цигани и туристи , като те са на края на ресурса си,
те винаги са организирани и там изборната активност е най-висока! :)
Има 2 мил българи в чужбина, който не могат да гласуват :)

Ами от същото място откъдето герп ще извади още 1 милион гласобудали. Предполагам. Или ти имаш по-оптимистична теория за българския народ? Макар че какво й е оптимистичното не знам.

Гейт, а защо тези два милиона невъзрващенци (по-скоро са под милион, или дори под половин, ама карай) изобщо трябва да имат право на глас?! Голямо мрънкане, че искали. И какво стана, пак за оная азиатската партия гласуваха. Ами по-добре да закрием всички консулства в чужбина. Няма значение пича на запад ли е или на другата посока, той пак си гласува за тъмните азиатци. Ега ти наглоста, колко били цивилизовани, видяхме ги, колко са.

Ако ще страдам, поне да знам, че е заради местни будали, а не заради западни меки пишки, дето не им стиска, но няма да страдат заедно с мен от решението им.

---

Кумунетата не ги броите. Техният ресурс е на привършване по чисто физически причини. След един до два парламента може и да не минат прага за влизане.

Кумунетата не ги броите. Техният ресурс е на привършване по чисто физически причини. След един до два парламента може и да не минат прага за влизане.

Не забравяй, че винаги тече и един друг процес - новопривлечени в 'правата вяря'.

Ако ще страдам, поне да знам, че е заради местни будали, а не заради западни меки пишки, дето не им стиска, но няма да страдат заедно с мен от решението им.

Мога да го приема за честно ако Western Union или който и да е било друг откаже да приема трансфери от чужбина към България. Щото някак е много лесно да ти пращат пари и да се оплакваш в същото време.

Не забравяй, че винаги тече и един друг процес - новопривлечени в 'правата вяря'.

Да, гледам че backinblack са го привлекли вече например. Та всякакви работи стават.

Стига ве, бб е човек бизнесмен (при това от балканско-каубойски тип), ако тоя човек е станал не човек, а желязо, не комунист, то директно отивам да скоча в Дунава. Едно е да реве, че преди десети, не е цапал и кат дрехи, пък ял луканка, друго е да иска да се връща.

Мъниграма е малко по-евттин от уестърна, а има и други по-евтини от тях. Да забелязал съм, че който получава трансфери, обикновено не е много работен (но съм виждал и обратното), само че не разбрах, какво общо имат хората на издръжка от чужбина с гласуването или негласуването.

Неговото било по интереси, БСП и АТАКА били единствените, които се борили за интересите на бащицата Путин в България, ерго заяви че ще гласува за тях.

лелее

Донякъде може и да е хубаво, че има негласували ,току виж болшинството от тях не знаят за кого и си харесват някакви случайни,кеф им зеленичкото,кеф им номерчето щото било любимо.

Стига ве, бб е човек бизнесмен (при това от балканско-каубойски тип), ако тоя човек е станал не човек, а желязо, не комунист, то директно отивам да скоча в Дунава. Едно е да реве, че преди десети, не е цапал и кат дрехи, пък ял луканка, друго е да иска да се връща.

Изкушавам се да му изровя мнението по въпроса, обаче не искам да се хвърляш в Дунава. Обаче той от прагматизъм го прави, не защото иска да връща комунизма, беше нещо навързано от сорта на американците обичали боко и мразели БСП, затова очевидно Путин обичал БСП и затова трябвало да гласува за по-малкото зло (БСП), защото то ще му гарантира че наци ЛГБТ евреите или там които са враговете на путин, няма да му съсипят живота.

дали негласуващите разбраха: негласуване = преразпределение, нищо повече

и бат Сали става депутат от Банско, примерно ?!?!?!

Негласуващите са съгласни да ги управлява този, който иска да управлява. Най-голям стремеж към печелене на избори и следователно стремеж към власт и управление имат ДПС. Те единствени създават специална организация преди избори с цел печелене на гласове. В резултат на това цели населени места, вече не само в България, гласуват за тях.

Следователно, негласуващите подхождат мъдро: "Защо да гласувам за някой, който НЕ иска да управлява. Този, който иска, и без моя глас ще управлява."

Аз гласувах (според мен) за единствените, които могат да се опълчат на ДПС.

--

Отишъл един човечец в магазина и казал:
– Искам 5 яйца, ама аз да си ги избера..!
– Чакай бе - рекъл продавачът – как така ще си избираш?
– Ами така! Искам, като на избори, да си избера и яйцата!
– Така, кажи бе, мой човек! На ти 5 яйца - избирай си!!

Човекът взел едно от яйцата, платил си го и си тръгнал :)
BTW вицът е вече стар

--

Идеята е че си избираш от това което ти се предлага.
И в нашия случай с изботите въпросът е кой предлага стоката ? А след като намерим отговора ще се чудим има ли значение кое яйце ще си изберем  ^-^

Виж сега, българинът открай време си е дървен философ и докато философства, или яйцата свършили, или нещо друго. Един познат пък обича да пита "Кой първи ...?" и смята, че това е много важно ...

--

Никой никого не обвинява. Просто на тези избори молбата на гласуващите към негласуващите беше по-настоятелна. Който се отзовал - отзовал.

--

А ти ДПС-то ли мразиш ?

--

... би ли одобрил всички негласували да гласуват примерно за ДПС /или друга партия която мразиш/.

Нямам такива страхове.

--

и кво излиза?

въртим и сучем, че да изкараме тая безочност, каквато е купуването на гласове, като нещо почти нормално!

 ???

--

ми да правим анархия :)

--

Цитат на: lunarvalley в Oct 17, 2014, 17:05

ми да правим анархия :)

 ;D Според мен избързваш с няколко стотин години.
Анархията е когато обществото няма нужда от някаква форма на управления.

Като за начало може да се пробва с някаква малко по-пряка форма на демокрация. Не, че така ще цъфнем и вържем, но само така може да се развива обществото. Хората трябва да се научат да мислят и да поемат отговорност.

И как ще стане това? Нали трябва да имаш някой в главата, за да можеш и да поемеш отговорност. Трябва да можеш да свържеш две неща. Действията и приказките ти и последствията от тях. Какво се случва обаче. Повечето хора винаги обвиняват някой друг за състоянието си. Винаги. Виж телевизията на какво учи. За да си щастлив и за да са ти хубави дните, само трябва да си купиш последния Iphone, Samsung, да ползваш определени превръзки или тампони, да ядеш Милка, да теглиш кредит от банката с толкова усмихнати служители и да дъвчеш 5. Значи за да ти е наред всичко, зависи от външни фактори. Когато не ти е наред, причината отново са външните фактори. Ако питаш 10 000 човека, какво бихте направили за децата си, ще ти кажат "всичко". И това всичко, какво е? 25 години грабене на ресурсите и източване на потенцияла на държавата на запад и ти само да стоиш и да гледаш и да гласуваш за едни и същи мижитурки и да не се научиш, че това до нищо не води или пък да си го знаеш, но нищо да не правиш, щото "не мога", "какво да направя аз", "една лястовичка пролет не прави" и всичкото това е "правене" на всичко за децата ти. И в един момент децата ти вече са пораснали и са си стегнали багажа и ги няма. На хиляди километри са. Защото си направил всичко за децата си. Такъв човек не може да бъде отговорен и пряката демокрация пак няма да я разбере, няма да знае отново, какво да прави, за да е добре. Ще си кара 20 годишния раздрънкан пасат, ще го чупи по дупките, но няма да си иска касовата бележка като иде в месарницата да купи половин кило кайма. И после ще хули община и държава за разбитите пътища. Каква отговорност може да поеме тоя, а заедно с него и 80% от хората тук. Нямат самосъзнанието за това. И аз имам "великите" идеи за пряка демокрация, ама като зная, че след 20 години циганите и турците ще са мнозинство, но необразовани и ме е страх, че необразованото мнозинство при една пряка демокрация ще закопае и образованите хора. Тея дето поне си дават сметка за нещата. Ако са останали такива.
Ако искаш демокрация, образовай децата в училищата, спонсорирай визшето образование или поне създай условия за това на фирмите и бизнеса.
Целта на управляващите е видна. Срината образователна система, неработеща съдебна, чалга култура. Добре си постилат чергата.

А, ако стане така, че някой дето реши да прави нещо, вземе властта, взима решения, опитва се да се пребори, все ще е крив на толкова хора, че да го смъкнат. Поне ще даде пример.

--

изчетох доста мнения, и всеки знае и разбира, а и никой не е доволен от положението в което е държавата. любопитен съм, какво прави всеки идин от вас за да се промени това. между изборите какво правите ми е любопитно.
аз събирам "птички", за да докараме "пролетта" :)

Wizard, така е, както го казваш. Аз много добре зная, че онези 240 са мишки и истинската власт е в наши ръце, ако обаче решим да я вземем. И проблема е този, който казваш. Едни хора искат и биха направили не малко. Но останалите ..... Останалите ще стоят, ще гледат, и ще си мислят, тея пък къде са тръгнали, ще ги стъпчат до 6 месеца. И нали не се включват, правещите и борещите се, ще са едно много сериозно малцинство и наистина силните на деня ще ги стъпчат за 6 месеца. После ревльовците ще кажат, видяхте ли, че бях прав, да ме бяха питали, преди да тръгнат. Глейте ме, колко разбирам и колко съм умен. Тук вече да се смея ли, да плача ли, но точно така ми се струва, че ще стане.
Не виждам друг начин, освен хората по места да се сдружават и да се опитват сами да правят нещата. Напълно да изолират властта от делата си. Ако трябва да се направи рампа за инвалиди на входа на местната автогара, да съберат пари и да я направят. Само дано кмета да не я обяви за незаконна постройка, че нали е на държавна земя, не е правена обществена поръчка и какво ли там ще измислят още, се чудя. Дано не се влиза в казуси. Да изолират и националните телевизионни канали, защото може и да има съвестни журналисти ( малко ме съмнява вече ), но съм сигурен, че никога нещата не се показват такива, каквито са. Облъчват ни с една много внимателно филтрирана действителност. Ама кому са нужни? На никого. Има youtube, има vbox7, има какви ли не медии. Взимаш телефона, снимаш, каквото не ти харесва и го качваш някъде. Във фейса ( мразя го  това място ) пускаш линк и така хората научават. Според шума който се вдигне, се определят и приоритетите.
Например.
На мен не ми трябва някой, който да ме управлява и да ми казва, това ще е заплатата, която ще взимаш, толкова пенсия ще ти даваме един ден, ама няма значение, че може да си се осигурявал на 2500 лева, те ще си ти удържат и после ще те пуснат да мизерстваш. Не са ми нужни. Да мрат в кофите!

И какво сега, онези 240 са мишки, а ние всички сме големи пичове, обаче през няколко години си избираме 240 мишки дето много ни тормозят? Тези същите 240 са пълни нещастници, обаче поради някаква причина мачкат останалите 7 милиона души и въпросните 7 милиона души от мазохизъм продължават да избират 240-те мишки?

Аз все си мисля че ако наистина си взел нещата в свои ръце, тогава няма никакво значение кой управлява тази държава. Имам предвид дори да е такъв дето тотално я поведе към разсипия, никой в крайна сметка не те е вързал да стоиш тук.

Тия дето най-много политиканстват и най-много мрънкат обикновено са и тези, които пряко зависят от въпросните партии. Или са на издръжка на държавния бюджет и буквално отново зависят от въпросните партии.

Аз единственият проблем, който виждам е че наистина населението е ужасно необразовано и бедно със всичките последствия от това. Това обаче не е толкова лошо. Значи по-малко усилия за да правиш каквото си искаш без да ти се пречи прекалено много, нали така.

Така е. Ама това ми прилича на мислене тип 'след мен и потоп'.

Добре, след колко време ако се откажем от държавността мислите ще ни управляват турци, сърби, албанци и тн.
След 1 месец или след 2 години?:)

Ти какво предлагаш да се направи? Има неща, които считам че не са моя отговорност - примерно аз мога да възпитавам единствено моите деца и не мога да ги изуча, не съм учител и не разбирам от педагогика, мога единствено да спомагам на процеса. Опитите да възпитавам чужди деца или да влизам в ролята на учител според мен са доста погрешни. Не мога да уча който и да било на каквото и да било, защото нямам дарбата да го правя, аз дори прости презентации не мога да изнасям като хората, какво остава да обучавам хора. Макар че съм менторствал на хора да си навлизат в работата, но това не го приемам като образователна дейност.

Ужасно много хора твърдят че образованието нарочно се съсипвало и се държало на ниско ниво, което са глупости според мен. Или да се съсипва, правят го най-вече обучаващите се, не тези които ги обучават. Абсолютно безпредметно е да се опитваш да набиеш нещо в главата на човек, който не се интересува от това. А за да накараш някой да се интересува от нещо извън телесните си нужди е необходимо същия да е достатъчно материално осигурен. Хората се шокират от някакви малоумни клипчета където някакви келемета се пребиват или някоя кифла духа на някакъв калъф в класната стая и се почват едни дълги тиради на тема ебати даскалото, къде са учителите, що за развалено поколение, какви са им родителите и тем подобни. Достатъчно е само добре да ги огледаш такива хора, само по външния им вид можеш да познаеш че са панелни гномове, там главното е оцеляването, за мислене остава кратко време след като се нахраниш и бързо го забравяш като огладнееш пак. Образно казано.

При всичко това, аз мисля че нещата бавно вървят към подобрение с времето. Сега ще кажеш да ама то преди чак такива неща нямаше, булшит - имаше, просто никой нямаше смартфон в джоба да ги документира и интернет беше все още нещо за отбрано малцинство и не точно начина да се популяризира документираното. Имаше доста грозни неща през 90-те, дори въпросните гномове ако можеха да се върнат 20 години назад, сигурно щяха да се хванат за главата. Не за друго, а защото е чист примитивизъм, в днешно време дори гномовете се отвращават от това.

А не са ли мишки. Забравихме, как се изнизваха през задния вход на парламента месеци наред. Или как загражденията около зградата останаха докрая. Как дори Орешарски влизаше като мишок през задния вход, с надеждата да не го набара някой с микрофон и камера.
Как ги гонят по коридорите с въпроси и те се само отминават, без да смеят да погледнат в камерите. Мишки са.

п.п. Гледай, какви грешки правя  :D Ама изобщо не мога ги понасям вече. Някакво отвращение изпитвам и като ги видя по телевизия или като ми говорят по новини за тях и гледам да съм далеч от екрана.

Аз лично не държа да съм на тяхно място, защото държат отговорност и то я държат пред идиоти. В смисъл дори олигофрените от БСДПС мога да ги разбера, защото колкото и възможности за финансови облаги им носи властта, като се осерат нещата, отиват на почивка за дълго време. БСП така отидоха на почивка за дълго време. А не е като да не им се пече и под техния задник, предполагам доста такива калинки дето държавата и партията трябва разбираш ли да се грижи за тях, са им гласували доверие. Тези въпросните калинки сега ще трябва да се пробват в частния сектор, където ще им разкажат играта, понеже са непригодни. А на тяхно място ще са герберските калинки. Които да речем след време ще изпаднат в същата неприятна ситуация. Обаче вината си е изцяло тяхна, това в България все още е много разпространено вярването че трябва някой да се погрижи за теб особено ако можеш да си настроиш религиозните вярвания в тяхна посока. Рефлекс от комунизма може би, според мен също и мързел и тотално нежелание да вземеш живота в ръцете си. Има примерно ужасно много безработни, които им е кеф да стоят на борсата и отказват каквато и да е работа защото са прекалено свободолюбиви видиш ли, те са същата работа.

Не ги мисля. Сигурно сън не ги хваща от планове, какво и колко да докопат. И откъде, че вече схемите им се поразкриха. И се радвам, че не се движа в средите им, защото иначе щяха да ме разсипят. Не обичам да си мълча, като видя как се вършат мизерии. Да се оправят. Всеки с грижите си. Яд ме е и ми е жал за тоя овчи народ. Имаме история, с която можем не малко да се гордеем. Не, че  нямаме и такава дето да ни е неудобно, но така е сигурно със всеки народ. Само дето нашия не се научи.

Стига негативизми. Глейте го наш Гришо какви ги върши. Срама няма това момче!  :D
http://www.youtube.com/watch?v=P8jdyeoPKuk

--

Има готови решения за това. Може би още малко код. Как ще се отървеш от тролове?

--

Това на практика си е социална мрежа, но насочена към определена тема.
Според мен няма никаква разлика, дали ще е фейсбук или ще се изгради нова платформа, а последното ми се струва излишно. Хората имат инструмента, имат акаунтите там и се организират и обсъждат нещата. Правили са го и го правят. Една нова система, която прилича на старата, няма да ги накара да са по-активни,  отколкото там. Просто защото я има. Има го и онова.

--

Няма предимство или недостатъци. Всичко опира до хората. Те се организират по фейсбук и го правят. Значи, ако имат желанието и мотивацията, ще го направят, без значение от системата. Ако това, което предлагаш се направи, по-важното според мен е, че ще се покаже, че има хора, които искат нещо да започне. Това е по-важно за осъзнаване на всички останали, отколкото възможностите, които ще има там. Те няма да са по-различни от някъде другаде. Има една съществена част  от поведенческия модел на хората и тя е, че ако има кой да даде тон за песен, ще пеят, ако са в настроение. Ако има кой.

--

--

Така е. Също споменах, че е психологически проблема. Но на хората им е писнало от идеи. Поне аз не им обръщам внимание особено освен, ако не могат да се приложат. Или поне част от тях. Прагматизма е нещо много силно и за съжаление сме се ограничили достатъчно за да гледаме по този начин на нещата. Ако не влиза в употреба, все едно го няма.

Първо поздрав ($2)!

А, след това - Konstitucia.Bg ($2)

--

Цитат на: luda_glawa в Oct 21, 2014, 10:22

Първо поздрав ($2)!

А, след това - Konstitucia.Bg ($2)

Би ли обяснил като за по-глупави (като за мен  :) ) какво точно искаше да кажеш?

Аз? Съвсем нищо! Поздрав ($2)  ;D  [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3

--

--

Какво стана и защо!?!?!?!?!?  ??? ??? ??? ??? ??? ???

Срам най-вероятно, а може "някой" да е размахал пръст. Това е станало.

Понеже бях доста зает, следих тази дискусия само до към втора, трета страница. Въпросният Магьосник имаше някакви що годе разумни доводи. Това не е работа на админ/модератор. Едва ли е имало някакви изтъпления, но ако е имало, щеше цялата тема да замине в коша, заключена, да има предупреждение и евентуално да се изтрият няколко, последни по-остри мнения.

Не работата е друга. Този Магьосник се е фръцнал като ощипана мома и на изпроводяк си е затрил сам всичките мнения. Това може да се нарече само грубианство и вандализъм от най-лош тип. Хубаво си обиден, вратата е ей там, никой не се държи насила, но да унищожиш цяла дискусия заради прекомерното си его, трябва до седем да си расъл в гората.