Linux за българи: Форуми

Хумор, сатира и забава => Живота, вселената и някакви други глупости => Темата е започната от: go_fire в Oct 26, 2014, 10:34



Титла: Казуса с циците
Публикувано от: go_fire в Oct 26, 2014, 10:34
Те така. Фламбето е открито.

п.п. Каза се, че било модерно да има анкети и аз реших да не съм толкова ретрограден и аз да пусна една. Така де и аз да съм кат' 'ората.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: cybercop в Oct 26, 2014, 10:52
Ами, забравено е да се включат опции "Халюцинации след употреба на наркотици" и "начин за изкарване на малко пари". Че, проституирането е до време.

П.П.: Този скандал странно измести новината за парите, които дъщерята на Костов е получавала от КТБ, след, като бе публикуван доклада.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: stealth01 в Oct 26, 2014, 11:09
ами то съществена информация по случая няма.
имаше драма по медиите, имаше и пълно, гузно мълчание от институциите, които накрая излязоха с детектор на лъжата, което пък не е нито факт, нито доказателство => още драма по медиите.

най-вероятно и двете страни лъжат (спестяват части от истаната) и замазват нещата, тъй че не бих взел ничия страна.

п.п. говореше се, че има видео от задържането. появи ли се вече, че не го намирам на първо търсене?

п.п.п. acab


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: gat3way в Oct 26, 2014, 13:17
Трудно е да вземаш страна в случая - и наркоманите и милиционерите имат навика да лъжат като разпрани. Наркоманите имат съвсем малкото предимство че имат някакъв теоретичен шанс да се оправят, докато ченгетата си остават ченгета доживот. Но пък аз точно тая като я гледам, не считам че има големи шансове да се оправи.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: borovaka в Oct 26, 2014, 13:26
За мен ченгетата си позволяват много.
Няма значение тая дали е наркоманка, дилър, търговец на ядрено оръжие и т.н.

Никакво право няма ченгето да те пребърква на улицата, ако не си съгласен. Ако откажеш те задържат и в районното да те бъркат.
Второто, което съм забелязал е, че когато правят проверка на млади хора 18-25 годишни държането е крайно арогантно.

Просто трябва да се водят постоянно дела и тези простотии ще спрат. Интересно ми е само защо в БГ никой не тръгва да се съди за дребни неща.
Сега ясно ми е, че в повечето случаи, ченгетата може и да спечелят в съда, ама ако са много делата ще започне да ги притиска времето ( няма да им се занимава постоянно да са по съдебни зали ) и ще си променят малко или много отношението.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: gat3way в Oct 26, 2014, 13:40
Ми защото точно тези дето са 18-25 имат най-малък шанс да им вгорчат живота. Брат ми примерно е адвокат и като го спират катаджии или полицаи за проверка, ги прави на луди калинки. Досега апропо една точка не са му взели, че и златен талон си изкара. А наистина ги прави на идиоти, каквито те реално са, жалко че на мен не ми се отдава това умение :(


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: cybercop в Oct 26, 2014, 13:42
Просто трябва да се водят постоянно дела и тези простотии ще спрат. Интересно ми е само защо в БГ никой не тръгва да се съди за дребни неща.
Постоянно, включва ли лъжесвидетелстване, набеждаване и клевета ?


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: 4096bits в Oct 26, 2014, 13:49
Едното е, че малко си познаваме правата и не знаем, как да се защитим.
Другото е, че дори и да заведеш дело, ти трябват свидетели.
Третото е, че може да се точи с години.
Четвърто, ако искаш нещо да стане изобщо, ще трябва да намесиш медиите.
Пето, на медиите ще им писне в един момент.
Шесто, България винаги си  е била полицейска държава и реално полицията е повече от армията. 65 000 полицая имаме, които да ни пазят. Уж. Преди това обаче са били толкова за да пазят татовския режим. Сега са толкова за да пазят интересите на други хора. Терора е върху народа. Че не му обръщат внимание, когато се оплаче с основание. Например. Като вземеш и съда, който не работи.... Реално има едни хрантутници, дето си ги гледаме, за да ни е интересен живота. Бих им теглил една, ама зная, че не бива да се слагат под общ знаменател.
Относно девойката, не ме интересува. И защо в медиите говорят повече за това, отколкото за толкова по-важните неща. Че още няма правителство, щото не могат още да поделят баницата, защото други хора чакат вече толкова време да сложат ръка на собствените си спестявания, но които се оказва май ги няма. Четири и половина милиарда пасиви, а каза ли се, колко са активите? Не. Набляга се на опледелени неща. Хората са подготвяни, че няма да си вземат парите. Каквото вземат, ще е от другите, дето си внасяме данъците.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: cybercop в Oct 26, 2014, 13:56
65 000 полицая имаме, които да ни пазят.
Имате, но друг път.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: borovaka в Oct 26, 2014, 14:04
Просто трябва да се водят постоянно дела и тези простотии ще спрат. Интересно ми е само защо в БГ никой не тръгва да се съди за дребни неща.
Постоянно, включва ли лъжесвидетелстване, набеждаване и клевета ?
Да включва. Аз говоря и за двете страни.
Другото което е - предполага се, че след като ние им плащаме реално на ченгетата, те да се държат малко по-подобаващо.
В крайна сметка се очаква когато стане проблем, полицаите да се държат малко по-адекватно.

Междудругото никакви медии не трябват за да се измъкнеш. Интересното е БГ е, че ако имам добър адвокат и няколко "мои" хора, които да свидетелстват. В доста от ситуациите мога да изкарам полицая виновен. Може би за това, ченгетата се държат така, ама не трябва да си го изкарват на хората а на тея дето са направили законите така.

В крайна сметка драги ченгета помнете, че хората ви плащат заплатите. / това се отнася и за всички в "държавния сектор" /


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: d0ni в Oct 26, 2014, 14:09
Бащата също е интересен субект, как пламенно защитава щерката. Имала регистрация в полицията, защото когато била на 13 (тринайсет) години, откраднала бутилка уиски на морето (т.е. някакъв приятел руснак я откраднал, но тя поела вината).


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: cybercop в Oct 26, 2014, 14:13
Адекватно поведение.
https://www.youtube.com/watch?v=13ZsbzgCTGA
Без да се интересуват, дали лицата в колата плащат данъци, колко плащат и какво работят. И, на кого са роднини.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: gat3way в Oct 26, 2014, 14:17
В една предишна работа единия от шефовете (американец) беше дошъл с жена си за 2 години в България. Жена му даже научи български, а те и двамата попиха доста от местната....мммм "култура".

Имахме една командировка в Щатите по едно време (след като той се прибра там) и си говорехме какво мислим да правим уикенда, ние му обясняваме че сме решили да ходим до Чикаго, обаче не знаем по коя от двете магистрали да ходим, как да стигнем до центъра и къде да търсим да паркираме и тоя вика "значи няма страшно, ако има проблем, нещо се загубите, не знаете откъде да минете, спрете и питайте някой полицай. За разлика от България, тук работата им е да помагат на хората".


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: borovaka в Oct 26, 2014, 15:17
Адекватно поведение.
https://www.youtube.com/watch?v=13ZsbzgCTGA
Без да се интересуват, дали лицата в колата плащат данъци, колко плащат и какво работят. И, на кого са роднини.

Точно това е супер адекватно отношение от страна на полицаите. Човека посяга на някъде - те вадят оръжие ( не се знае дали няма да извади пистолет и да почне да гърми ), 5 пъти го приканват ( очтиво ) да отвори вратата, той не иска, накрая казват, че ще счупят прозореца - отново няколко пъти, след това го чупят, повалят го на земята и го арестуват. Точно така трябва да се процедира. Това искам да кажа.

Тука като знам и хората и ченгетата какви са мишоци ще стане мега панарира. Ще започне псуване на майка, кой съм аз, кой си ти. Накрая не, ченгето, ами шофьора ще излезе и ще се сбият, или ченгетата ще го изкарат и ще го уритата на земята 10тина мин и после, ще кажат, че е "паднал" докато е излизал.

Аз не казвам, че полицаите не трябва да си вършат работата - напротив. Просто трябва да си спазват правилника и законите. Не да се правят и те на богове.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: gat3way в Oct 26, 2014, 15:38
Между другото, нещата не са силно променени от колко...половин век някъде....


http://chitanka.info/text/2898/92


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: cybercop в Oct 26, 2014, 15:55
Както сме тръгнали, ще стигнем до рязането на партизански глави, военните преврати, шлеповете на Дунав, репресиите на Стамболов. И, възклицанието на Петко Рачев Славейков - Не сме народ, а мърша. Ходил съм на гроба на капитан Петко Войвода, защото известно време живях в този район на Варна. Човекът не е пожелал да емигрира в Турция и си е платил за това. Българската действителност не търпи такива като него и го е унищожила. Народ от скотове какво да генерира ? Полицаите и политиците откъде са дошли. От Марс ли ? Само в първите реда на тази тема, някой вече успя да се похвали, че брат му е адвокат и е недосегаем.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: borovaka в Oct 26, 2014, 16:17
Както сме тръгнали, ще стигнем до рязането на партизански глави, военните преврати, шлеповете на Дунав, репресиите на Стамболов. И, възклицанието на Петко Рачев Славейков - Не сме народ, а мърша. Ходил съм на гроба на капитан Петко Войвода, защото известно време живях в този район на Варна. Човекът не е пожелал да емигрира в Турция и си е платил за това. Българската действителност не търпи такива като него и го е унищожила. Народ от скотове какво да генерира ? Полицаите и политиците откъде са дошли. От Марс ли ? Само в първите реда на тази тема, някой вече успя да се похвали, че брат му е адвокат и е недосегаем.

Говорим с случая за закони. Това, че ако имаш адвокат се измъкваш произтича от закона. Закона трябва да се спазва, какъвто и да е. Пак казвам ченгетата трябва да спазват закона ( защото за това са на работа ), ако не им харесва, че някой права са им отнети - има охранителни фирми, където спокойно могат да се занимават с по-сива дейност и да налитат на бой.
Това, че в доста случаи са с извити ръце не им дава никакво право да си го изкарват на хората.

п.с.
Винаги съм бил на мнение, че полицаите и "държавните служители", които по някакъв начин упражняват контрол и налагат растрикции на гражданите трябва да бъдат следени и проверявани максимално много, при това напълно доброволно ( с включване на условия в колективния ТД ).
DVR-и в патрулките + мобилни камери на униформата, записи на личните и служени телефони, GPS и т.н. и при това 24 часа ( те по принцип са с такова работно време ).
Като това разбира се трябва да бъде обезщетено с доста по-високо заплащане. Само тогава, ще може да се име доверие и да се постигне някакъв авторитет.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: stealth01 в Oct 26, 2014, 17:29
Полицаите и политиците откъде са дошли. От Марс ли ?
това е доста сериозно заблуждение, че видите ли, понеже материалът е лош => управляващите ни са лоши. не, че в това няма и частица истина, но реално погледнато и от Марс да си внесем качествен материал, системата просто няма да го допусне в себе си. или ще го претопи възможно най-бързо. the dark side has cookies.
Цитат
... е адвокат и е недосегаем.
не е недосегаем, само защото е адвокат, а защото знае правата си и има възможност да си ги търси.
и в тоя ред на мисли
Интересно ми е само защо в БГ никой не тръгва да се съди за дребни неща.
защото процесът (не само съдебният; преди това трябва да се мине през подаване на жалби (със съответните срокове), дълги безсмислени отговори от институциите и т.н.) е дълъг, бавен и обикновено разходите са повече от моралната победа в крайна сметка. много хора просто няма как да отделят средства и/или време за да водят подобни битки.
Цитат
Винаги съм бил на мнение, че полицаите и "държавните служители", които по някакъв начин упражняват контрол и налагат растрикции на гражданите трябва да бъдат следени и проверявани максимално много, при това напълно доброволно ( с включване на условия в колективния ТД ).
DVR-и в патрулките + мобилни камери на униформата, записи на личните и служени телефони, GPS и т.н. и при това 24 часа ( те по принцип са с такова работно време ).
правят се опити за това - в LA на полицаите били закачени микрофони, които изпращали всичко към устройство в колата им. напълно мистериозно 45% от антените служещи за улавяне на сигнала от микрофоните изчезнали ($2). познайте какво ще се случи в подобна техника в България? изключая тоталният погром, който я чака, ще се намери и някой, който да пусне И-нет по нея, за да си гледат youtube... та така...


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: Acho в Oct 26, 2014, 17:35
Истината кой знае каква е била.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: gat3way в Oct 26, 2014, 17:49
И като отидат в частния сектор и станат сотаджии, та какво :)

Наскоро имаше един репортаж по Нова за едни сотаджии дето непозволено ползвали за фирмена цел граждански честоти (в случая PMR-ки някакви им накупили). Аз цялата история я знам малко по-добре, защото един пич свързан с едната страна ми разказва и ми праща записи и съм се спуквал да се хиля. Точно така са се правили на отворени "ела тука да ми кажеш в очите че съм в нарушение бе", "ако още веднъж ми се намесиш на честотата ще те пребия" и от сорта.

Накрая една групичка от хора влезли в супермаркета и ги направили луди, докато в същото време продължили да записват отвън разговорите им. Обикаляли, имитирали подозрително поведение, на групички, разделяли са се, имитирали са джебчийство, това в продължение на известно време, накрая отишли със събраните боклуци за 2-3 лева и си ги платили съвестно на касата. Записа от цялото мероприятие е супер смешен, на мен дори ми стана тъжно за горките сотаджии. После се замислих че те са толкова глупави горките, че са вярвали че правят правилното нещо, лоялност към фирмата. Макар че на тях им го обясняваха, говореха с шефа на смяната, казваха му да говори с шефовете си - тези, които би трябвало да са много наясно че са в нарушение на закона. Вместо това реакцията беше верно от типа "къде си да те пребия бе".

Значи според мен трябва да имат някакъв подбор за наемане на полицаи на работа и нормативи, които да покриват. Аз като гледам какви патрулни полицаи се разхождат по улиците - някакви тресящи се от сланини шкембелии, тия как въобще са ги пуснали по улиците, 100 метра няма да пробяга преди да се разложи на паважа - какви престъпници ще гони навън тогава?

Айде хубаво не се налага да са ужасно интелигентни, тогава поне да наемат някакви дето вдъхват повече респект, не някакви елементи, приличащи на изтрезняващи чички от кръчмата. Ужасно съгласен съм да ги съкратят 2/3 ако се налага, но останалите на работа да притежават качествата за целта. Резултатът ще е по-добре отколкото да се разхождат 3 пъти повече безхаберници, които никаква работа не вършат. А защо се стига до сегашното състояние не знам, но мога да предположа - защото се назначава на тоя човека и на оня човека. Масово. Това е което със сигурност не е променено в последните 50 години.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: 4096bits в Oct 26, 2014, 17:54
Смях в залата! Какви закони, какви полицаи? Законите не са закони, защото не се спазват, значи не са задъжителни. Дали може да се оборят в съда всички български закони, ако служебно лице магистрат или полицай си позволи да не спазва закона, който знае наизуст? След като един може да не ги спазва, значи и за другите трябва да е така. Задължително!
Сега се спори, полицаите ли са били ненужно брутални със момичето или то лъже. Ако лъже, ще я съдят и евентуално ще влезе в затвор или ще има пробация, глоба, нещо ще и се стовари на главата. Ако полицаите са превишили правата си, предполагам само ще ги уволнят, а ако някой желае нещо повече за тях, ще трябва да заведе сигурно гражданско дело. Не трябва ли наказанията за служебни лица злоупотребили с положението си да са двойно по-сурови?


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: stealth01 в Oct 26, 2014, 18:09
Значи според мен трябва да имат някакъв подбор за наемане на полицаи на работа и нормативи, които да покриват.

разбира се, че има.
просто свободните места са малко и се покриват от „наши“ хора, на които служебно попълват резултатите. а явилите са на писмени/физически тестове им се съобщава, че не са издържали.
и туй е не само в полицията.

п.п. малко в страни от темата, но все пак:
(http://img.pandawhale.com/post-8195-Am-I-interrupting-anything-imp-GJjM.jpeg)


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: plamen_f в Oct 26, 2014, 20:30
Форума все повече ми заприличва на селска кръчма за бистрене на живота :)
Което значи - вля се живинка! Ще го има!
Как не може ся по виртуална порция кифтета и бирички по 5 на човек?
 [_]3


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: edmon в Oct 26, 2014, 21:56
Просто трябва да се водят постоянно дела и тези простотии ще спрат. Интересно ми е само защо в БГ никой не тръгва да се съди за дребни неща.
Постоянно, включва ли лъжесвидетелстване, набеждаване и клевета ?

Явно не си запознат с съдебната ни система. Тя не е достъпна за всеки гражданин. Има един праг от непреки плащания, които не всеки може да си позволи освен преките такива, като разходите за наемане на адвокат. :)))
Нашето законодателство и съдебна система е такава , че е в услуга на по-имотният. Който плаща той поръчва музиката. :)))

Ако нямаш 300 лв.  за адвокат не мое пръднеш, а повечето хора ги нямат тия пари излишни само, за да се пробват . :)



Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: borovaka в Oct 26, 2014, 23:03
Просто трябва да се водят постоянно дела и тези простотии ще спрат. Интересно ми е само защо в БГ никой не тръгва да се съди за дребни неща.
Постоянно, включва ли лъжесвидетелстване, набеждаване и клевета ?

Явно не си запознат с съдебната ни система. Тя не е достъпна за всеки гражданин. Има един праг от непреки плащания, които не всеки може да си позволи освен преките такива, като разходите за наемане на адвокат. :)))
Нашето законодателство и съдебна система е такава , че е в услуга на по-имотният. Който плаща той поръчва музиката. :)))

Ако нямаш 300 лв.  за адвокат не мое пръднеш, а повечето хора ги нямат тия пари излишни само, за да се пробват . :)

Ми не си прав в случая. Много адвокати има дето се навиват да заведат дело, сами и само да се гаврят с ченгетата. Е много ясно, че ти взимат 50% и нагоре, ако спечелят, ама това си е нормално.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: gat3way в Oct 26, 2014, 23:59
Не знам, може да има такива случаи. На брат ми повечето му истории са свързани с това как ушанката си иска прикрито или по-открито подкуп, който съответно бива отказан, последва разговор в който на полицая му се обяснява културно че е идиот и нещата рядко, но понякога завършват с писане на актове и съответното обжалване на въпросните и падането им.  Това винаги работи успешно, понеже по неговите думи, катаджиите по принцип са безхаберни и не могат да си свършат работата като хората.

Ама то затова очевидно се иска и адвокатска наглост и познаване на законите, които аз лично не притежавам. Апропо не знаех че и честитките от камерите в София се обжалват и падат и като разбрах с какви основания успешно ги обжалват, щях да се хвана за главата. Но явно законите са такива, а хората дето се грижат за това или нарочно не си вършат работата, или не мислят много. Според мен обаче по-скоро не мислят много.



Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: go_fire в Oct 27, 2014, 05:25
Законите са много сложни и трябва да си адвокат (скъпо и трудно обучение) , за да се оправяш с тях и  то  пак с минимален набор, а не всички. Кой тук например може да каже, че знае правилника за движение  по пътищата наизуст и го спазва във всяка точка? А това даже не е закон, а подзаконов акт.                                             
                                                                                       
Полицай може ли само да го уволнят. Ами, че за него това е краят на живота му. Той е учил само това и умее само това. Можел да стане охранител. Това е много по-малко квалифицирана дейност, нямаш никакви допълнителни права, като ранно пенсиониране и на всичкото отгоре получаваш триста лева заплата за 12 часови смени. Определено не е благоприятна възможност.                                                                   
                                                                                     
Редовият полицаи се плаши точно от това. Навън той е никой. И си пазят хляба. Затова не вършат никаква работа. А когато случайно се навият да свършат нещо, защото им наредил министъра (тази случка е във връзка с акция по наркотиците), се намира някоя кифла, дето си знае правата, че в гащите ѝ трябвало да бъркат с ръкавица, но иначе пуска там по десет неумити патки дневно без хич да се притеснява. Аз на полицайката щях да  се притеснявам да не пипна някоя кожна болест.                                       
                                                                                     
Оказва се, че госпожицата дето имала права, има досие за кражба и е лъжесвидетелствала в съда. И се разкарва с криминално проявени, но това разбира се, не е от значение. Ами, че то с това оправдание, че нямала сутиен и затова да не я пребърквали, може да мине всяка циганка. Ще ида а гепя нещо от магазина и ще кажа, а не господа полицаи, няма да ме обискирате, защото под панталона нямам гащи, за да ми е по-проветриво.  Ако не беше жалко, щеше да е смешно. 

На журналистите им дай сензация, няма значение през кого ще преминат и чии живот ще очернят. Важното е, че имаме новина и ще бълваме лайна.                                                                                                                                                                                     

Днешният български полицай се оказва, че няма никакви права. Не може да направи дори  обиск, без някой да започне да го съди. И никой не го защитава. После обаче очакваме  от тях да ни пазят  и да въдворяват някакъв ред. Е как да стане?                     
                                                                                     
Обществото ни не е просто болно. Ние нямаме общество. Няма нещо, което да ни обединяв  а. Няма нещо, за което да се съгласим. Затова  нищо не работи. Няма как да работи.   
                                                                                     
От друга страна, това, че полицията не работи, всякакви институции не работят, означа  ва повече свобода, което само по себе си е добро. Но пък по този начин се лишаваме и от правото да мрънкаме, че има беззаконие и безнаказаност. Всичко това го правим сами.
                                                                                     
п.п. Докато пусках тази тема, започнах да си мисля, че се превръщам в Златко. Моля се да не свърша като него, но пък и екстремизма ни е някак вроден. Занимаваме се с нещо, което повечето хора не, значи поначало сме си малко чалнати и сбъркани. И понеже никой не ни връща в пътя, диагнозата се задълбочава.         


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: gat3way в Oct 27, 2014, 08:59
Абе какво значи "учил само това"? Ти знаеш ли колко учат за да станат патрулни полицаи? Няколко месеца в някоя полицейска школа. Извинявай, ама онези дето се врат в канализацията да прокарват кабели учат повече. Всъщност, имам силното съмнение че онези курсове за преквалификация на безработни отнемат повече време.

Това няма нищо общо с онези дето учат в Симеоново, те оттам не излизат патрулни полицаи, излизат прокурори, следователи и тем подобни. Аз честно казано и за там имам негативно мнение обаче - поради простата причина че съм ходил там на рожденни дни да се напивам в студентските си години. Там има ред - има един чичка дето стои на пост и не пуска външни хора нощно време, през деня им събира личните данни в една тетрадка. С цел да се избегне това съответно се минава през едни партизански пътеки в гората. Тези пътеки ги знаят всички там, с изключение на управата на школата очевидно. Това си е направо като първото важно обучение на полицаите - тук е поста с охраната, а ето тук е партизанската пътека по която влизат случайни външни хора, а други пък излизат за да се напиват навън.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: danaildr в Oct 27, 2014, 09:30
Курса за куките е 6 месеца .... живея до "полицейското чилище" в Пазарджик. Уж учат всичко там, ама колко научават само те си знаят. Иначе приемните изпити са чиста бутафория.

Гоше, специално към теб, обиск се прави според правилата описани от закона, всеки обиск направен по друг начин може да се оспори и "доказателствата" после падат в съда. За това и всички показни арести завършват с оправдателна присъда, събраните доказателства падат и виновния се отървава.  Въпросното момиче, дори и да е виновна и да е носила наркотици между краката си, трябва да бъде обискирана според правилата.
После, ако гражданин пожелае да подаде жалба срещу полицай, според правилата има право да получи името и длъжността на обискиралия го и да подаде жалбата. Ако полицаите откажат да ти предоставят тая информация, те нарушават закона, пък и това е поведение на гузен човек. Ако са спазили закона защо ще крият името на полицайката?
Въпроса не е дали пиклата е била в нарушение, въпроса е че група неинтелигентни лица в униформи са се правили на тежки и после са се опитали да се прикрият, но въпросната пикла е решила да им вгорчи живота (дали защото е кучка или просто наистина е невеинна и иска да го знае всеки в БГ е друг въпрос).


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: borovaka в Oct 27, 2014, 11:30
@go_fire И какво като има досие ( то даже не е доказано, че има )? Това първо, второ и да има досие, тая пикла ( полицайката ), как може да дава информация на медиите, кои има и кой няма досие. 3-то някъде четох, че кражбата била, когато момичето било на 13 години. Досиетата на малолетни са секретни и по закон даже следва да се унищожат. И каква е тая простотия, щом ти си с хора, които имат регистрация в полицията значи си виновен?

Ми и аз имам досие на 13 години за пушене на марихуана. Дай да ме бъркат сега по улицата ... ( нищо против нямам де, десния ми джоб в скъсан на повечето дънки ... така, че да бъркат ). И това какво доказва, че съм престъпник или, че не си плащам данъците, или пък, че съм по-прост?
Много ми е интересно това с досиетата. Направил си нещо преди 10 или повече години, после става нещо съвсем друго, което няма грам общо с обвиненията и ти изкарват досието с твърдения - тоя е престъпник файда няма да му вярвате. Ей това си е точно полицейщина.

п.с. http://www.blitz.bg/news/article/298852 ($2) Гледайте ся тапаците. Значи щото тая се била показвала гола някъде, пък може и хапчета да е гълтала това дава право на куката да и бърка из гащите. Супер твърдение, значи аз почвам да дебна плеймейтките и фолкаджийките из БГ пред тях с цел да ги натискам в тъмните улички, щото те по тая логика всички са к*рволяк и дори да ги натисна няма да имам никаква вина.
Ей това е зверската БГ простотия и аз, ако съм на тая ще съдя и медиите.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: bvbfan в Oct 27, 2014, 11:48
п.с. http://www.blitz.bg/news/article/298852 ($2) Гледайте ся тапаците. Значи щото тая се била показвала гола някъде, пък може и хапчета да е гълтала това дава право на куката да и бърка из гащите. Супер твърдение, значи аз почвам да дебна плеймейтките и фолкаджийките из БГ пред тях с цел да ги натискам в тъмните улички, щото те по тая логика всички са к*рволяк и дори да ги натисна няма да имам никаква вина.
Ей това е зверската БГ простотия и аз, ако съм на тая ще съдя и медиите.
Напълно съм съгласен +1


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: senser в Oct 27, 2014, 11:53
Нашето законодателство и съдебна система е такава , че е в услуга на по-имотният. Който плаща той поръчва музиката. :)))

Не, че нещо, ама всяка съдебна система е в услуга на по-имотния. Друг е въпросът дали в Бг наистина всеки има достъп до нея (съдебната система), но навсякъде по света богатият е силен.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: Acho в Oct 27, 2014, 11:57
Хубавата цица всеки я уважава деа. Чингито и той е чиляк.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: gat3way в Oct 27, 2014, 11:57
Нямам идея защо пикльовците на Нидялко, блицовете и подобните прасчовски медии занимават хората с такива глупости, иначе то всичко вече явно се прави през медиите, дори имаше по едно време едно малоумно шоу където разиграваха бутафорни съдебни процеси.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: borovaka в Oct 27, 2014, 12:05
Хубавата цица всеки я уважава деа. Чингито и той е чиляк.

Ми и така не е. Аз персонално против нямам. Просто ме е яд, че се гледат простотии, кой какъв бил. А не се гледа това законно ли е или не е.
Ся пък пишат, че полицайката била лесбийка. И кво като е лесбийка, като си върши работата изобщо не бе боли, дали е лесбийка, перде*аст, би или хетеро.
Същата работа и за момичето, дали е наркоманка или не е не ми дреме. Схемата е, че тапаците раздухват простотии, които местят акцента от нескопосан обиск към всякакви други обстоятелства в живота и на полицайката и на момичето, което е истинската БГ простотия.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: go_fire в Oct 27, 2014, 12:05
Не познавам закона, но аз не бих бил съгласен със закон, който казва, че ако имаш досие като дете, то трябва да се унищожи, щом навършиш пълнолетие. Сега не знам по вашите сфери как е, но на мен за всяка работа до сега са ми искали свидетелство за съдимост.

Иначе, близко до ума е, че ако са те хващали (да речем с наркотици), следващият път като правят хайка, отново да те пребъркат. Рисков контингент си. Не съм съгласен с това, но все още марихуаната е незаконна и по закон си е равна на другите наркотици. Да съгласен съм, че не трябва да е така, но е така.

Също е близко до ума, че ако си престъпник (да речем откраднал си два компота), че си и лъжец. В затвора разправят всички казвали, че са невинни. Малко вероятно е да крадеш, но да си честен.

Може би наистина са били по-грубички, но гледам девойката няма синилки, значи не са били чак толкова.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: borovaka в Oct 27, 2014, 12:14
Не познавам закона, но аз не бих бил съгласен със закон, който казва, че ако имаш досие като дете, то трябва да се унищожи, щом навършиш пълнолетие. Сега не знам по вашите сфери как е, но на мен за всяка работа до сега са ми искали свидетелство за съдимост.

Иначе, близко до ума е, че ако са те хващали (да речем с наркотици), следващият път като правят хайка, отново да те пребъркат. Рисков контингент си. Не съм съгласен с това, но все още марихуаната е незаконна и по закон си е равна на другите наркотици. Да съгласен съм, че не трябва да е така, но е така.

Също е близко до ума, че ако си престъпник (да речем откраднал си два компота), че си и лъжец. В затвора разправят всички казвали, че са невинни. Малко вероятно е да крадеш, но да си честен.

Може би наистина са били по-грубички, но гледам девойката няма синилки, значи не са били чак толкова.

Свидетелството за съдимост няма нищо общо. Дори да си лежал в затвора след 3-тата година на свобода можеш да подадеш една молба, а след 5-тата автоматично и в свидетелството ти за съдимост пише, че не си осъждан.
А това с досиетата на малолетни, дори в БГ не се спазва толкова. В някоя "бяла държава", ако бяха тръгнали да спекулират точно с такова досие, щяха и ченгетата да си заминат на минутата и медиите да са затворени. Страшно много гледат там защитата над децата, за разлика от тук.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: danaildr в Oct 27, 2014, 16:57
Хубавата цица всеки я уважава деа. Чингито и той е чиляк.
Съгласен с теб


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: gat3way в Oct 28, 2014, 00:23
Цитат
Не познавам закона, но аз не бих бил съгласен със закон, който казва, че ако имаш досие като дете, то трябва да се унищожи, щом навършиш пълнолетие. Сега не знам по вашите сфери как е, но на мен за всяка работа до сега са ми искали свидетелство за съдимост.

На мен на всяка работа на която съм постъпвал, с изключение на първата такава, са ми искали свидетелство за съдимост. Докато бях в мобилния оператор и на практика имах root права върху великия "интерфейс" откъдето ДОТИ гледаше метаданните кой на кого кога и откъде се е обаждал, специално идваха едни келеши от ДАНС да ни вкарват в правите практики. Келеши, защото тогава аз бях келеш, а тези бяха още по-големи келеши и от мен. Тогава ни изискваха свидетелство за съдимост плюс подписи върху някакви протоколи. Най-смешното е че накрая аз не съм им давал свидетелство за съдимост, не съм се разписвал никъде, но въпреки това си имах root права върху въпросните машини. Съвсем друг е въпроса че това трябва да е ебати малоумната служба щом ме кара мен да им го донеса това, а не могат сами да си направят справка. Това беше точно когато гърмяха скандалите с незаконни справки и подслушвания. Още по-смешното е че съм чувал всякакви конспиративни теории като почнеш от абсурдните, как операторите харчат милиони за сториджи да записват всички разговори в реално време и стигнеш до това как ако бутнеш на някой подходящ служител от оператора пари, ще ти снесе справки. Това е повече от абсурдно и няма как да се случи, поради ред причини, ако трябва да съм абсолютно честен, мен никога никой поради никаква причина не ми е искал да го правя, без значение срещу какво заплащане, такива неща нито остават незабелязани, нито са нормални, нито някой ще си го сложи на главата. Обаче че е имало течове, сигурно е имало. И не е трудно да се досетиш къде - отново малоумните полицаи. Нас ни контролираха достатъчно добре, ние си бяхме и съвестни де - тия тъпаци никой не ги конролира като хората. Абе не мога да разбера защо, но болшинството от хората работещи на държавна работа в тази държава са пълно разхищение на биомаса и това да им се наложи да преминат в частния сектор, където ще ги гази валяка, им е най-малкото наказание. Това е просто като магнит за безхаберни, алчни и корумпирани паразити. Колкото и реформи и съкращения и отбиване от вимето да им правят, винаги ще им е малко. Просто искам да дойдат да видят как стоят нещата там откъдето им идват заплатите на тия хора. Никой няма да ги търпи.



Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: go_fire в Oct 28, 2014, 06:58
Баш тези от разни такива като ДОТИ, ДАНС и НСО не ги искаш в частният сектор. Едно е редовият полицай да стане пазач на някое лозе или дискотека, при повече късмет инкасо. Тия минавайки в частният сектор ще идат при някой Маджо или подобен елемент. Каквито и поразии да вършат на държавна служба, по-добре да си седят на нея, далеч по-вредни са безконтролни в частният сектор. Например Огнян Стефанов може доста горчиво да ти говори за хората с чуковете.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: gat3way в Oct 28, 2014, 08:55
Ми те много вероятно и сега работят за някой Маджо, при положение че Маджовците не ги гонят особено усърдно.

Аз направо съм се хвърлял в дълбок размисъл обаче само като ги слушам тия пичове на държавно какви ги говорят. Примерно трябва да свършат нещо, казва ти "ще си взема болничен". Не отпуска, болничен. Е wtf е това. Не че аз не мога да отида да го сътворя, но имам поне малко съвест, плюс това пробвай да го направиш няколко пъти тоя номер и ще ти се сговни света, това където и да е извън държавния сектор. А за тия пичове е най-естественото нещо на света. По едно време даже си трупаха отпуски като фонд "съкращение". Беше голям рев като почнаха да ги карат да си ги вземат в рамките на годината си спомням.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: 4096bits в Oct 28, 2014, 13:43
Аз не се хвърлям в дълбоки размисли, обаче съм забелязал едно. Понеже тук нищо не е както трябва, почти никой не си върши и работата както трябва ( познавам един дето си купи перфоратор, за да си прави изолация на единия от апартаментите самия той, защото не вярва на майстори, бил свидетел човека, какви ги вършат, а той притежава две сгради на булевард "Витоша" в София ), стигнах до печалния извод, че за да може човек да функционира тук в "нашата" държава, трябва да разбира от водопровод, електрически системи, автомобили, строителство, пекар ( хляба ни е отвратителен ), IT грамотен, половин адвокат, половин лекар и какъв ли не още специалист. Къде повече, къде по-малко. Но адвокат все повече и повече, защото невежеството се използва винаги, когато е възможно от останалите. Не си ли знаем правата, не знаем ли другите когато злоупотребяват с техните, си патим и в двата случая. И това почва да става ежедневие.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: neter в Oct 28, 2014, 14:52
за да може човек да функционира тук в "нашата" държава, трябва да разбира от водопровод, електрически системи, автомобили, строителство, пекар ( хляба ни е отвратителен ), IT грамотен, половин адвокат, половин лекар и какъв ли не още специалист. Къде повече, къде по-малко
Незнаещият човек е зависим човек. Това е съвсем естествено логично следствие, винаги и навсякъде е било така и ще бъде така, така че не става дума нито само за сега, нито само за България. Да си незнаещ и да искаш желанията ти да са удовлетворени е равносилно на това да искаш да си принцеса (много разпространена позиция за хората в по-бедните държави). Ако не можеш или не искаш да станеш принцеса, тогава или си оставаш незнаещ, но спираш да мрънкаш, че нещо не било направено точно така, както на теб ти се иска (много разпространена позиция сред хората в по-богатите държави), или разширяваш общата си култура до положение сам да намираш решения на задачите и проблемите, с които се сблъскваш (позицията на един свободомислещ човек). Да, пазарната икономика налага развитие на тесни специалисти за сметка на общата култура, но... Изборът е твой ;)


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: 4096bits в Oct 28, 2014, 15:19
за да може човек да функционира тук в "нашата" държава, трябва да разбира от водопровод, електрически системи, автомобили, строителство, пекар ( хляба ни е отвратителен ), IT грамотен, половин адвокат, половин лекар и какъв ли не още специалист. Къде повече, къде по-малко
Незнаещият човек е зависим човек. Това е съвсем естествено логично следствие, винаги и навсякъде е било така и ще бъде така, така че не става дума нито само за сега, нито само за България. Да си незнаещ и да искаш желанията ти да са удовлетворени е равносилно на това да искаш да си принцеса (много разпространена позиция за хората в по-бедните държави). Ако не можеш или не искаш да станеш принцеса, тогава или си оставаш незнаещ, но спираш да мрънкаш, че нещо не било направено точно така, както на теб ти се иска (много разпространена позиция сред хората в по-богатите държави), или разширяваш общата си култура до положение сам да намираш решения на задачите и проблемите, с които се сблъскваш (позицията на един свободомислещ човек). Да, пазарната икономика налага развитие на тесни специалисти за сметка на общата култура, но... Изборът е твой ;)
Нямаш избор. В нормална държава е нормално да си разбираш от работата и то много, за което да ти плащат подобаващо. За да си толкова можещ и знаещ, трябва да си отделил време за развитието си, което пък не ти остава време за други неща. Това обаче няма да те притеснява, защото би трябвало да е така със всеки, от чийто услуги имаш нужда. Например водопроводчика. Освен, че ще ти оправи теча, ща ти препоръча, какво да не правиш вече, а и ще ти спести една изморителна вечер, защото ще оправи жената вместо теб. Всички са доволни. Ти си платил и готово. От какво си зависим?


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: neter в Oct 28, 2014, 17:28
За да си толкова можещ и знаещ, трябва да си отделил време за развитието си, което пък не ти остава време за други неща. Това обаче няма да те притеснява, защото би трябвало да е така със всеки, от чийто услуги имаш нужда ... Всички са доволни. Ти си платил и готово
От друга тема
Всичко това се случва, когато обществото не е достатъчно образовано, когато не е научен човек, че мозъчния му апарат залинява, ако не го използва. И тогава други хора използват него, а той винаги ще се чувства употребен. Без значение къде се намира и какво прави.
Влизаш в противоречие сам със себе си. За да е буден и да се развива мозъкът се нуждае от разнообразни дейности. Концентрирането само над една дейност води до зомбиране. С това може да се получава голяма продуктивност в тази дейност, но това е резултат от машиналност, а не от мисъл, и въпреки размера си сама по себе си, тази продуктивност е по-малка от сумарната продуктивност при разнообразни дейности. Крайният резултат е същият, както при пълно неизползване на мозъка - атрофия.
Как ще излезеш от противоречието?


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: satir в Oct 28, 2014, 19:01
аз не виждам противоречие, но мисля, че 4069bits може да се справи и сам :)


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: 4096bits в Oct 28, 2014, 20:26
Не виждам, къде влизам в противоречие. Ако мислиш, че мениджърите не търсят креативност, събразителност и изобретателност в хората, ще сбъркаш. Това не е машиналност. Говоря за висок професионализъм. Така не може да се нарече дейност, превърнала се в нещо автоматично.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: d0ni в Oct 28, 2014, 21:53
Аз не се хвърлям в дълбоки размисли, обаче съм забелязал едно. Понеже тук нищо не е както трябва, почти никой не си върши и работата както трябва ( познавам един дето си купи перфоратор, за да си прави изолация на единия от апартаментите самия той, защото не вярва на майстори, бил свидетел човека, какви ги вършат, а той притежава две сгради на булевард "Витоша" в София ), стигнах до печалния извод, че за да може човек да функционира тук в "нашата" държава, трябва да разбира от водопровод, електрически системи, автомобили, строителство, пекар ( хляба ни е отвратителен ), IT грамотен, половин адвокат, половин лекар и какъв ли не още специалист. Къде повече, къде по-малко. Но адвокат все повече и повече, защото невежеството се използва винаги, когато е възможно от останалите. Не си ли знаем правата, не знаем ли другите когато злоупотребяват с техните, си патим и в двата случая. И това почва да става ежедневие.

Може ли само един въпрос - този твой познат с 2те сгради на Витошка реститут ли е? Защото и аз имам подобни познати, но цял живот нищо не са постигнали, а си мислят, че разбират от всичко. Иначе кадърни майстори много, само че не може хем да искаш най-ниската цена, хем да очакваш качеството да е на няккаво извънземно ниво.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: neter в Oct 28, 2014, 22:12
Как би могъл човекът, концентриран само над своите дейности и знаещ достатъчно само в своята област, да види общата картинка и да разбере, че стадото, за което говориш в другата тема, го води по пътека, по която не иска да върви? Та това с тесния специализъм е класическият начин за попадане в т.нар. в психологията зона на комфорт ($2). А после се чудиш защо хората, като жабите от статията, си седят в кладенеца и не откриват нови хоризонти. Нали им е достатъчно да си платят на някого да се погрижи за другото, понеже те били много заети със своя кладенец. Това е противоречието. Но, докато намесваш парите (и каквато и да е собственост) в разсъжденията за лично развитие, не очаквам да разбереш това противоречие напълно.

Между другото, това, дето човек нямал време за друго от това да става добър в неговата си дейност, има и друг проблем - оправдание на един пропуск с друг пропуск, който води след себе си още пропуски. Над 90% от дейностите, които се вършат на световно ниво, са свързани с подялба на собствеността, а не с градивна работа. Много показателна за това е картинката с бай Иван ($2), в която хората представляват изражения на градивната и неградивната работа, но ако представяше хората като хора, тогава всеки щеше да има различни проценти, но всеки щеше да има малко проценти градивна работа и много проценти неградивна. Тенденцията от миналото показва, че в бъдеще тези хора ще стават все по-заети, докато на бай Иван ще му остава все по-малка възможност да си свърши работата. Много е зает с градивност професионалистът, викаш... Дали?

И между другото пък за снимката на бай Иван, понеже многократно съм чувал, че това било само в България, тук ($2) можете да намерите различните имена на копаещия човек в различни варианти на снимката, като всяко име е линк към публикуваната картинка. Списъкът не претендира за изчерпателност, а някои от линковете вече не работят, но за повечето може да се види в кои държави са публикувани.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: 4096bits в Oct 29, 2014, 00:28
Да, реститут е. Не зная, какво е постигнал и колко, защото човека е на 55 и отгоре години. Не ме и интересува, защото това няма отношение към въпроса. Видял е, как на шест места слагат по едно лайно с лепило и лепат изолацията и после мажат отгоре с тънката мазилка. Човека беше решил да направи своята както си се прави. С болтовете, крепежните, мрежите и прочее.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: d0ni в Oct 29, 2014, 00:32
neter, на мен пък ми е писнало от специалисти по всичко. Всичко знаят, всичко разбират, но не очаквай да свършат от тях някаква работа. Ако искаш да си специалист по нещо се развиваш в него и имаш разни странични интереси, които развиваш паралелно. Всички древногръцки математици са били и астрономи и физици. Но много се съмнявам да са си оправяли сами водопровода и да си слагали сами топлоизолацията на панелките...


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: gat3way в Oct 29, 2014, 00:53
Значи таман щях да реша че ние математиците трябва да сме облагодетелствани, щото описваме всичко по някакъв малоумен начин, но се сетих че философите са още по-облагодетелствани, техната верица :)

При все това, винаги съм си ги представял философите като хора дето не могат да си сменят изгорялата крушка, странна работа. Аз поне това мога да го свърша, хахаха.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: neter в Oct 29, 2014, 01:14
на мен пък ми е писнало от специалисти по всичко
Оставам с впечатлението, че говориш за лентяи с тайно (или не) желание за власт, а не за хора, търсещи широкоспектърно развитие, но няма значение - така и така вторите не са много съвместими с алгоритмите на текущата реалност, така че е напълно възможно техният начин на работа също да не ти хареса (заради многото дейности работата им изглежда разпиляна и вечно недовършена). Затова споменах по-горе за оправданието на един пропуск с друг пропуск. Ако си представиш, че текущата реалност е една бъгава програма, то онези вторите се явяват парче код от алтернативна програма, и когато вмъкнеш това парче код в бъгавата програма, не само няма да оправиш текущите ѝ бъгове, но ще създадеш и нови. Това не значи, че това парче код е кофти - просто е несъвместимо с бъгавата програма.

Всички древногръцки математици са били и астрономи и физици. Но много се съмнявам да са си оправяли сами водопровода и да си слагали сами топлоизолацията на панелките...
Продължавайки аналогията с програмите, въпросните математици (всъщност, тогава са се наричали философи; разделянето и преименуването на тези науки е станало по-късно) са живели в по-ранна версия на същата бъгава програма, в която живеем и ние (нарича се капитализъм), така че е нормално да намираш доста прилики в алгоритмите. То тогава водопровод и топлоизолации не е имало, но е имало по-грубо (по-скоро заради по-малката им бройка) от днешното деление на дейностите на аристократични и черна работа, и заниманията на един учен с черна работа е можело да доведе до изключването му от аристократичната каста и повече да не се чуе за него.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: gat3way в Oct 29, 2014, 01:34
Сега истината е че не можеш да бъдеш широкоспектърен специалист. Просто е изключено, дори само вземи ИТ нещата, невъзможно е да имаш достатъчно добра идея от всичко. Можеш да имаш прилична идея за доста неща и това въобще не е зле, напротив на подигравателните мнения, всъщност, в грозния капиталистически свят това е оценено подобаващо добре. Обаче това не означава реално че разбираш достатъчно добре от тези неща. Да кажем че ако имаш идея какво и кого да потърсиш за помощ би било доста ценно. Щото ти и да не разбираш и да разбираш недостатъчно, пак ще си викнеш майстор, във втория случай просто ще имаш някаква идея дали тоя е някакъв пълен гащник или си разбира от нещата.



Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: neter в Oct 29, 2014, 02:33
Сега истината е че не можеш да бъдеш широкоспектърен специалист. Просто е изключено, дори само вземи ИТ нещата, невъзможно е да имаш достатъчно добра идея от всичко.
В текущия сложен свят да, съгласен съм, но това не е изначална невъзможност, а резултат от сложността на алгоритъма. В един алтернативен алгоритъм това "всичко" може да бъде значително скъсено. Голямата дебелина на книгите по компютърна сигурност не се дължи на описания за защити от природни катаклизми, метеорити и извънземни, а на описания за защити от посегателства между нас самите. Планините от хардуер и софтуер, работещи за сигурността на данните, в по-голямата си част също, като сами по себе си и с работата си харчат невъобразимо количество ресурси (не става дума за пари, а за истински ресурси). Текущото лудо многообразие на видове хардуер и софтуер се дължи единствено на конкуренцията - в един алтернативен алгоритъм би могло да се използва единствено топ технологията, до която човечеството е достигнало в дадения момент. И т.н., като същото може да се каже и за всяка една друга сфера на дейност, още повече, че много от тях съществуват изцяло и единствено за удовлетворяване нуждите на текущия алгоритъм и биха могли да отпаднат напълно. А дали в този алтернативен алгоритъм последвалият прогрес би докарал нови дейности, които отново да препълнят буфера на широкоспектърния специалист? Възможно е, но не е задължително - въпрос на реализация.
Та... не, не е невъзможно да бъдеш широкоспектърен специалист - просто текущият алгоритъм не го позволява. Същото, както в текущия алгоритъм изглежда невъзможно да се изхранят гладуващите 80% от населението на Земята, докато останалите 20% изхвърлят невъобразими количества годна или развалена от презапасяване храна.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: gat3way в Oct 29, 2014, 02:47
Е айде сега, аз лично не се чувствам отговорен за изхранването на тия 80%. По никакъв начин. Всъщност, не знам какво точно би било по-добре ако тия бяха нахранени. Примерно представи си Сомалия. Там гладуват. И от нямане какво да правят, стават пирати. Имаше един хубав филм наскоро по въпроса, драма, сиромах човек жив дявол. Сбъркаха малко и един US крайцер ги пресече на път за вкъщи със заложниците и големия шеф дето като разбра какво става, напълни гащите и се покри, та тия пичове решиха да поемат инициативата. Инициативата завъши с няколко пръснати тикви, един с доживотна присъда и за най-голямо съжаление най-свестния от тия пиратите с пръсната тиква, но света не е справедлив. Имам предвид че не е лесно. На нас в България също не ни е лесно определено, обаче е глупаво да очакваш че някой ще дойде да те нахрани. В смисъл представи си че те нахрани но си останеш същото говедо като досега, няма особен смисъл нали така. Аз даже бих се ядосал ако хранят сомалийците, пък нас ни пропускат, ебати черната несправедливост.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: satir в Oct 29, 2014, 05:54
учудващо много време губите, за да откриете топлата вода. който си мисли, че всичко е черно или бяло - греши, също както греши и този, който е убеден че сивото е цветът. истината е в палитрата.
"за умния - достатъчно"


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: neter в Oct 29, 2014, 10:12
учудващо много време губите, за да откриете топлата вода. който си мисли, че всичко е черно или бяло - греши, също както греши и този, който е убеден че сивото е цветът. истината е в палитрата.
"за умния - достатъчно"
От друга тема
изчетох доста мнения, и всеки знае и разбира, а и никой не е доволен от положението в което е държавата. любопитен съм, какво прави всеки идин от вас за да се промени това. между изборите какво правите ми е любопитно.
аз събирам "птички", за да докараме "пролетта" :)
Какви ли птички за каква пролет събираш, ако им приказваш "Вижте, пичове, работата с добруването на хората винаги ще е шарена, ами дайте да направим така, че нашите желания да се удовлетворят, пък другите - кучета ги яли!". Какъв е обективният прогрес спрямо текущото положение, но с други главни лица? Възможно ли е да се постигнат добри резултати в нещо, когато се тръгне с идеята, че те никога няма да са такива? Реализъм? Т.нар. "реализъм" върши работа единствено за затвърждаване на текущо статукво, а не за генериране на промени и прогрес. С тази нагласа, ако гледаш само себе си, генерираш обективен застой, а ако все пак търсиш общ прогрес - също влизаш в противоречие със себе си.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: lunarvalley в Oct 29, 2014, 10:59
И на мене ми е писнало от спецове по всичко и разбирачи. А относно "зоната на комфорт", израз който стана много модерен в последно време сред родните блогъри, ще кажа само това: вложил съм труд, време, мисъл и средства да си изградя моята"зона на комфорт". За това за мен е напълно естествено да гледам да си седя там. Най ми е смешно клишето (пак преведено от английски) как животът започвал там, където свършвала "зоната на комфорт" на човека. С риск да прозвуча вулгарно, ама такива сентенции, философите да си ги заврът в задника. Много е дразнещо, когато някой смята, че разбира по-добре живота на другите, а най-смешно е когато някой се има за нещо много повече от останалите, които презрително нарича "стадо".

Хахаха...

 :)


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: 4096bits в Oct 29, 2014, 12:07
И на мене ми е писнало от спецове по всичко и разбирачи. А относно "зоната на комфорт", израз който стана много модерен в последно време сред родните блогъри, ще кажа само това: вложил съм труд, време, мисъл и средства да си изградя моята"зона на комфорт". За това за мен е напълно естествено да гледам да си седя там. Най ми е смешно клишето (пак преведено от английски) как животът започвал там, където свършвала "зоната на комфорт" на човека. С риск да прозвуча вулгарно, ама такива сентенции, философите да си ги заврът в задника. Много е дразнещо, когато някой смята, че разбира по-добре живота на другите, а най-смешно е когато някой се има за нещо много повече от останалите, които презрително нарича "стадо".

Хахаха...

 :)
Имам един въпрос. Имаш група хора, които не са много наясно, какво става наистина около тях. Имат там някакво занимание, прехранват се криво ляво и успяват с неистови усилия да си плащат сметките. Тези хора обаче, ако поискат да си подобрят живота, в почти всички случаи представата им за това ще е същата или много подобна на живота им сега. Пак да бачкат, може би същата работа, за някого, само дето той ще им дава малко повече пари. Ако им предложиш възможност, обикновено не се възползват или от страх, или, защото ще трябват доста усилия за да навлязат. Не четат книги, не пробват да учат език ( са ще кажете, че за това са нужни пари за курсова, ама аз започнах сам със граматика за 6 лв. от пл. "Славейков", също нямах 250 лева тогава ), дори не гледат Дискавъри или НГ. Иначе казано, не искат да подобрят културата си, знанията си, да имат разбиране си за други, различни от всекидневието им неща. Обикновено са със основно или някакво средно, но това не е показател за интелигентност разбира се. Та такива хора поради ограничения им мироглед, некопетентността им по почти всичко, близкия хоризонт, та такива хора едва ли са способни да взимат самостоятелни и обосновани решения. Ако им предоставиш нещо наготово, ще преценят каква е ползата и това е. Действат първосигнално. При това положение ролята на гегата спокойно могат да изиграят обещания за по-високи доходи, за нов телевизор или пералня, за предпоследен модел телефон, за светъл живот и бъдеще. Хора, които не разсъждават, а не се и опитват много, които тръгват, накъдето им посочиш едва ли не, дали ще е по-казания начин с безумни обещания или други явно целящи точно това средства, какво са. Това е стадно поведение и защо да не кажа "стадо"? Не разбрах, къде видя презрение? Презрение мога да изпитам към човек, чийто личностни качества са ми противни, ненавистни. Стадото може и да не е виновно, че е стадо. В момента цялата цивилизация се е насочила към отглеждане на породи стада, с със внимателно селектирани качества.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: Acho в Oct 29, 2014, 12:11
Ех тия цици докъде ни откараха ? Хаххахахаааааааааааа


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: d0ni в Oct 29, 2014, 13:33
И на мене ми е писнало от спецове по всичко и разбирачи. А относно "зоната на комфорт", израз който стана много модерен в последно време сред родните блогъри...

Може би трябва една отделна трол тема за българските блогъри. Най-великото събитие в живота им е когато Форд дадоха на отбрани блогъри за няколко дни да покарат нова кола за 20к. Останалите пък умряха от завист, защото на тях не са дали. Или пък любимото ми е, когато им разпратиха безплатно да тестват по един "лечебен" камък Бероний ;D Една от известните блогърки убеждаваше, че кучето й спряло да повръща след като го потъркала с камъка.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: satir в Oct 29, 2014, 16:22
...
Възможно ли е да се постигнат добри резултати в нещо, когато се тръгне с идеята, че те никога няма да са такива? ...
а ако все пак търсиш общ прогрес - също влизаш в противоречие със себе си.
...
разбираш ме превратно, но така си си решил, или по-скоро така е удобно, защото тезата ти е грешна от самото начало. няма пълна независимост по една много проста причина - не си сам на планетата. живота е организиран в общество и всеки зависи от всеки. това е, като пеперудата и урагана. понеже тезата ти е грешна  ти търсиш противоречие в другите, но  такова няма. няма противоречие, а допълване. също така няма идеални неща, така че се тръгва с идеята да се направи нещо, което ще се развива, дето ти му викаш прогрес. и понеже не ми се открива топлата вода, то и този разговор не ми се води.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: neter в Oct 29, 2014, 17:50
тезата ти е грешна от самото начало
Нормално е и зная, че така ти изглежда - ти си в търсене на решения в сегашния алгоритъм, а това е парче код от друг алгоритъм. Навремето се опитвах да намеря решения в сегашния алгоритъм, но след като получих достатъчно доказателства, че всяко решение в него е частно и води след себе си нови проблеми в останалата част от общото, се отказах да ги споделям. Зная, че много хора няма да разберат или да обърнат внимание на идеите от другия алгоритъм, които споделям, но поне съм чист пред съвестта си, че споделям нещо, което наистина мисля, че ще работи. Пък дали в някого ще дадат някакво отражение... Колкото, толкова :)


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: satir в Oct 29, 2014, 19:11
ето, дори твърдиш, че аз не те разбирам, без да допуснеш дори, че ти не разбираш мен :) кръга на  моите интереси е толкова широк, а уменията ми в различни области на живота толкова добри, че вече се чувам колко самохвално звуча. а те са такива, защото теорията ти за независимостта, която според теб е нова и трудно смилаема от всеки, аз съм я възприел като мото преди десетилетия /вероятно преди да се родиш самият ти/. точно за това знам толкова много и различни неща, за да съм независим. но за разлика от теб аз знам, че не мога да знам всичко /"всичко" в ограниченията на науката/. това е. цялата наука не знае всиичко за света, та един човек ли?! скоро чух в някакво предаване, че познанието за света било около 8% от цялото. е как па ги измериха... хахахах но ако приемем, че е така, то колко знае науката за света? - николко! така че, винаги си зависим. а решенията вземаш според това, с кое си готов да се разделиш - с принципите си ли, или с комфорта. е, аз не съм конформист.
едит: познанието, обаче, това от което науката се бои /или повечето нейни представители/ :) е нещо съвсем различно


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: go_fire в Oct 30, 2014, 07:58
Да ви кажа за сигурността. Писал съм на п4п. Някои наоколо може да казва доста подигравки за този език, но си е език за обща употреба и в това не може да спори. Аз тогава пишех страници за Интернет. Наблюдението се набиваше съвсем само. Много по-просто, с много по-малко код и много по разбираемо, всичко това умножено отново по много може да напишеш нещо, ако не те е грижа за сигурността. По някое време наизустяваш мантрите и почваш да пишеш механично сигурен код. Но като се обърнеш един ден назад, виждаш каква свинщина си натворил. Разхода на ресурси за сигурност е огромен, много по-голям отколкото във физическият свят. Разбира се това ограничава силно и нещата, които може да правиш, защото трябва да се движиш в едни тесни коловози.

По картинката за бай Иван. За съжаление тази за Хорст липсва. От икономическа гледна точка това не е зле. Всички тези хора имат работа, създават оборот в икономиката и така общото благосъстояние се покачва. Тук имаме нагледно тясно място в системата. Кабела изпод земята може да го изкара само един човек. Не могат десет човека да си мушнат ръцете в дупката. Но бай Иван не може сам да изкопае тази дупка, в която трябва да се мушне, за да извади кабела и да го свърже. Бай Иван най-вероятно изобщо не умее да копае с багер. Всяка организация гледа да избегне тесни места, но такива се появяват.

И като казахме това. Всеки отрасъл, който се развива, има нужда от все повече кадри. Колкото по-бързо се развива, толкова по-сигурно е, че правилните хора, няма да е възможно да се обучат в срок. И тогава качеството на кадрите пада. Появява се и допълнителен момент, сложността на задачите скача.

Преди два дни с учудване разбрах, че се е провел Русецонф в началото на месеца. Не бях чул за него, случайно се натъкнах, а уж следя тези неща. И започнах да го гледам. Едното видео беше с някой си Иван Димитров (очевидно стара пушка в занаята) за нещо, което се казва Ansible. На този ансамбъл задачата му е да подготви и настрои  огромен брой машини с най-разнообразни предназначения и всичко това напълно автоматизирано. Очевидно е, че подобна задача за хора ще е непосилна. Не може да се отдели толкова време. Не могат да се ползват и собствените механизми на дистрибуциите, защото те са мислени за една машина, а не хиляди. Bash и perl не работят, защото биха станали толкова сложни, че никой няма да може да ги поддържа освен евентуално, но не задължително, техният създател.

И решението, което в крайна сметка се измисля е напълно привично — вкарва се ново ниво на абстракция. То е такова, че командите са на почти нормален английски език, а освен това предлагат нагледен интерфейс в HTML. Вече не е необходимо човек да знае устройството на машината (нещото работи под еднакъв начин и на машини които не са Юникс), не е необходимо да знае що е ядро, що е команден интерпретатор, не трябва да знае perl (евентуално малко, ама съвсем малко Питон), не трябва да е чувал за пакетни системи, за зависимости, за управление на процеси (да на никой няма да му пука, какво е systemd), хиляди други неща. Този инструмент може да го ползва всеки ламер като мен. Не могат да го ползват дори по-големи ламери от мен, ако изобщо ламерията може да се измери.

За да работи всичко това, трябва а си с последния версия на програмното обкръжение, което означава и с последно поколение апаратна част. Деветгодишният лаптоп, от който пиша в момента с ядро 2.6.32, просто не се вписва. В най-скоро време администратор вече няма да е високопрофесионална дейност. Ще е необходим по един по-знаещ на десетки щракалки.

В лекцията се споменават и други инструменти, чиито имена съм чул да се въртят във форума.

Аз Дискавъри и Национална география почти не гледам от няколко години. Причината е прозаична. Там изповядват много естественически (зад което се крие всъщност дарвинистки) подход към природата. Възхвалява се хишничеството Правят се мегапродукции за величието на бялата акула, саблезъбият тигър от миналото и подобни. Това е морала, който проповядват. Хищникът е на върха на хранителната верига. Ти трябва да се храниш и да растеж. Стадото не са жертви, те са ресурс за растежа ти. Ти можеш да си само чудовище, за да оцелееш. Иначе умираш.

В днешно време имаш време само да бачкаш. Имаш време около два до три часа вечер, което да отделиш за себе си, семейството или просто за отмора. Трябва да избираш дали ще е лични занимания или някое от другите. Просто нямаш време. Обаче после е виновен, че взима неосъзнати решения. Как да знае, кой е правилният начин за поставяне на изолация?

 d0ni какъв е адреса на дневника ти?

За цветовете на живота, ще приказвам следващ път, че сега ми започва заетата част от деня.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: lunarvalley в Oct 30, 2014, 10:29
Цитат
Аз Дискавъри и Национална география почти не гледам от няколко години.
аз спрях да ги гледам навремето щото обърнаха всичко на reality show.


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: ray в Oct 30, 2014, 11:28
И на мене ми е писнало от спецове по всичко и разбирачи. А относно "зоната на комфорт", израз който стана много модерен в последно време сред родните блогъри, ще кажа само това: вложил съм труд, време, мисъл и средства да си изградя моята"зона на комфорт". За това за мен е напълно естествено да гледам да си седя там. Най ми е смешно клишето (пак преведено от английски) как животът започвал там, където свършвала "зоната на комфорт" на човека. С риск да прозвуча вулгарно, ама такива сентенции, философите да си ги заврът в задника. Много е дразнещо, когато някой смята, че разбира по-добре живота на другите, а най-смешно е когато някой се има за нещо много повече от останалите, които презрително нарича "стадо".
.....

Здравей,

Много моля следващото да не се приема за критика, а по-скоро като някаква друга гледна точка, допълнение.

За да съкратя текста само ще цитирам частта от май втората част на Властелина на пръстените "Двете кули", където Мери&Пипин чакат Ентите да решат дали ще воюват и след като те се отказват тъй като войната не е тяхна им казват да се върнат в къщи (Графството) и там да си живеят спокойно.
Тогава единия казва на другия че ако си отидат и оставят другите сами да се борят, след време няма да го има и Графството.

Света е общ. Мисля че това е достатъчно ясно за всички.

Поздрави.
Румен


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: 10101 в Oct 30, 2014, 19:47
Ех тия цици докъде ни откараха ? Хаххахахаааааааааааа

Ем, оттам се почва после вечери,цветя, вино,брак, деца,робство,...от едните цици :))


Титла: Re: Казуса с циците
Публикувано от: go_fire в Oct 31, 2014, 06:51
Не е чак толкова зле. Пък и ако го нямаше това и нас не щеше да ни има. Имаше едно предаване „Пълна промяна“. И тук е така. Живота ти тръгва на 180° и не се запазва нищо от старият. Но ако семейството е сплотено, разбираш, че си един щастлив човек и малко до нищо ти липсва от старият живот. Слава на небесата, че жените са глупави и се лъжат, че иначе би се затрил света. А да. И не са само сиски. Някои хора търчат по дупета.