Linux за българи: Форуми

Хумор, сатира и забава => Живота, вселената и някакви други глупости => Темата е започната от: gat3way в Apr 04, 2015, 21:58



Титла: Имат ли компютрите чувство за хумор и могат ли да смятат хората
Публикувано от: gat3way в Apr 04, 2015, 21:58
Никога не са ме радвали особено тия апокалиптични тъпизми за технологиите, убиващи човешкото в човека и тем подобни глупутки родени в главата на разни немислещи поети, обаче сега за пръв път се замислих по въпроса след като прочетох това:

http://www.bloombergview.com/articles/2015-04-02/tesla-stockholders-can-t-take-a-joke

Накратко, Тесла, компанията на Елън Мъск - тоя дето прави електрическите коли и космическите кораби - решават да си сложат първоаприлска шега на корпоративния сайт. Един вид че представяли модел W - революционно устройство, което се носи на китката и може да показва часа и датата навсякъде по света. Това което се случва впоследствие обаче е забавно - тъй като на фондовата борса  огромна част от търговията е напълно автоматизирана, разни машини вземат решение кога и колко да купуват и продават на базата на някакви модели и входни данни (включително новините от корпоративните сайтове), ужасно много ботове се юрват да купуват акции на Тесла. Капитализацията им за няколко минути скача с 100 милиона долара. При което естествено се връща до старите нива и разни хора се набутват покрай цялата работа.

В статията се разглежда етичната страна на въпроса, ма понеже ми стана интересно, гледах историята и на други места. Имаше коментатори, които убедено твърдяха че регулацията трябва да се промени и да се забрани публикуването на първоаприлски шеги по корпоративни сайтове....защото това било форма на измама. Т.е нямаше да бъде защото хората обикновено не са толкова тъпи и схващат кое е шега и кое не е, но компютрите не са толкова добри в тая работа.

Сега ми стана забавно, понеже американците понякога приемат всякакви странни закони и имат всякакви странни регулации, ако вземат наистина да го направят това. Ще се окаже че на хората им забраняват да се шегуват....защото машините не можели да ги разбират. Ми то това е доста нелепо, в смисъл ще кажеш че не ние сме ги направили машините да ни вършат работа, ами обратното и трябва да се съобразяваме. От съвсем техническа гледна точка, според мен просто трябва да им се тегли една майна на такива - като са им тъпи алгоритмите и не могат да разпознават първоаприлски шеги, значи си заслужава да губят пари. Обаче, от друга страна, разните юпита са достатъчно малоумни да го вземат насериозно това, все пак те губят пари.

Алтава работа.


Титла: Re: Имат ли компютрите чувство за хумор и могат ли да смятат хората
Публикувано от: programings в Apr 05, 2015, 00:55
На им имитация на изкуствен интелект.


Титла: Re: Имат ли компютрите чувство за хумор и могат ли да смятат хората
Публикувано от: 4096bits в Apr 05, 2015, 08:39
Тези малоумници на всичко са способни. И вместо да поправят сбъркания си софтуер, те ще правят закони. Идиоти! Не ги понасям.


Титла: Re: Имат ли компютрите чувство за хумор и могат ли да смятат хората
Публикувано от: console в Apr 05, 2015, 08:49
Е няма как някои да ти забрани да пускаш каквото и да е на корпоративния ти сайт било то и лайно на клечка.

Както автора каза това че разчитат на ботове (надявам се ненаписани от патладжани) да определя толкова сериозни неща си е изцяло техен проблем и голям пропуск за самият бот понеже очевидно необработва правилно информацията. Демек проблема е в техния телевизор не в моя корпоративен сайт.


Титла: Re: Имат ли компютрите чувство за хумор и могат ли да смятат хората
Публикувано от: gat3way в Apr 05, 2015, 13:41
Сега то на второ четене е чуствителен въпрос. Аз от борсова търговия и регулации не разбирам нищо, обаче някак мога да си представя как имам компания дето се търгува публично, пускам някакво лъжливо прессъобщение че изкарваме революционен продукт на пазара, акциите ми скачат, аз ги продавам и правя пари от нищото на гърба на измамените. Тъй като този сценарий е толкова прост и 1000% някой се отдавна се е сетил да го направи, със сигурност това се наказва.

Правя същото само че под формата на първоаприлска шега. Тъпите ботове се включват, акциите се вдигат, аз ги продавам и правя пари от това. Парите които печеля са много реални и също толкова направени на гърба на измамени хора, защото в крайна сметка моето съобщение не е истина. А хората са измамени, просто защото са разчитали на софтуера си за да търгуват. Това не променя факта че аз печеля парите, които те губят като причината за това е в мое действие. Може да се спори дали това не е злонамерено хакване. Примерно злонамерено хакване ли е да отида в някой мол, да разбия wifi мрежата на някой безжичен терминал за плащане и да слухтя номера на кредитни карти (има един много известен такъв случай в САЩ). Това че не са се погрижили за сигурността им не е оправдание за цялото изпълнение.

При все това обаче решението да забранят първоаприлските шеги в корпоративните сайтове ми се вижда доста идиотско решение на проблема. Правилното решение е да си оправят софтуера дето търгува. Това бизнес-хората понякога може да са доста противни същества, агресивно съсипващи обществата в които живеят заради едната печалба.


Титла: Re: Имат ли компютрите чувство за хумор и могат ли да смятат хората
Публикувано от: vstoykov в Apr 05, 2015, 14:03
Промяната на капитализацията е била нищожна - the stock jumped about $1.50 or about 0.75 percent ($2), което е обичайна волатилност за акции на популярна компания, търгувана на борсата. 100 милиона може и да звучи много, но като се погледне какви са били флуктуациите на цената в миналото - не е.

Даже може да се спори дали има причинно-следствена връзка между шегата и цената.

Често журналистите си измислят възможни причини за едно или друго събитие.

Има експерименти, които са доказали, че прогнозите на "анализатори" и "икономисти" за икономически явления се сбъдват по-рядко от прогнозите, направени с генератор на случайни числа.

Ако искате да вбесите някой банкер или "икономист" - питайте го какво мисли за книгите на Насим Талеб.

Ето графика от последните денонощия:
(http://i.imgur.com/QymfAiw.png)

Тук може да погледнете и за по-стари периоди:
http://www.investing.com/equities/tesla-motors
http://www.google.com/finance?cid=12607212



Титла: Re: Имат ли компютрите чувство за хумор и могат ли да смятат хората
Публикувано от: edmon в Apr 06, 2015, 00:12
Ми ако хората си дават парите за сериозни неща и видят, че дадената корпорация се шегува с бизнеса си , дали пък това няма да отблъсне потенциалните купувачи, а текущите акционери да започнат да продават и така цената на акциите им да падне...? И кУрпорацията да загуби милимилиони
Риск печели - риск губи! Още Къци го е казал:) хехе:))))


Титла: Re: Имат ли компютрите чувство за хумор и могат ли да смятат хората
Публикувано от: lunarvalley в Apr 06, 2015, 10:27
но пък, "Който играи -- пичели, който не играи -- ни пичели"

 :)


Титла: Re: Имат ли компютрите чувство за хумор и могат ли да смятат хората
Публикувано от: HQ в Apr 06, 2015, 11:35
играЙ!
играи - няма такава дума, излагаш се повече от доайените в простотията!


Титла: Re: Имат ли компютрите чувство за хумор и могат ли да смятат хората
Публикувано от: edmon в Apr 06, 2015, 11:38
но пък, "Който играи -- пичели, който не играи -- ни пичели"

 :)

така е! :)


Титла: Re: Имат ли компютрите чувство за хумор и могат ли да смятат хората
Публикувано от: edmon в Apr 06, 2015, 12:31
играЙ!
играи - няма такава дума, излагаш се повече от доайените в простотията!

Няма как иначИ да фанИш акцента... с Й не става... с И става ... :) :)


Титла: Re: Имат ли компютрите чувство за хумор и могат ли да смятат хората
Публикувано от: prototip в Apr 06, 2015, 13:48
  Тук подвеждащата дума е "революционно". Ако я нямаше, то шегата можеше при необходимост просто да стане истина. Какво им пречи да пуснат часовник с GPS?
  Между другото няма законов термин като "корпоративен сайт". А и ако го направят, тогава ще се окаже, че в корпоративните сайтове няма да има новини, а последните ще се появяват в независим новинарски сайт. Самите ботове не слухтят само в корпоративните сайтове, те слухтят навсякъде (за да не пропуснат нещо), така че и това законово ограничение е безсмислено!!!


Титла: Re: Имат ли компютрите чувство за хумор и могат ли да смятат хората
Публикувано от: 4096bits в Apr 06, 2015, 13:52
Това не е шега на компанията с бизнеса ѝ. Бизнеса винаги си е било сериозно нещо и една шега не означава, че не се отнасяш несериозно към работата си. А и кой е казал, че не трябва да се забавляваш, докато работиш. И аз го казах по-рано, а и Гейт също. Да си оправят софтуера. Той е "взел" решенията. Заради грешка на едно място, се бърка на друго място. По-малоумен подход от това няма. И тук също се случва. Но предполагам, по-евтино ще им е да напишат още едно законче, отколкото да си променят софтуера. Със сигурност за първото ще ида по-малко разходи.
А за американските закони няма какво да се говори. Като казвам, че онея са сбъркани... ами няма как да излъжа.


Титла: Re: Имат ли компютрите чувство за хумор и могат ли да смятат хората
Публикувано от: lunarvalley в Apr 06, 2015, 14:45
Цитат
излагаш се повече от доайените в простотията!
вярно е! изложих се като кифладжия  ::)


Титла: Re: Имат ли компютрите чувство за хумор и могат ли да смятат хората
Публикувано от: stealth01 в Apr 06, 2015, 20:33
Е, те компютрите (горките) не са виновни. На някой му е щукнала гениалната идея да рови сайтовете за глупости (иначе си има разни отчети с дълги колони от числа, където никой не се шегува (може да послъгва, но не се шегува)) и го е направил. И ще си носи риска (всъщност, брокерите прибират само комисионни, а риска се носи от вложителите, но това е друга тема). Докато нямаме реален, назависим ИИ, компютрите ще бъдат просто инстументи. Не обвинявайте скрипта, ако не сте го изпрограмирали добре :)


Титла: Re: Имат ли компютрите чувство за хумор и могат ли да смятат хората
Публикувано от: go_fire в Apr 08, 2015, 13:51
Не бях чувал за тази новина. Сега, ако аз бях на пича, наистина щях да изкарам този часовник. Тъй де папагалчето тръгна като първоаприлска преди девет години. Хората ще го харесат. Ще направя парички. Ще се шуми, ще ми се вдигнат акциите и реномето. И накрая ще имам диференциация на продуктовият портфейл. Щото въпросните ракети са на Мъск, но не ги прави Тесла̀.

На тия с роботчетата бих им препоръчал една книжка:

http://aima.cs.berkeley.edu/

Изглежда като са ги писали, не са я чели :D

Сега малко пояснение. На борсата няма една стотинка истински пари. Нищо там никога не е съществувало. Към момента се изчислява, че над 85% от кинтите ги няма. Идеята е да станат сто. То беше идеята беше да стане преди двехилядната, ама тъпите азиатски цигани в Афганистан и подобни места не щат дебитни карти. Разбира се, това, че парите са ги имагинертни не променя моментната им покупателна стойност и по всяко време могат да  се конвертират в реални активи. Пък и истинските пари са само истински доколкото можеш да ги пипнеш. Те също са непокрити. Демек и те не са пари.

С което стигам до това, че никога не съм чувал за Насим Талеб, което явно значи, че не съм истински икономист и дипломата ми не струва и две пукнати стотинки от тези непокритите с друго, освен обещание. Кофти тръпка. Да не бях записвал, ама те на.

Не че може би втора година се чудя какво аджеба е „етатизъм“, оти в цялата академична библиотека пълна с дебели томове по-от библията, дето даскалите ни биеха с тях по главите, нѐма такава думичка. От друга страна емакса не ми я подчертава, което значи, че сигурно е думичка измислена от езиковеди или журналисти, но няма употреба в стопанството.

По-простичко казано. Стопанската мисъл граничи на Леонтиев и след него има само пустош. Сега (последните десет години) се издават някакви езотерики дето се чудиш авторите им на колко елесди са и защо под ягодите не посещават психиатрите си по-често. Не си струват загубата на време. Тия хора е спорно имат ли изобщо някакво теоретично подковаване.

Самата борса няма какво да се предвижда. Зависи от прекалено много случайни фактори, за да е оправдано. Но виж в средносрочна и дългосрочна извадка, се очертават някакви тенденции и логични изводи.

Естествено Стойков е далеч по-подготвен от мен на тема борси, при положение, че повече от петилетка търгува на форекси, а аз с подобни лотарии не бих се занимавал.

Едмъне, една друга компанийка пусна на шега ДОС за телефони и като гледам това е най-добре приетият им продукт от десетилетия, а мнението на клиентите ѝ беше силно положително, пак за сефте от бая време насам.

Има и обратното мнение. Що за компания е тая и какви клонинги работят там, ако не могат един майтап да вържат като хората.

Стелт, не знам какво копат, ама XBRL е някаква лудница. Ако си мислите, че стандарта OOXML е върха на тъпотията и объркването, е защото не сте чели спецификацията на XBRL, а компаниите максимално се възползват от ситуацията и четат ли, четат усилено дяволското евангелие. Никога не бих поел поръчка да правя парсер на XBRL, ако ще да свърши света за мен.