Linux за българи: Форуми

Нетехнически теми => Идеи и мнения => Темата е започната от: loshia21 в Jan 14, 2012, 19:02



Титла: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: loshia21 в Jan 14, 2012, 19:02
Здравейте,винаги съм се чудил,защо голям процент от потребителите са на Windows.Хвъргат маса пари за Windows (300$) анти-вирусни програми.А при Линукс всичко е безплатно.На много  приятели съм инсталирвал Линукс (Убунту) и всички са доволни. ???


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: task_struct в Jan 14, 2012, 19:39
Кой хвърля пари за Windows???

Отговора на горния въпрос е отговор, защо го ползват.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: loshia21 в Jan 14, 2012, 19:49
Добре ще задам въпроса си по друг начин.Теглят си го от интернет,но след известно време системата става мудна.И всяка година трябва да се преинсталирва на ново.Има ли го това при Линукс (едва ли) :).


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: lunarvalley в Jan 14, 2012, 20:01
- щото компютрите идват с уиндоус обикновено като преинсталирана ОС
- щото ти дават диск с драйвъри за уиндоус, където цъкаш два пъти на EXE-то и всичко работи. За сравнение: инсталирането на собственическите драйвъри на АТИ в Линукс. :D
- щото хората искат да има NEXT > NEXT > NEXT
- и да има после икона на десктопа
- щото хората искат да имат най-новия МС Офис, може изобщо да не знаят какви нови възможности предлага, но го искат
- щото хората искат Фотошоп, може да не могат да му използват и 5% от възможностите, ама си е друго
- щото хората играят игри
- щото, има и такива, при които всичко е лицензирано, вложили са пари и време за обучение за работа с дадени програми, които вървят САМО на Уиндоус и нямат интерес да се занимават с глупости ;)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ismailov в Jan 14, 2012, 20:13
защото  още в самото начало на повечето хора им е казано че под линукс няма софтвеар че е само писане писане и писане
защото в бг образование всички учат виндовс
даже повечето даскалици не знаят и за линукс викат какво е тва
и такива ми ти неща


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bvbfan в Jan 14, 2012, 20:36
И най-важните причини:
1. Много от тях си мислят, че компютърът е Windows  ??? натискат бутона за старт и идея си нямат какво става, нямат си и представа какво е ОС. Това е обяснимо, не всеки го интересува що е то компютър и той винаги ли е Windows.
2. Много от тях си мислят, че иконите по десктопа са самите програми, а не че някъде са инсталирани. Също така за тях хард диска е "Ц" и/или "Д". Просто така са им казали, всичко се прави наизуст.
Много голяма част знаят: "натискам тая икона после това, това, ..." Нормално е да се ползва повече Windows  :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: loshia21 в Jan 14, 2012, 21:02
А знае ли някой какви са прицентните дялове на Линикс Уиндоус и Мак ОС.Гледах в интернет,но на всякаде различно


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bvbfan в Jan 14, 2012, 21:09
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: edmon в Jan 14, 2012, 21:34
И аз дълго и задълбочено съм разсъждавал над този екзистенциален въпрос...
и сериозно стигнах до извода, че НАЙ-ГОЛЯМАТА причина е DirectX всичко останало го има в Линукс!!! :))


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: nikolin в Jan 14, 2012, 22:34
1. Заради DirectX и игрите ( както каза едмон ) .
2. Минимум усилия при инсталация на ОС и програми ( мързел forever ) .
3. 90 % от програмите се пишат за Windows ( порочен кръг ) .
и не на последно място - МНОООГО добра реклама .


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: shoshon в Jan 14, 2012, 22:49
Аде и аз да вляза във флейма:
Заради по-добрите инструменти за разработка на приложения, по-добрия офис пакет и да .. DirectX


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: nikolin в Jan 15, 2012, 07:58
е баш за офиса не е така , ОО е признат от много хора за по добър вариант от този на М$ .


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: v13 в Jan 15, 2012, 08:03
е баш за офиса не е така , ОО е признат от много хора за по добър вариант от този на М$ .

Ще ти се!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: kennedy в Jan 15, 2012, 09:16
Флаша работи в пъти по-бързо на вин.
Има добра корпоративна поддръжка.
Лесна инсталация и поддръжка , минимум изисквания за грамотност.
Добре преконфигурирани услуги и програми.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: AMD в Jan 15, 2012, 10:06
Флаша работи в пъти по-бързо на вин.
Има добра корпоративна поддръжка.
Лесна инсталация и поддръжка , минимум изисквания за грамотност.
Добре преконфигурирани услуги и програми.


Ползвай си го със здраве. Тук е форум за свобода а не за монопол.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: b2l в Jan 15, 2012, 10:12
//off

Ползвай си го със здраве. Тук е форум за свобода а не за монопол.

А темата е: Защо повечето потребители работят на  Windows - ако не си я прочел, вземи го направи преди да си пускаш коментарите!

//on
Защото Линуска не може да достигне висотите който предлага Windows-а отностно desktop средите.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: edmon в Jan 15, 2012, 10:49
//off

Ползвай си го със здраве. Тук е форум за свобода а не за монопол.

А темата е: Защо повечето потребители работят на  Windows - ако не си я прочел, вземи го направи преди да си пускаш коментарите!

//on
Защото Линуска не може да достигне висотите който предлага Windows-а отностно desktop средите.

Тука си в грешка , няма по-хубав и функционален декстоп от КДЕ! ТОЧКА!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Acho в Jan 15, 2012, 10:53
Хайде почна вечния спор.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: nikolin в Jan 15, 2012, 11:35
От чия гледна точка е по добър десктопа на Линукс отколкото на Уиндос ??

Хайде да не се лъжем - колко от вас са се сблъсквали с още при първата си среща с компютър с Линукс ? Още училище се започва с Windows и за средностатическия потребител ( който от от училище е започнал с Windows ) му е по лесно с нещо познато и лесно .

Може и KDE и Gnome да са по добри от десктопа на М$ , ама нито се учат в гимназията , нито има някаква кампания за показване на достойнстата им ( както изобщо за Линукс ) .

няколко държавни администрации високо казаха че минават на Линукс , ама някой знае ли дали в образованието им това е залегнало ?


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: b2l в Jan 15, 2012, 12:17
Тука си в грешка , няма по-хубав и функционален декстоп от КДЕ! ТОЧКА!

Искам да ми кажеш, 95-та когато излезе win 95 KDE къде са били?


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: lunarvalley в Jan 15, 2012, 12:19
а пък за ония потребители, дето си мислели, че програмата е иконата на десктопа... е за тях па хептем няма значение дали ще ползват уиндоус или Линукс, стига само системата да е настроена  ;)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: AMD в Jan 15, 2012, 12:52
а пък за ония потребители, дето си мислели, че програмата е иконата на десктопа... е за тях па хептем няма значение дали ще ползват уиндоус или Линукс, стига само системата да е настроена  ;)

off
То това важи само за МАК потребителите. Там програмата е където я сложиш.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Mitaka в Jan 15, 2012, 13:12
а пък за ония потребители, дето си мислели, че програмата е иконата на десктопа... е за тях па хептем няма значение дали ще ползват уиндоус или Линукс, стига само системата да е настроена  ;)

off
То това важи само за МАК потребителите. Там програмата е където я сложиш.

Идея си нямаш в каква голяма грешка си :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: AMD в Jan 15, 2012, 13:35
а пък за ония потребители, дето си мислели, че програмата е иконата на десктопа... е за тях па хептем няма значение дали ще ползват уиндоус или Линукс, стига само системата да е настроена  ;)

off
То това важи само за МАК потребителите. Там програмата е където я сложиш.

Идея си нямаш в каква голяма грешка си :)

Спокойно имам си представа, и аз съм ползвал МАК, нещо с което не се гордея.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Mitaka в Jan 15, 2012, 13:48
а пък за ония потребители, дето си мислели, че програмата е иконата на десктопа... е за тях па хептем няма значение дали ще ползват уиндоус или Линукс, стига само системата да е настроена  ;)

off
То това важи само за МАК потребителите. Там програмата е където я сложиш.

Идея си нямаш в каква голяма грешка си :)

Спокойно имам си представа, и аз съм ползвал МАК, нещо с което не се гордея.

Тогава как можа да изцепиш такава глупост?


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: shoshon в Jan 15, 2012, 16:49
Много ме радвате...


АНАРХИЯ... И СЕКС... И НАРКОТИЦИИИИ!

:D


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: kennedy в Jan 15, 2012, 18:43
Флаша работи в пъти по-бързо на вин.
Има добра корпоративна поддръжка.
Лесна инсталация и поддръжка , минимум изисквания за грамотност.
Добре преконфигурирани услуги и програми.
Ползвай си го със здраве. Тук е форум за свобода а не за монопол.
ползвам си го на работа. доволен съм.
в къщи ползвам само линукс от 2003 , доволен съм.
но това не означава, че трябва да съм кон с капаци , нали така?


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bvbfan в Jan 15, 2012, 18:50
Заради по-добрите инструменти за разработка на приложения, по-добрия офис пакет и да .. DirectX
Флаша работи в пъти по-бързо на вин.
Има добра корпоративна поддръжка.
Лесна инсталация и поддръжка , минимум изисквания за грамотност.
Добре преконфигурирани услуги и програми.

Това за мен не са никакви доводи, без да обиждам никого. DirectX с нищо не е по-добър от OpenGL, дори напротив, добри инструменти за разработка има колкото щеш за Линукс, ако ти трябва кажи ми за кой език и ще ти кажа коя да ползваш. За офис пакет не мога да споря, такова нещо ползвам веднъж на 4 години. За флаша е виновен Адобе, на мен и на Линукс и на ХР флаша работи сравнително еднакво. Лесна инсталация  ??? това ме разби, сигурно за това ме карат през ден да инсталирам М$, щото е много лесен. Аз обаче нямам нерви да се занимавам с тия лайна, ако беше  инсталирал Линукс от лайф флашка, друго щеше да приказваш. Това е най-приятната процедура, която съм правил някога пускаш всичко тръгва и работи цъкаш една икона и за 5 минути всичко е готово. Да не говорим за инсталиране на софтуер от това по-лесно не мога да си представя дори няма next->next пишеш името и готово. Вземи ползвай една Мандрива, 10 пъти по-елементарна от М$, гарантирам.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: shoshon в Jan 15, 2012, 19:23
@bvbfan:

Искаш challenge . ХАХА

Намери ми документация за Gnome Shell Toolkit. За сведение това не някаква си "библиотечка" Това би трябвало да е wrapper-a за JavaScript, който създава всички контроли в Gnome-Shell, демек flagship.

Моля... давай. Намери я. Чакам...

P.S. Кде са малко по различна работа - благодарение на това, че базираха средата си на комерсиален продукт. Виж, аз не претендирам да съм особен гений, но как по-дяволите:
1) Plasmoid-и за КДЕ е перфектно описано и документирано как се правят. Отне ми 1 4ас да скалъпя работещо приложение за проекта ми
2) Extension за Gnome-Shell се мъчих да направя ден и половина. Единственос тигнах до Hello World и то с голямо налучкване.

Трябва да спомена,ч е Gnome e доста стабилен де... но dafuq. Гледал ли си кода на controlcenter ?


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: nikolin в Jan 15, 2012, 19:52
Я аз малко да преинача темата .

Колко от тук пишещите изобщо не ползват Windows за каквото и да е . Имам предвид игри , мултимедия , проекти и т.н.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Acho в Jan 15, 2012, 20:02
Цитат - "...Колко от тук пишещите изобщо не ползват Windows за каквото и да е . Имам предвид игри , мултимедия , проекти и т.н..."

Да допълня - и в работата си (в своята, а и с клиентите, които са си с Windows-и). И тази работа те храни (и теб и семейството ти).


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bvbfan в Jan 15, 2012, 20:04
P.S. Кде са малко по различна работа - благодарение на това, че базираха средата си на комерсиален продукт.

Какъв комерсиален продукт  ??? Qt ли визираш, той е опън сорс и КДЕ го използват далеч преди Нокия да го купи, той все още не е комерсиален продукт - направи си справка.
GnomeShell -> http://live.gnome.org/GnomeShell/Extensions

Цитат - "...Колко от тук пишещите изобщо не ползват Windows за каквото и да е . Имам предвид игри , мултимедия , проекти и т.н..."

Да допълня - и в работата си (в своята, а и с клиентите, които са си с Windows-и). И тази работа те храни (и теб и семейството ти).

Не разбирам, кой говори за това, че не ползваме Windows, аз съм програмист за Windows и какво от това, за мен е по-добър с нищо, дори е доста по-зле, но е най-популярен, ако не беше щеше да е мъртъв доста отдавна.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Intel в Jan 15, 2012, 20:27
Колко от тук пишещите изобщо не ползват Windows за каквото и да е . Имам предвид игри , мултимедия , проекти и т.н.
Аз от 4 години изобщо не съм използвал Windows, дори когато в началото бях с dual boot (и то го инсталирах така без да искам, защото имах 2 диска и нищо не разбирах) и не ми се е налагало да правя нещо, което да не мога да свърша под линукс, като изключим един драйвер/конвертор за Diva FX 73 и аз го зарязах. Единствено, когато оправям чужди компютри, а от скоро сложих край и това (или поне се опитвам). Просто вече съм отвикнал и сядайки пред Windows се изпълвам с псувни, наскоро мога да дам също един пример, в който отварям какъвто и да е сайт на антивирусна и компютъра се изключва  и т.н. ;D беше си ходене по мъките, не че го няма и в линукса под друга форма. Разбира се, нищо не се знае какво ще се случи в бъдещето, взирам както каза Ачо да си принуден от работата си. Това си е чисто отклонение от темата, но просто не се сдържах, пише ми се  ???


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: edmon в Jan 15, 2012, 21:57
Колко от тук пишещите изобщо не ползват Windows за каквото и да е . Имам предвид игри , мултимедия , проекти и т.н.
Аз от 4 години изобщо не съм използвал Windows, дори когато в началото бях с dual boot (и то го инсталирах така без да искам, защото имах 2 диска и нищо не разбирах) и не ми се е налагало да правя нещо, което да не мога да свърша под линукс, като изключим един драйвер/конвертор за Diva FX 73 и аз го зарязах. Единствено, когато оправям чужди компютри, а от скоро сложих край и това (или поне се опитвам). Просто вече съм отвикнал и сядайки пред Windows се изпълвам с псувни, наскоро мога да дам също един пример, в който отварям какъвто и да е сайт на антивирусна и компютъра се изключва  и т.н. ;D беше си ходене по мъките, не че го няма и в линукса под друга форма. Разбира се, нищо не се знае какво ще се случи в бъдещето, взирам както каза Ачо да си принуден от работата си. Това си е чисто отклонение от темата, но просто не се сдържах, пише ми се  ???
//off

Усещам, че искаш да кажеш, че има вируси за Линукс и/или  че заради малката потребителска база
няма вируси за Линукс. Още вчера някой даде линк за използването на ОС и се вижда, че Линукс и МС Виста имат еднакъв процент (около 5%) и за Виста вируси бол, за Линукс няма!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: shoshon в Jan 15, 2012, 22:03
Цитат на: shoshon в Днес в 19:23

    P.S. Кде са малко по различна работа - благодарение на това, че базираха средата си на комерсиален продукт.


Какъв комерсиален продукт  ??? Qt ли визираш, той е опън сорс и КДЕ го използват далеч преди Нокия да го купи, той все още не е комерсиален продукт - направи си справка.
GnomeShell -> http://live.gnome.org/GnomeShell/Extensions


Напротив - ти си направи справка! Qt E комерсиален продукт, аз съм му чел лиценза, защото съм писал проек на него! Няма да ти давам безсмислени линкове

+ това това дето си ми го дал е абсолютно безмислено и няма никаква връзка с въпроса ми. Толкова добре съм го изчел, че все едно аз съм го написал...

Не ме разбирайте погрешно... аз ползвам САМО Линукс. Но не трябва да си затваряме очите, че доста неща съкват яко!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Intel в Jan 15, 2012, 22:24
Цитат
Усещам, че искаш да кажеш, че има вируси за Линукс и/или  че заради малката потребителска база
няма вируси за Линукс. Още вчера някой даде линк за използването на ОС и се вижда, че Линукс и МС Виста имат еднакъв процент (около 5%) и за Виста вируси бол, за Линукс няма!
Всъщност не, чудех се защо всички си го слагат, има потребители, за които (както и заадминистраторите дето се занимават с тях) е по-добре да си ползват Windows, толкова време съм се занимавал да мигрирам какви ли не смотаняци на линукс, че сега изобщо не бих се наел, ползвам си го с кеф и бих се занимавал само с хора, в които си струва да се вложи някакво усилие.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: nikolin в Jan 15, 2012, 22:38
Не всички си слагат Windows - просто си купуват компютъра ( най вече лаптоп ) с готов за ползване Windows , и не се занимават въобще с нищо друго .

Или ако си вземат стационарен - дават 30-40 лв ( за различните градове е различно ) да им инсталират "НЕЩО СИ " за да могат да си гледат филмите , да слушат музика , да могат да играят игри и да се ровят в нета .

И това са близо 80-90 % от потребителите .


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bvbfan в Jan 15, 2012, 22:42
Цитат на: shoshon в Днес в 19:23

Напротив - ти си направи справка! Qt E комерсиален продукт, аз съм му чел лиценза, защото съм писал проек на него! Няма да ти давам безсмислени линкове

 qt.nokia.com/products/licensing/licensing#qt-gnu-gpl-v
 Distributed under the terms of the GNU Lesser General Public License (among others), Qt is free and open source software. All editions support a wide range of compilers, including the GCC C++ compiler and the Visual Studio suite.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: kennedy в Jan 15, 2012, 22:47
Това за мен не са никакви доводи, без да обиждам никого. DirectX с нищо не е по-добър от OpenGL, дори напротив, добри инструменти за разработка има колкото щеш за Линукс, ако ти трябва кажи ми за кой език и ще ти кажа коя да ползваш. За офис пакет не мога да споря, такова нещо ползвам веднъж на 4 години. За флаша е виновен Адобе, на мен и на Линукс и на ХР флаша работи сравнително еднакво. Лесна инсталация  ??? това ме разби, сигурно за това ме карат през ден да инсталирам М$, щото е много лесен. Аз обаче нямам нерви да се занимавам с тия лайна, ако беше  инсталирал Линукс от лайф флашка, друго щеше да приказваш. Това е най-приятната процедура, която съм правил някога пускаш всичко тръгва и работи цъкаш една икона и за 5 минути всичко е готово. Да не говорим за инсталиране на софтуер от това по-лесно не мога да си представя дори няма next->next пишеш името и готово. Вземи ползвай една Мандрива, 10 пъти по-елементарна от М$, гарантирам.
Не се пали толкова. Когато съм инсталирал линукс едва ли си мал представа какво е това. Знам какво е да човъркаш ядрото за да имаш звук, знам икакво е да търсиш специална уеб камера, да пачваш, компилираш и ред други хуйни за да тръгне камеркта, знам и какво е да се опиташ например да си подкараш дигикама последна версия, знам и какво е да се бориш с елементарни проблеми по инсталации с разни приложения. Няма място за сравнение. При уина се инсталират по-лесно нещата и се подържат лесно до последна версия. По-малко се гелпят приложенията едно с друго. И ще отворя скоба за да вмъкна, че често това е причина разни неразбиращи потребители да оакат нещата.
Та за флаша казваш да поговорим. Добре. Има една игра , казва се darkorbit  под уин има 2 пъти по-голям fps хмм 2 даже 3  ... и вярвай хич не ме интересува кой е виновен, аз съм потребител не експерт. И да не коментирам отваряне на 7-8 страници в табове в които случайно има флаш ...

Мандрива .. даммм ползвал съм го когато беше мандрейк даже ... но нито той, нито сусе, нито убунто нито с кде, нито с гном имат достатъчно гладка графика. винаги има един леееек лаг, я като местиш прозорец, я като има по-голямо натоварване на диска, а да кажеш че машината е слаба ... не е. Убеден съм че един уин на нея би вървял далеч по гладко от тях, но няма да слагам за да се убеждавам в правотата си.

А и още един пример, имаше една игра дум 2 но направен за мултиплеър през нета. Компилирана за линукс от сорс вървеше по-бавно от колкото изпълнена през вине-то. парадокс но факт.
Още един пример tuxpaint се инсталира по-лесно през вине отколкото натив за линукс.
И още за десерт, дигикам, излиза последна версия, има рпм, но библиотеките които и трябват и те са упнати, оказва се че ако ги инсталираш ще преебеш други приложения които ги ползват, ко прайм? чакам и техния ъпдейт? или компилираме до припадък?
и още и още ....

но пък пуснах тв сървър на един френд по убунту за отрицателно време, всичко тръгна от раз. само дето за да сканираш каналите трябва да сваляш специални програми, та д апишеш в конзола, та ... дивотии. но факт е че работи след това без проблем. същото това под уин се оказа далеч по-сложно и беше изоставено като вариант.
и така ...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bvbfan в Jan 15, 2012, 23:01
Явно гледаме от различен ъгъл, това с пачването, като програмист ти го казвам, е по вина на фирмата производител, липсва поддръжка. Това е голямата болка и за флаша е така.  Аз казвам за мен, кде-то ми върви по-добре от XP на лаптопа и не съм инсталирал или пачвал нищо, 4 годишна щайга  ;D


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: shoshon в Jan 16, 2012, 00:08
@bvbfan Моя греша. Съжалявам. Подвел съм се от специфична библиотека.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: vyrgozunqk в Jan 16, 2012, 01:57
@nikolin - Аз си купих лаптоп, без уин. Е сложих уин. След като под линукс, нямам качествена поддръжка на ACPI-то и вентилаторите въртят нон-стоп, батерията я изпива за 2 часа, срещу 5,3ч. под уин. ?!
Хибридната графична система под линукс също не тръгва... всички ми казват, да си ползвам вграденото видео и, че е предостатъчно... Предостатъчно за какво, нито имам хардуерно ускорение към видеото, нито браузърите са ускорени, нито нищо...(освен това защо да купувам нещо, което немога да ползвам..) ?!
Попринцп съм голям уиндоус хейтър, но ми се налага да го ползвам, просто защото работи... Подяволите дори тъчпада не се заключва без шмекерии...  :'(


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: luda_glawa в Jan 16, 2012, 09:56
Обаче как всички изтъкват предимства/недостатъци на Windows/Linux посредством приложният софтуер за тях :D И това били недостатъци на ОС-ите  ;D ;D ;D ;D ;D ::)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bot в Jan 16, 2012, 11:26
Тука си в грешка , няма по-хубав и функционален декстоп от КДЕ! ТОЧКА!

Искам да ми кажеш, 95-та когато излезе win 95 KDE къде са били?

 Ако проследим историята на графичния потребителски интерфейс (Гуй) ще видим че когато е бил създаден от Xerox за техните компютри (1981) Майкрософт още са си чистили от бъгове тяхната Дос. А преди създаването на Уиндоус е създаден X Windows за Unix - както виждаш даже името е копирано, не само средата.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: vlp в Jan 16, 2012, 11:55
Виста се различава малко от XP и 2000 като архитектура и затова вирусите за XP могат да работят и на Виста също и тези за 2000 с редки изключения. Не се налага специално писане на вируси само за Виста.  ;)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: vixon в Jan 16, 2012, 12:09
Докато всички дълбаят в миналото - няма да има бъдеще. За да стане по-привлекателен Linux трябва да има функционален приложен софтуер. Това търсят потребителите. За един обикновен човек трябва да има мултимедия, офис пакет, бизнес приложения и стабилна среда.

Когато всеки един Linux почитател разбере това и започне да предлага решения, тогава ще се увеличи процента на мераклиите. Вижте тази тема и помогнете на човека: http://www.microinvest.net/phpBB2/viewtopic.php?t=9298


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: vyrgozunqk в Jan 16, 2012, 12:36
Тук не говорим толкова за приложния софтуер, а за елементарна хардуерна поддръжка от ядрото, като я няма - как се очаква да го ползвам ?!  ???


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: vixon в Jan 16, 2012, 13:16
Лично аз не смятам, че 100% поддръжка на хардуер в ядрото е единствения фактор. При мен няколко години видеоадаптора работеше като Generic VGA и не съм го усетил. Обаче когато един човек иска да си свърши работа с компютър, на него му трябва приложен софтуер.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: vixon в Jan 16, 2012, 13:42
И специалист, който да му го настрои.
Аз лично смятам този проблем за по-сериозен.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: vyrgozunqk в Jan 16, 2012, 16:11
Абе да кажем, че настройката ни е най-малкия проблем, по-скоро самата липса на поддръжка, на хардуер е основният проблем... По логиката на линус, трябва да си купуваме хардуер, който е поне 1 година по-стар, за да имаме нормален съпорт... ::) Или да набиваме маса пари за 100% съвместим такъв от разни известни и не чак-топлкова производители... Да плащаме по още 50$+ за шипинг и т.н. ...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: jet в Jan 16, 2012, 17:01
vyrgozunqk - тук май ти се губи главният герой. Поддръжката трябва да я осигурява производителят на хардуер, а не производителите на ОС (дано да не си мислиш че майкрософт правят драйверите за хардуера с обратен инженеринг)
Линус даже много добре се справя въпреки игнорирането от много производители


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ismailov в Jan 16, 2012, 17:28
и аз за сега  нямам никакъв проблем с поддръжката на хардуер под линукс за момента съм сядро 3.2
и всичко си е ок 


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: senser в Jan 16, 2012, 18:14
#сори за оффтопика

Като стана дума за драйвери и поддръжката на хардуер под линукс се зачудих - някой чувал ли е за дивайс, който работи под линукс, а под уиндоус - не (да кажем липса на драйвер, както е случая на vyrgozunqk)?
И интересно как подхождат М$ в такива случаи ...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: vixon в Jan 16, 2012, 18:19
Комерсиалните компании са заинтересувани да си продават продуктите. Като дойде клиент и като каже: "Това ще си го купя когато има такава функция и такава поддръжка", ние веднага го правим.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bop_bop_mara в Jan 16, 2012, 18:38
Цитат - "...Колко от тук пишещите изобщо не ползват Windows за каквото и да е . Имам предвид игри , мултимедия , проекти и т.н..."

Да допълня - и в работата си (в своята, а и с клиентите, които са си с Windows-и). И тази работа те храни (и теб и семейството ти).
Аз, приятелят ми... Майка ми в Бургас (работата ѝ не е свързана с компютри, така че само вкъщи).

Като софтуер имаме всичко, което ни трябва. Най-голям проблем срещнахме в Университета с курса по Бази от данни, където трябваше да ни учат на MSSQL - ние си карахме на Postgres и MySQL и успяхме да се справим.

Като ОС (в нашия случай в началото Убунту, после Дебиан, а за 1-2 курса в Университета, също така и на работата на приятеля ми, CentOS) също сме доволни. Не че винаги всичко е безотказно и безпроблемно, просто е на нивото, на което ни трябва и ни устройва. Няма идеални хора, няма софтуер без бъгове.

Между другото наскоро най-добрата ми приятелка започна нова работа в сферата на ИИ и там директно сложи на служебния лаптоп Убунту, без Уин. При това служебният лаптоп в момента ѝ е основният лаптоп, който ползва (личният е dual-boot, отново Уин се ползваше изключително рядко). Доколкото разбрах, доста от колегите ѝ на работа също пишат под Линукс, без да са някакви върли Линукс фанатици, но по свой избор и без да им се налага да ползват нещо различно.

И специалист, който да му го настрои.
Аз лично смятам този проблем за по-сериозен.
Това се налага на основна част от компютърните потребители по принцип. В различните ОС може да са различни настройки, но като цяло масовият потребител, който просто иска да потребява (без да осъзнава какво се случва в системата), не се справя сам с неща като разделяне на дялове, инсталация на ОС, издирване на програми и инсталация, оправяне на възникнали проблеми, четене на това какво пише в прозорчето с грешката.

На майка ми приятелките като ползват Уин, като че ли им е по-лесно - пак викат децата си за елементарни (за нас) неща като да си свалят файл през Скайп или да намерят къде се е свалил... Има хора, които просто имат други таланти, друг начин на работа на мозъка, те не могат да видят логиката в работата на компютъра, ОС и приложния софтуер. Те работят с компютъра на изуст, следват сляпо и без отклонение стъпките, които са им показали като правилни, но те и не могат да "усетят" какво друго биха могли да опитат. За тях винаги ще трябва някой "специалист", който да настройва системата и да помага при проблеми, без значение с каква степен на user-friendliness се води тя сред определени кръгове от познавачи.

Иначе, специалисти и пишман-специалисти за Уин верно има бая, бих казала за ужас на нищо неразбиращите жертви. Но за Линукс също има (пак, и пишман-специалисти, и специалисти). Без да правя реклама, бях приятно изненадана да видя в една от големите вериги магазини за техника сервизни услуги не само за Уин, но и за Линукс. При това цената на инсталацията на Линукс привидно е по-висока, но при Уин като добавим инсталация на драйвъри, офис-пакет, софтуер за кирилизация и други нужни програми (все неща, които в доста Линукс дистрибуции, вкл. и минималистични от вида на Слакс, идват по подразбиране) отива поне 2 пъти повече.

Все пак да отговоря и на въпроса в темата...
Цитат
Защо повечето потребители работят на  Windows
Изключвам тези, които са вързани към жизненоважни програми, разпространяващи се само за Уин, и тези, чийто хардуер е последно поколение мега-гига-дъра-бъра и Линукс разработчиците са в процес на писане на драйвъри (сами, на доброволни начала, без подкрепа от производителя). Една огромна част от останалите не знаят, че имат алтернатива, или са с насаден страх да опитват и научават нещо различно.

Да не пропускаме, разбира се, обичайните фанатици, които решават, че това, което те могат да ползват, е върхът и нищо друго не може да се мери с него. При тях има психологически момент - да отричат всичко различно е равносилно на това да поддържат високо самочувстиве и усещане за величие, превес над останалите. Да признаят, че нещо друго би могло да се мери с "тяхното" е все едно да признаят, че те не са центъра на света, да смачкат гордостта си и да наранят егото си. Подобни хора има във всеки един аспект на живота и, макар че осъзнаваме колко са смешни и нелепи, трябва да се опитваме да бъдем снизходителни към тях и да не ставаме и ние такива. ;)

ПС. Мисля, че това: http://www.linuxinsider.com/rsstory/74186.html може да ви е интересно :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ddantgwyn в Jan 16, 2012, 19:06
Цитат на: shoshon в Днес в 19:23

    P.S. Кде са малко по различна работа - благодарение на това, че базираха средата си на комерсиален продукт.


Какъв комерсиален продукт  ??? Qt ли визираш, той е опън сорс и КДЕ го използват далеч преди Нокия да го купи, той все още не е комерсиален продукт - направи си справка.
GnomeShell -> http://live.gnome.org/GnomeShell/Extensions


Напротив - ти си направи справка! Qt E комерсиален продукт, аз съм му чел лиценза, защото съм писал проек на него! Няма да ти давам безсмислени линкове

+ това това дето си ми го дал е абсолютно безмислено и няма никаква връзка с въпроса ми. Толкова добре съм го изчел, че все едно аз съм го написал...

Не ме разбирайте погрешно... аз ползвам САМО Линукс. Но не трябва да си затваряме очите, че доста неща съкват яко!

ихааа, flame :D

хайде и аз да сипя малко масло в огъня ;)

Цитат
Windows-админам пора отвыкать от GUI
dl // 13.01.12 20:00

Не прошло и двадцати лет, как Microsoft решилась выпилить обязательный GUI из своей серверной системы: в готовящемся Windows Server 8 полная оболочка Server Graphical Shell будет отделена от Server Core, и ее включение предполагается опциональным. Кроме того, ожидается промежуточная оболочка, Minimal Server Interface, в которой не будет работы с Internet Explorer, десктопом, Windows Explorer, Metro-style приложениями (страшная потеря).

Администраторам и разработчикам рекомендовано ориентироваться на PowerShell и клиентские приложения.

Лет десять назад такое было бы просто прорывом.
Источник: Microsoft Server and Cloud Platform Blog ($2)

и за тези, които не знаят руски ;)

Цитат
In Windows Server 8, the recommended application model is to run on Server Core using PowerShell for local management tasks and then deliver a rich GUI administration tool capable of running remotely on a Windows client.

останалото -- на посочения адрес ;)

и не ме питайте каква е връзката с темата -- очевадна е :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: shoshon в Jan 16, 2012, 20:03
В такива теми хората казват "на кой му дреме пък за тебе..."
Добре, че още никой не го е казал :D

Hurrr Durrrr :) ( Code related )

Код
GeSHi (Bash):
  1.  
  2.         _____
  3.     _-~~     ~~-_//
  4.   /~             ~\
  5.  |              _  |_
  6. |         _--~~~ )~~ )___
  7. \|        /   ___   _-~   ~-_
  8. \          _-~   ~-_         \
  9. |         /         \         |
  10. |        |           |     (O  |
  11. |      |             |        |
  12. |      |   O)        |       |
  13. /|      |           |       /
  14. / \ _--_ \         /-_   _-~)
  15.   /~    \ ~-_   _-~   ~~~__/
  16.  |   |\  ~-_ ~~~ _-~~---~  \
  17.  |   | |    ~--~~  / \      ~-_
  18.   |   \ |                      ~-_
  19.    \   ~-|                        ~~--__ _-~~-,
  20.     ~-_   |                             /     |
  21.        ~~--|                                 /
  22.          |  |                               /
  23.          |   |              _            _-~
  24.          |  /~~--_   __---~~          _-~
  25.          |  \                   __--~~
  26.          |  |~~--__     ___---~~
  27.          |  |      ~~~~~
  28.          |  |


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: lunarvalley в Jan 16, 2012, 22:18
Цитат
Да не пропускаме, разбира се, обичайните фанатици, които решават, че това, което те могат да ползват, е върхът и нищо друго не може да се мери с него. При тях има психологически момент - да отричат всичко различно е равносилно на това да поддържат високо самочувстиве и усещане за величие, превес над останалите. Да признаят, че нещо друго би могло да се мери с "тяхното" е все едно да признаят, че те не са центъра на света, да смачкат гордостта си и да наранят егото си. Подобни хора има във всеки един аспект на живота и, макар че осъзнаваме колко са смешни и нелепи, трябва да се опитваме да бъдем снизходителни към тях и да не ставаме и ние такива

това все едно е писано и за най-отявлените Линуксджии ;) ;) ;)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: nikolin в Jan 16, 2012, 22:21
@ddantgwyn поне да го беше превел от руски (bugtraq.ru) както аз направих за сетком. не всеки последно време разбира руски .

И това е за сървърната версия - обикновенния потребител кога ще ползва сървърна версия !?!?!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: shoshon в Jan 16, 2012, 23:59
Едно прясно ако от днес :D
[11487.442423] ------------[ cut here ]------------
[11487.442450] WARNING: at /builddir/build/BUILD/kernel-3.1.fc16/compat-wireless-3.2-1/drivers/net/wireless/iwlwifi/iwl-trans-pcie-rx.c:461 iwl_irq_tasklet+0x446/0x880 [iwlwifi]()
[11487.442454] Hardware name: HP Compaq 6530b (NA407UC#ABB)
[11487.442457] reclaim is false, SEQ_RX_FRAME unset: STATISTICS_NOTIFICATION
[11487.442459] Modules linked in: tcp_lp 8021q garp stp llc lockd rfcomm bnep ip6t_REJECT nf_conntrack_ipv6 nf_defrag_ipv6 ip6table_filter xt_state nf_conntrack ip6_tables vboxnetadp vboxnetflt vboxdrv snd_hda_codec_analog btusb bluetooth snd_hda_intel snd_hda_codec snd_hwdep snd_seq snd_seq_device snd_pcm snd_timer uinput ppdev parport_pc parport hp_accel lis3lv02d snd iTCO_wdt iTCO_vendor_support hp_wmi sparse_keymap soundcore tg3 arc4 iwlwifi mac80211 snd_page_alloc cfg80211 rfkill joydev serio_raw sunrpc tpm_infineon input_polldev binfmt_misc microcode firewire_ohci firewire_core crc_itu_t wmi i915 drm_kms_helper drm i2c_algo_bit i2c_core video [last unloaded: nf_defrag_ipv4]
[11487.442517] Pid: 0, comm: swapper Tainted: G         C  3.1.9-1.fc16.x86_64 #1
[11487.442520] Call Trace:
[11487.442522]  <IRQ>  [<ffffffff8106b7ef>] warn_slowpath_common+0x7f/0xc0
[11487.442534]  [<ffffffff8106b8e6>] warn_slowpath_fmt+0x46/0x50
[11487.442541]  [<ffffffff812b11f4>] ? timerqueue_add+0x74/0xc0
[11487.442552]  [<ffffffffa027b976>] iwl_irq_tasklet+0x446/0x880 [iwlwifi]
[11487.442557]  [<ffffffff810727e8>] tasklet_action+0x78/0x140
[11487.442561]  [<ffffffff81072e48>] __do_softirq+0xb8/0x230
[11487.442565]  [<ffffffff81098d06>] ? do_timer+0x2d6/0x500
[11487.442571]  [<ffffffff815df42c>] call_softirq+0x1c/0x30
[11487.442576]  [<ffffffff810152a5>] do_softirq+0x65/0xa0
[11487.442580]  [<ffffffff8107325e>] irq_exit+0x9e/0xc0
[11487.442583]  [<ffffffff815dfce3>] do_IRQ+0x63/0xe0
[11487.442588]  [<ffffffff815d576e>] common_interrupt+0x6e/0x6e
[11487.442590]  <EOI>  [<ffffffff8132e067>] ? arch_local_irq_enable+0x8/0xd
[11487.442600]  [<ffffffff8109516a>] ? sched_clock_idle_wakeup_event+0x1a/0x20
[11487.442604]  [<ffffffff8132ed5f>] acpi_idle_enter_simple+0xcc/0x102
[11487.442609]  [<ffffffff81484616>] cpuidle_idle_call+0xc6/0x280
[11487.442613]  [<ffffffff81012225>] cpu_idle+0xc5/0x120
[11487.442618]  [<ffffffff815af6ce>] rest_init+0x72/0x74
[11487.442628]  [<ffffffff81b7ec0a>] start_kernel+0x3b5/0x3c0
[11487.442631]  [<ffffffff81b7e347>] x86_64_start_reservations+0x132/0x136
[11487.442633]  [<ffffffff81b7e140>] ? early_idt_handlers+0x140/0x140
[11487.442635]  [<ffffffff81b7e44d>] x86_64_start_kernel+0x102/0x111
[11487.442637] ---[ end trace 5c490312012f2932 ]---


След краша 95% I/O wait. Върви, че се спаси...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: icespeed в Jan 17, 2012, 01:22
Ето така виждам нещата аз. Минусите са в какво ОС-а изостава, а + плюса в какво има предимство

                                                                                               Линукс   Виндоус
Програми за масово ползване (CAD/Photoshop/Инженерни/Счетоводни)   -   +
Игри                                                                                              -   +
Flash                                                                                               -   +
Desktop среда                                                                                +   -
Драйвери                                                                                      -   +
Сървър                                                                                           +   -
Реклама                                                                                           -   +
Първи стъпки с компютрите                                                                   -   +
Цена                                                                                                 +      --


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tonitochev в Jan 17, 2012, 06:44
"Програми за масово ползване (CAD/Photoshop/Инженерни/Счетоводни)   -   +"Тея програми в скобите ли са за масово ползване????Я си помисли пак колко хора реално ги ползват. Не повече от 5 процента. Да беше сложил и антивирусните - това се тегли от 100 процента от потребителите на уиндоус.За Флаша също не съм съгласен - при мен с флаша няма проблем никакъв. Същото мога да кажа и за драйвери - всичко ми пали от раз, докато за Уин трябва да търся драйвери по разни сайтове и си е е... майката.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: cybercop в Jan 17, 2012, 09:47
Нито една от тия програми не ползвам. Нямам проблем с драйвърите, включително на принтера, адаптерите и безжичната мишка. Libreoffice и Openoffice ми вършат добра работа за текстообработка. Игри не играя. Браузърите ми зареждат за секунда, а с flash плеъра нямаm проблеми, въпреки, че там имам забележки относно натоварването върху хардуера. Дано скоро някой да измисли прилична алтернатива. VLC ми чете всички формати, а Clementine e чудесен аудио плеър. Нямам какво да искам повече от една операционна система. Който има по големи изисквания и знанието му не достига да ги задоволи с Linux - нека си купува платен продукт или да краде такъв. Все пак и те са създадени за хора.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ЗевсБг в Jan 17, 2012, 10:12
ОТГОВОР-Защото ПОСРЕДСТВЕНОСТА   е движещ фактор при хората. Защо?...Звукът в уиндоус е пълен боклук като качество, снимките се виждат по лошо в уиндоус, с един приятел сравнявахме едни и същи кадри на филма "Аватар" в Линукс и уин-разликата беше много осезателна в полза на Линукс. И така нататък. Винаги ще има РАЗЛИЧНИ хора-и такива пишат и ползват Линукс. Но човечеството си е ПОСРЕДСТВЕННО  като цяло и за това ползва уиндоус. Ако не беше посредственно  милиарди щяха да скачат-искаме си Линукс. И хубавите професионални приложения и игри и драйвери и т.н.-искаме ги в Линукс!!! Но Не-човечеството е-карай там да върви всичко формално, и да се размножаваме като животните, защото така било естественно. Това е Защо повечето потребители работят на Windows


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: vyrgozunqk в Jan 17, 2012, 10:39
Рендирането на снимки и възпроизвеждането на музика се прави по стандарти. Декодерите се пишат по стандарти... Все едно да ми кажеш, че примерно Audacious, Winamp, WMP и Амрок имат разлики в звука...

Относно снимките как правихте сравнението, уин и лин  и рескахте компа или 2 различни компютъра успоредно?
Какъв беше хардуера, защото при графиката има значение и видеодрайвера. Примерно като пусна всички подобрения от ати драйверите под уиндоус за видео, картината ми става уникална, даже си има функция за демо, като цепи екрана на 2... с и без ефекти...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: lunarvalley в Jan 17, 2012, 11:18
Цитат
Все едно да ми кажеш, че примерно Audacious, Winamp, WMP и Амрок имат разлики в звука...

оо, баце то тука толкова се нищеше и това. На мен още ми е любопитно как се определя, че VLC вади по-добър звук от Amarok? Все си мислех, че работата е главно в колоните...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Mitaka в Jan 17, 2012, 11:46
За графиката най-голямо значение има предимно видео картата и монитора.
В офиса применро ползваме EIZO CG245W, който е с хардуерна калибрация на цветовете, и се калибрира с едно устройство на X-Rite. Операционната система няма значение - стига да има добър драйвер за нея, както и софтуер за калибрация на монитора. Та, да се сравнява графика на Low-class монитор, като мониторите са различни, на различни компютри и с различни видео карти.... няма смисъл :) Примерно, имам инсталирани около 70 EIZO-та, навсякъде всичко изглежда по един и същи начин - макар, че компютрите са различни.

Най-големият минус на линуксите е липсата на каквато и да е стандартизация - милион дистрибуции, всяка от които няма нищо общо с другата... има няколко производителя, които се опитват да въведат някакъв стандарт, но това е само за техните си дистрибуции..
Друг минус е липсата на качествен софтуер в много сфери... например, продуктите на Quark, Adobe - които се ползват масово в предпечата и медията изобщо... и такъв тип софтуер липсва именно поради липсата на стандартизация в линукс - никой производител няма да тръгне да поддържа хиляда пакета за хиляда различни дистрибуции - това струва пари!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ЗевсБг в Jan 17, 2012, 12:00
Рендирането на снимки и възпроизвеждането на музика се прави по стандарти. Декодерите се пишат по стандарти... Все едно да ми кажеш, че примерно Audacious, Winamp, WMP и Амрок имат разлики в звука...

Относно снимките как правихте сравнението, уин и лин  и рескахте компа или 2 различни компютъра успоредно?
Какъв беше хардуера, защото при графиката има значение и видеодрайвера. Примерно като пусна всички подобрения от ати драйверите под уиндоус за видео, картината ми става уникална, даже си има функция за демо, като цепи екрана на 2... с и без ефекти...
ами чудовищна разлика има спрямо Winamp...Amarok, WMP и VLC-ама за сравнение едно е Лампов усилвател клас А със хартиени басови говорители 30 см и затворен обем на озвучителното тяло, стъклена вата по стените отвътре и високочестотни говорители-лентови или кондензаторни със WAV  , пък друго е компютърни колонки с бас секция с кутия от пластмаса почти без звукопоглъщащ материал вътре система базрефлекс (отречена в учебниците по акустика още 50 години на миналия век) с MP3....за видеото също трябва добър монитор, и качествен материал-говоря за сравнения на един и същ компютър след зареждане в едната или другата ОС-много добре се виждат разликите-понякога са очевадни. Сравненията за видео бяха точно с напудрен ATI драйвер в уиндоус-например от 3 мин 45 сек до 4 мин-статичен кадър на момиче с рошава коса-близък план и 58 мин 26 сек до 59 мин -динамична сцена в гора-картината под бозата напомняше телевизор със  специфични финни смущения, а картината под Линукс напомняше кино лента-изчистена и естественна. За сравнения трябват сетива, уменията за програмиране и познанията по алгебра не вършат работа

после защо уин бил боза-бозата е в начина на възприятие, критерии и съзнание


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: drag в Jan 17, 2012, 13:15
Най-големият минус на линуксите е липсата на каквато и да е стандартизация....

+1


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: laskov в Jan 17, 2012, 13:24
Една малко по-друга гледна точка. Знаете ли каква беше цената на Win95, Win98, MS Office 97 ? Знаете ли кога се появи българският език в графичния интерфейс на който и да е MS продукт? А MS документация на български?
Сега за 99 лв. купувате MS Office с право да го инсталирате на два! компютъра!
Това нямаше да се случи ако не беше свободния софтуер.

И друго - Вижте темите във форума от 2002, 2003 година. Рядко ще видите тема за десктоп приложение на линукс. Ще видите теми със заглавие "Кога линукс ще става за десктоп?" и с много и различни мнения по въпроса. Сега баскерет :) се появява тема за сървър. А в събота и неделя валят въпроси за слушане на музика, гледане на филми...

И не бъркайте стандартизация с разнообразие.

BTW, много ми е интересно дали някога ще може да си стартирате Live Windows CD


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bop_bop_mara в Jan 17, 2012, 13:41
Най-големият минус на линуксите е липсата на каквато и да е стандартизация - милион дистрибуции, всяка от които няма нищо общо с другата...
То не е ли това идеята на различните Линукс дистрибуции/графични среди/пакетни системи, да има за всекиго по нещо. И чак пък нищо общо... Разсъдливият човек мисля, че успява да се справи или поне да намери своето дистро. В статията, към която бях дала линк, това беше посочено като най-големият плюс всъщност, т.е. оценката е субективна.

Интересно ми е в какъв смисъл искаш да има "стандартизация", понече това е силна дума и може да те разберат погрешно.

Друг минус е липсата на качествен софтуер в много сфери... например, продуктите на Quark, Adobe - които се ползват масово в предпечата и медията изобщо...
Да, но пак остава въпросът - хората, на които не им трябват такива продукти, защо да не се интересуват, да опитват различните възможности и да избират това, което им хареса най-много. Или, иначе казано, марка Х може да предлага турбо 3Д телевизор, който освен това може да ми прахосмуче и чисти пода ;), ама аз като си търся обикновен "монитор" трябва ли пак да взема марка Х, при все, че на марка Y "монитора" може да ми хареса повече...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: vyrgozunqk в Jan 17, 2012, 14:14
ами чудовищна разлика има спрямо Winamp...Amarok, WMP и VLC-ама за сравнение едно е Лампов усилвател клас А със хартиени басови говорители 30 см и затворен обем на озвучителното тяло, стъклена вата по стените отвътре и високочестотни говорители-лентови или кондензаторни със WAV  , пък друго е компютърни колонки с бас секция с кутия от пластмаса почти без звукопоглъщащ материал вътре система базрефлекс (отречена в учебниците по акустика още 50 години на миналия век) с MP3....за видеото също трябва добър монитор, и качествен материал-говоря за сравнения на един и същ компютър след зареждане в едната или другата ОС-много добре се виждат разликите-понякога са очевадни. Сравненията за видео бяха точно с напудрен ATI драйвер в уиндоус-например от 3 мин 45 сек до 4 мин-статичен кадър на момиче с рошава коса-близък план и 58 мин 26 сек до 59 мин -динамична сцена в гора-картината под бозата напомняше телевизор със  специфични финни смущения, а картината под Линукс напомняше кино лента-изчистена и естественна. За сравнения трябват сетива, уменията за програмиране и познанията по алгебра не вършат работа

после защо уин бил боза-бозата е в начина на възприятие, критерии и съзнание

Сравнението ти между първия и втория тип колони е безумие ( впрочем мойте са като първия изброен ;) - Philips с говорители произвотство от сони за филипс... 1981г. : )) )

Второ това с напудрения драйвер както казах е относително, можеш да му изключиш подобрението, като не ти харесва - можеш и да го включиш. Всяко поколение радеони има различни подобрения на видеото... Отделно този метод " на един и същ комп. включваме уин и после линукс и по сетива се ориентираме" не го признавам... Тука се вика - пласибо ефект !
Видеото в линукс е пошло, без никакви други "подобрения", като не ти харесват и под уиндоус можеш спокойно да ги изключиш и да зяпаш "raw" видео : ))

И както казах аудио плеърите, видео плеърите и визуализаторите на графика използват едни и същи стандарти, в повечето случай даже и библиотеки - просто няма как да рендира нещо различно. Всичко идва от настройките на видео драйвера и монитора и най-вече в твоя случай ми се струва - психиката : ))


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Mitaka в Jan 17, 2012, 14:37
Най-големият минус на линуксите е липсата на каквато и да е стандартизация - милион дистрибуции, всяка от които няма нищо общо с другата...
То не е ли това идеята на различните Линукс дистрибуции/графични среди/пакетни системи, да има за всекиго по нещо. И чак пък нищо общо... Разсъдливият човек мисля, че успява да се справи или поне да намери своето дистро. В статията, към която бях дала линк, това беше посочено като най-големият плюс всъщност, т.е. оценката е субективна.

Интересно ми е в какъв смисъл искаш да има "стандартизация", понече това е силна дума и може да те разберат погрешно.

Друг минус е липсата на качествен софтуер в много сфери... например, продуктите на Quark, Adobe - които се ползват масово в предпечата и медията изобщо...
Да, но пак остава въпросът - хората, на които не им трябват такива продукти, защо да не се интересуват, да опитват различните възможности и да избират това, което им хареса най-много. Или, иначе казано, марка Х може да предлага турбо 3Д телевизор, който освен това може да ми прахосмуче и чисти пода ;), ама аз като си търся обикновен "монитор" трябва ли пак да взема марка Х, при все, че на марка Y "монитора" може да ми хареса повече...

За стандартизацията:
При другите ОС да вземем за пример инсталиране на софтуер (пакетиран, не от сорс код). Има един тип пакети (.exe или .dmg) и толкова! Инсталира се по един и същ начин, един и същи пакет може да бъде инсталиран на операционна система, създадена преди 5 или дори 10 години - на това му казвам удобство и универсалност. Това търсят и големите производители на софтуер - ей ти 32 битова версия, ей ти и една 64 битова и готово...
А как е при Линукс? Пример: .rpm за RedHat не става за Mandriva или SuSE, че понякога дори и за CentOS... .deb за Ubuntu не може да се инсталира (в повечето случаи) на Debian или дори Kubuntu... е, кой производител на професионален софтуер ще се занимава да поддържа пакети за всяка една дистрибуция?

Относно софтуера: засегнах общия случай. Ако имаше версия на Adobe продуктите за Линукс.... дали щяхме да даваме по над 5000 лева за един MacPro? :) Да, ама няма, а да работиш на Windows някаква сериозна работа си е мъка... докато Mac си е до някъде UNIX чадо... то не случайно 90% от дизайнери/фотографи ползват МАК.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bop_bop_mara в Jan 17, 2012, 15:28
Наистина, който прави софтуер със затворен код, за да поддържа различни ОС, трябва сам да си прави пакети. А Линукс дистрибуциите, макар и базирани на Линукс, са си различни ОС. Но тук има и порочен кръг между липсата на предлагане и липсата на търсене - производителят не предлага и затова потребителят не търси, потребителят не търси и затова потребителят не предлага.

Има го и факторът пари и това, че компаниите, които продават софтуер, не биха си позволили да подкрепят ОС, които са свободни и безплатни. Освен това доста компании предпочитат да не вземат сериозни мерки да защитят софтуера си от пиратство и краквания, само и само потребителите да ползват и знаят него, а не да пробват безплатни и свободни алтернативи, които биха вършили същата работа, особено на любителско ниво.

Разбирам тези, които нямат много различни варианти, измежду които да избират и се радвам, че в момента аз не съм в такава ситуация. Лошото е само когато човек наистина има разнообразни опции, но не се замисля, а "гласува за партията". На мен лично не ми пука за броя на потребителите на дадена ОС/софтуер, за статистики и подобни цифрови измерения. На мен ми пука с кое какво мога да постигна и кой е най-добрият вариант за самата мен.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: lunarvalley в Jan 17, 2012, 15:32
Цитат
е, кой производител на професионален софтуер ще се занимава да поддържа пакети за всяка една дистрибуция?

що бе мите, ако имат интерес -- ще го направят, та дори с инсталатор ;) ей ти нещо дето версията му за линукс е от памтивека пък си работи без проблем и до сега:

http://www.geospiza.com/Products/finchtv.shtml


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Intel в Jan 17, 2012, 16:07
Това ме навява на нещо, което видях преди 2 3 дена в една фирма - дават се 900 лева за лицензиран Windows, защото "под линукс ставало по-бавно", а там главно пишат на notepad++ (и се работи с мозила и чат пат ps) ;D Тези пари къде, къде по-смислено можеше да се вложат...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Златко в Jan 17, 2012, 16:16
Защото живеем в несвободен и все по-несвободен свят.  [_]3 Стискайте палци за 21.12.  ;D


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: laskov в Jan 17, 2012, 16:21
Защото живеем в несвободен и все по-несвободен свят.  [_]3 Стискайте палци за 21.12.  ;D
Я! Златко! Ама защо така песимистично?!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bop_bop_mara в Jan 17, 2012, 17:03
Това ме навява на нещо, което видях преди 2 3 дена в една фирма - дават се 900 лева за лицензиран Windows, защото "под линукс ставало по-бавно", а там главно пишат на notepad++ (и се работи с мозила и чат пат ps) ;D Тези пари къде, къде по-смислено можеше да се вложат...
А, ти недей, под Линукс може наистина да им излиза по-бавно, щом като няма notepad++. Пък и девчетата може вместо да пишат, по цял ден да цъкат Planet Penguin Racer ;) А пък и друго си е тия 900 лева да идат като разходи на фирмата, вместо за коледни бонуси ;)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Intel в Jan 17, 2012, 17:39
То е хубаво да идат в разходи за фирмата, но за добре вложени разходи, например : сървърите там са втора ръка и недостигат, няма рак, резервното захранване е някакво газово (старо от панти века, липсва ups)...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: backinblack в Jan 17, 2012, 17:43
Някой замислял ли се е колко безсмислен труд има хвърлен и по ОС и софтуер и за двете системи?

В Линукс купища графични среди които, ако бяха на половина, щяха да са далеч по-функционални, а в Уиндоус поради спецификата на лиценза, всеки започва и прави нещо от нулата и стига до някъде и го заебава, па да не говорим за това как големите компании за да издоят още веднъж потребителя, просто пренаписват нещото и спират старото което си работи и върши работа на 80% от ползвателите му, което в Линукс не може да се случи, щото веднага старото ще продължи като форк(както се случи със стария Гном). Мъка ми е колко излишен труд се разпилява!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Златко в Jan 17, 2012, 17:44
Я! Златко! Ама защо така песимистично?!

Защо да е песимистично? А, сетих се, защото сигурно си мислиш, че планетата ще експлоадира или нещо такова.  Да, ама не. ^-^
Така или иначе на този свят му е изпята песента.  :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: b2l в Jan 17, 2012, 17:53
//off

Защо да е песимистично? А, сетих се, защото сигурно си мислиш, че планетата ще експлоадира или нещо такова.  Да, ама не. ^-^
Така или иначе на този свят му е изпята песента.  :)

+1


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: backinblack в Jan 17, 2012, 18:20
Я вземете да преварите другите и да си запазите по-хубави места, че като дойде 12.12 шъ стане една гъчканица........ :D :D :D


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: nikolin в Jan 17, 2012, 18:59
Ето какво пишат и други по тая тема
цък ($2)
почти преведено ($2)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ddantgwyn в Jan 17, 2012, 19:26
@ddantgwyn поне да го беше превел от руски (bugtraq.ru) както аз направих за сетком. не всеки последно време разбира руски .

недей да използваш този аргумент, защото 1) преди време някой се дървеше на роко, че не е научил английски за да може да чете новините в оригинал; 2) все пак съм дал връзка и към новината на английски (стига да си обърнал внимание) и 3) превеждал съм повече от достатъчно новини (и от руски, и от английски) за този сайт, че да подмина подобна забележка (а и все пак темата се води за флейм, нали?)

Цитат
И това е за сървърната версия - обикновенния потребител кога ще ползва сървърна версия !?!?!

и какво от това? както казах, новината е свързана с темата. щом microsoft, които са ноторно известни с неистовата пропаганда и налагане на графичния интерфейс за какво ли не, започват да осъзнават, че той не е панацея, може да очакваш скоро това да стигне и до desktop версиите им ;)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ddantgwyn в Jan 17, 2012, 19:31
...

Най-големият минус на линуксите е липсата на каквато и да е стандартизация - милион дистрибуции, всяка от които няма нищо общо с другата... има няколко производителя, които се опитват да въведат някакъв стандарт, но това е само за техните си дистрибуции.

Друг минус е липсата на качествен софтуер в много сфери... например, продуктите на Quark, Adobe - които се ползват масово в предпечата и медията изобщо... и такъв тип софтуер липсва именно поради липсата на стандартизация в линукс - никой производител няма да тръгне да поддържа хиляда пакета за хиляда различни дистрибуции - това струва пари!

Митак,

вие думата POSIX чували ли сте? Или бъркате думичката „стандарт“ с нещо друго (неясно какво)?

И мисля, че няма нужда да се поддържат много пакети на програмата от нейния производител по очевадни причини :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ddantgwyn в Jan 17, 2012, 19:49
Ето какво пишат и други по тая тема
цък ($2)
почти преведено ($2)

и още мнения по темата :D

на този сайт ;) ($2)

връзка към оригинала има в превода -- за тези, които не могат да четат на български :P


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bvbfan в Jan 17, 2012, 20:54
ОТГОВОР-Защото ПОСРЕДСТВЕНОСТА   е движещ фактор при хората. Защо?...Звукът в уиндоус е пълен боклук като качество, снимките се виждат по лошо в уиндоус, с един приятел сравнявахме едни и същи кадри на филма "Аватар" в Линукс и уин-разликата беше много осезателна в полза на Линукс. И така нататък.
Има смисъл в думите ти, но от друга страна са малко остри, все пак много хора не разбират какво правят, сложно им е  :-[

За стандартизацията:
При другите ОС да вземем за пример инсталиране на софтуер (пакетиран, не от сорс код). Има един тип пакети (.exe или .dmg) и толкова! Инсталира се по един и същ начин, един и същи пакет може да бъде инсталиран на операционна система, създадена преди 5 или дори 10 години - на това му казвам удобство и универсалност. Това търсят и големите производители на софтуер - ей ти 32 битова версия, ей ти и една 64 битова и готово...
А как е при Линукс? Пример: .rpm за RedHat не става за Mandriva или SuSE, че понякога дори и за CentOS... .deb за Ubuntu не може да се инсталира (в повечето случаи) на Debian или дори Kubuntu... е, кой производител на професионален софтуер ще се занимава да поддържа пакети за всяка една дистрибуция?
Относно софтуера: засегнах общия случай. Ако имаше версия на Adobe продуктите за Линукс.... дали щяхме да даваме по над 5000 лева за един MacPro? :) Да, ама няма, а да работиш на Windows някаква сериозна работа си е мъка... докато Mac си е до някъде UNIX чадо... то не случайно 90% от дизайнери/фотографи ползват МАК.
Съжалявам, но мнението ти е крайно некомпетентно. Инсталирам абсолютно всеки .rpm или .deb без никакви грижи, за справка alien. Пакета е точно това, което е в момента, пише къде да се запишат изпълнимите файлове, ако не ти харесва с всеки разархиватор може да си вземеш съдържанието да го сложиш, ама където ти душа иска, но трябва да си направиш линкове към зависимите библиотеки, основното нещо поради, което се правят тези пакети. Ти след като харесваш МАК може да си купиш винаги, не мога да си представя да си купя ОС, заради смотаните продукти на Адобе, ако работех на тях, щях да изискам от работодателя да ми осигури нужното. МАК е не "донякъде", а 100% Юникс в частност BSD с допълнителни "кръпки".


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: nikolin в Jan 17, 2012, 21:11
Е добре де - в крайна сметка "Защо повечето потребители работят на Windows" ?
До какъв извод стигнахме ?


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Mitaka в Jan 17, 2012, 21:19
Съжалявам, но мнението ти е крайно некомпетентно. Инсталирам абсолютно всеки .rpm или .deb без никакви грижи, за справка alien. Пакета е точно това, което е в момента, пише къде да се запишат изпълнимите файлове, ако не ти харесва с всеки разархиватор може да си вземеш съдържанието да го сложиш, ама където ти душа иска, но трябва да си направиш линкове към зависимите библиотеки, основното нещо поради, което се правят тези пакети. Ти след като харесваш МАК може да си купиш винаги, не мога да си представя да си купя ОС, заради смотаните продукти на Адобе, ако работех на тях, щях да изискам от работодателя да ми осигури нужното. МАК е не "донякъде", а 100% Юникс в частност BSD с допълнителни "кръпки".

Ключовите думи тук са "можеш да", "с пакета alien" и "направиш линкове към зависимите библиотеки"... т.е. използваш нещо, за да конвертираш друго нещо в някакъв полу-подходящ за твоята дистрибуция формат, който за да работи - трябва да донагласиш с правене на линкове? Иди го обясни на средностатистическият потребител :) Хората искат просто да "пуснат" нещото, и то да заработи! Едва ли майка ми например би се справила с подобна ситуация... докато иначе на Мак или Вин съвсем сама си инсталира браузери, офис пакета /който е лицензен/ и т.н. Да, справя се и с Линукс, но ако аз и инсталирам всичко.

И да, работодателя ми осигурява всичко :) Но... ако сменя работата бих си купил поне един MacBook Pro.

В продължение на 9 години ползвах САМО Linux и нищо друго! Започнах през далечната 1998-ма с RedHat 7.1 и Slackware, мисля, че беше 7.0. Но се изморих... изморих се от постоянните неща, с които трябваше да се примирявам, докато работя с него - бъгване на флаш плеъра примерно, неработене на разни функционални бутони на лаптопа... а пускането на недоносеното КДЕ 4.0 просто сложи капак на всичко, и точно тогава си КУПИХ Вин... никога не съм ползвал пиратски софтуер!
А някъде от 2008-ма ползвам само МАК и честно казано - друго не искам да ползвам...
Факт: колегата ми беше заклет Линуксаджия... но служебният му компютър е MacBook Pro... е, сега и той не иска да пипа друго :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Mitaka в Jan 17, 2012, 21:22
Е добре де - в крайна сметка "Защо повечето потребители работят на Windows" ?
До какъв извод стигнахме ?

Въпрос на гледна точка - след като Windows ми върши рбота, защо да ползвам друго?
Другото е - ако имам нужда дори от 1 програма, която няма аналог за Линукс - то аз ще ползвам друга ОС.
Трето - леснота за работа. Линукс е и ще бъде операционна система за по-опитни потребители. Виндовс е за хора, които не мислят, а цъкат с мишката :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bvbfan в Jan 17, 2012, 21:46
Цитат на: Mitaka
Не исках да те обидя, подозирах, че си занимавал, като гледам и повече от мен, аз също съм съгласен, че Линукс не е за редови потребител, но не е толкова трудно, може да се свикне, според мен. Просто времето, което е отделил първоначално за М$, ако отдели около 2 пъти повече и Линукс-а ще му е доста по на сърце  :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Intel в Jan 17, 2012, 21:49
Хората нямат хъс бре, един приятел все повтаря, че иска да се занимава с линукс, постоянно псува майкрософт, а си стои с бозата. Бяхме метнали един слакуер (предупредих го аз да почне с друго..), разместил панела на kde-то и се отказа  ;D


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Mitaka в Jan 17, 2012, 21:55
Цитат на: Mitaka
Не исках да те обидя, подозирах, че си занимавал, като гледам и повече от мен, аз също съм съгласен, че Линукс не е за редови потребител, но не е толкова трудно, може да се свикне, според мен. Просто времето, което е отделил първоначално за М$, ако отдели около 2 пъти повече и Линукс-а ще му е доста по на сърце  :)

Изобщо не съм се обидил :)
Аз винаги съм бил на мнение, че няма най-добра ОС - добро е това, което ти върши работа...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Mitaka в Jan 17, 2012, 21:57
Хората нямат хъс бре, един приятел все повтаря, че иска да се занимава с линукс, постоянно псува майкрософт, а си стои с бозата. Бяхме метнали един слакуер (предупредих го аз да почне с друго..), разместил панела на kde-то и се отказа  ;D

И аз бях инсталирал Линукс (Убунту) при един познат... при първия ъпдейт се скапа - черен екран. Оказа се, че било някаъв бъг в Х-а... но резултата беше "ела махни тая простотия дето ми инсталира, и си ми пусни Windows-a" :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: edmon в Jan 17, 2012, 22:10

Да не пропускаме, разбира се, обичайните фанатици, които решават, че това, което те могат да ползват, е върхът и нищо друго не може да се мери с него. При тях има психологически момент - да отричат всичко различно е равносилно на това да поддържат високо самочувстиве и усещане за величие, превес над останалите. Да признаят, че нещо друго би могло да се мери с "тяхното" е все едно да признаят, че те не са центъра на света, да смачкат гордостта си и да наранят егото си. Подобни хора има във всеки един аспект на живота и, макар че осъзнаваме колко са смешни и нелепи, трябва да се опитваме да бъдем снизходителни към тях и да не ставаме и ние такива. ;)


Не, че съм любител на фанатиците, но да смяташ "твоето" за най-добро може много лесно да те отърве
от чувството завист.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bvbfan в Jan 17, 2012, 22:19
И аз бях инсталирал Линукс (Убунту) при един познат... при първия ъпдейт се скапа - черен екран. Оказа се, че било някаъв бъг в Х-а... но резултата беше "ела махни тая простотия дето ми инсталира, и си ми пусни Windows-a" :)
А ето това ми е най-странното, слагат дърто ХР и спират ъпдейтите, ама като сложат Линукс и първи при ъпдейтването и плюенето. Като искаш стабилни версии чакаш да станат такива, като при М$ там се тестват по сума ти време и после пак идват с бъгове, и заради един краш на Х да се откажеш  ;D Аз се възхищавам на всеки програмист, който пише по някви скапани и некадърно направо "изсрани" документации, за да подкара хардуера, тъй като съм си блъскал главата по такива "цветни" документации, дето ако го видя тоя дето я писал ще му навра там, където повече няма да може да я прочете. Ако всички компании започнат да пишат драйверите си за Линукс всичко ще е супер, за пример давам Андроид, след като Гугъл популяризираха ОС си сега всеки иска да има версия и за него, защото има търсене - то е основната движеща сила.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Mitaka в Jan 17, 2012, 22:22
И аз бях инсталирал Линукс (Убунту) при един познат... при първия ъпдейт се скапа - черен екран. Оказа се, че било някаъв бъг в Х-а... но резултата беше "ела махни тая простотия дето ми инсталира, и си ми пусни Windows-a" :)
А ето това ми е най-странното, слагат дърто ХР и спират ъпдейтите, ама като сложат Линукс и първи при ъпдейтването и плюенето. Като искаш стабилни версии чакаш да станат такива, като при М$ там се тестват по сума ти време и после пак идват с бъгове, и заради един краш на Х да се откажеш  ;D Аз се възхищавам на всеки програмист, който пише по някви скапани и некадърно направо "изсрани" документации, за да подкара хардуера, тъй като съм си блъскал главата по такива "цветни" документации, дето ако го видя тоя дето я писал ще му навра там, където повече няма да може да я прочете. Ако всички компании започнат да пишат драйверите си за Линукс всичко ще е супер, за пример давам Андроид, след като Гугъл популяризираха ОС си сега всеки иска да има версия и за него, защото има търсене - то е основната движеща сила.

 Е то убунту-то само си беше предложило да се ъпдейтва, даже човека ми звънна да ме пита какво да прави, казах му - ъпдейтвай... явно наистина разработчиците на Убунту не са си направили труда да тестват :)
А относно популяризирането... ако някой може да популяризира нещо - това определено е Google.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ЗевсБг в Jan 18, 2012, 09:37
vyrgozunqk - приятелю аз просто писах тези неща за да дам скромен принос за да не се налага да се открива топлата вода дори от опитни линуксджии, че Линукс е по-добър във видеото и снимките от уиндоус, и е чудовищно по-добър във звука-за последното съм правил демо на лаици и музиканти и всички са съгласни, че УИНДОУС Е ЖАЛЪК. За видеото съм си играл 1 час да рестартирам, и впечатленията ми бяха потвърдени от друг човек, който си мислеше че бозата трябва да е по-добра-(между другото на неговото ATI в Линукс имаше почти всичките подобрения в ATI контролния център). Преди 5 години с друг човек правихме същата гимнастика на филм с лошо качество и разликата беше още по голяма. Е-вярно-да имахме два лаптопа един и същ модел щеше да е супер. Сега обаче и ти, и останалите четящи във форума знаете-че има и други аспекти на превъзходството на Линукс, които някои там  са изследвали, и на 100% убедени, и може би има защо. [_]3


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: nikolin в Jan 18, 2012, 15:28
Windows наистина е добър в нещо - това е рекламата и популяризацията . Колкото по масовае разпростарнен толкова са по дружелюбни към него . И от там идва всичко останало .


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: n00b в Jan 18, 2012, 17:31
Охооо - обичайния флейм.

Аз бих казал - защо повечето от моето обкръжение са на Mac?


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Златко в Jan 18, 2012, 17:39
Аз бих казал - защо повечето от моето обкръжение са на Mac?

Най-вероятно защото са сноби.  :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Mitaka в Jan 18, 2012, 19:38
Аз бих казал - защо повечето от моето обкръжение са на Mac?

Най-вероятно защото са сноби.  :)

Или защото искат компютрите им просто да работят... без да прекарват часове или дни в решаване на някой проблем, като например "как да си подкарам нета", "не ми работи камерата", "защо нямам звук в скайпа", "след ъпдейт еди-какво-си спря да работи" и така нататък...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bvbfan в Jan 18, 2012, 20:02
Аз също съм съгласен с твърдението MAC и PC, това са 2 различни неща. PC е нещо, което ти си избрал параметрите, MAC е нещо, което е сглобено да работи за написания вече софтуер. 2-те неща са напълно различни, аз не искам някой да ми натрапва и софтуер-а и хардуер-а си и да ме убеждава колко добре работи. Ще взема какъвто искам хардуер и ще му сложа какъвто искам софтуер, за мен това е свобода. MAC е противоположното на свобода, няма какво да се дискутира във този форум, М$ е много по-свободен от него.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Acho в Jan 18, 2012, 20:03
Егати дискусията. 104 отговора дотука.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: cybercop в Jan 18, 2012, 20:12
Аз също съм съгласен с твърдението MAC и PC, това са 2 различни неща. PC е нещо, което ти си избрал параметрите, MAC е нещо, което е сглобено да работи за написания вече софтуер. 2-те неща са напълно различни, аз не искам някой да ми натрапва и софтуер-а и хардуер-а си и да ме убеждава колко добре работи. Ще взема какъвто искам хардуер и ще му сложа какъвто искам софтуер, за мен това е свобода. MAC е противоположното на свобода, няма какво да се дискутира във този форум, М$ е много по-свободен от него.
+1 Linux е символ на свободата да избираш. MAC е негова противоположност. А специално за България - ползват го главно комплексарчета и то за сърфиране в интернет на видно място. Виждал съм достатъчно такива "значими хорица", дето гладуват цяла седмица за да ги видят хората седнали в някое кафене в центъра на София /примерно дупка като това на гърба на Шератон/ и да си цъкат на макбука.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Mitaka в Jan 18, 2012, 20:16
Аз също съм съгласен с твърдението MAC и PC, това са 2 различни неща. PC е нещо, което ти си избрал параметрите, MAC е нещо, което е сглобено да работи за написания вече софтуер. 2-те неща са напълно различни, аз не искам някой да ми натрапва и софтуер-а и хардуер-а си и да ме убеждава колко добре работи. Ще взема какъвто искам хардуер и ще му сложа какъвто искам софтуер, за мен това е свобода. MAC е противоположното на свобода, няма какво да се дискутира във този форум, М$ е много по-свободен от него.

Не е така.
Можеш да си избереш процесор, диск, памет, видео карта, оптично устройство и т.н. Нарича се CTO конфигурация.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Mitaka в Jan 18, 2012, 20:20
Да, а Линукс го ползват главно комплексарчета, които искат да доказват, че са нещо повече от другите, защото са достатъчно умни, за да си инсталират и конфигурират Линукс :)

Аз пък до сега не съм виждал някой, който си е купил Мак просто така.... повечето хога го взимат обикновено защото се занимават професионално с фотография/дизайн/програмиране.

Факт: на повечето опън сорс сбирки и т.н. по света най-старите кучета са... с МАК-ове. Комплексари гадни :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: vyrgozunqk в Jan 18, 2012, 20:24
Цитат на: cybercop link=topic=42javascript:void(0) 319.msg237781#msg237781 date=1326910336
а седнали в някое кафене в центъра на София /примерно дупка като това на гърба на Шератон/ и да си цъкат на макбука.
И аз седя там както и на още няколко места...  ;D
Но седя просто защото сутрин задължително пия кафе с кола + компа ...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Mitaka в Jan 18, 2012, 20:29
Аз пък никога не ходя на кафе/бира с компютър :)
Всъщност, единия лаптоп е постоянно вкъщи, другия - на работата...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bvbfan в Jan 18, 2012, 20:43
Не е така.
Можеш да си избереш процесор, диск, памет, видео карта, оптично устройство и т.н. Нарича се CTO конфигурация.
Не се и съмнявам, че може да се избира между ограничен брой компоненти, но същността е същата, тествано е многократно и АМД процесори не знам да имат.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Mitaka в Jan 18, 2012, 20:59
Не е така.
Можеш да си избереш процесор, диск, памет, видео карта, оптично устройство и т.н. Нарича се CTO конфигурация.
Не се и съмнявам, че може да се избира между ограничен брой компоненти, но същността е същата, тествано е многократно и АМД процесори не знам да имат.

Може да имат много минуси, но точно не-ползването на АМД процесор им е огромен плюс :)  Печки са... виждал съм лаптоп с АМД процесор, по някаква причина му беше спрял вентилатора на процесора - е, стопи се клавиатурата и корпуса на лаптопа...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: lunarvalley в Jan 18, 2012, 21:03
добре че ползваш Мак  :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: b2l в Jan 18, 2012, 21:05
Не е така.
Можеш да си избереш процесор, диск, памет, видео карта, оптично устройство и т.н. Нарича се CTO конфигурация.
Не се и съмнявам, че може да се избира между ограничен брой компоненти, но същността е същата, тествано е многократно и АМД процесори не знам да имат.

Може да имат много минуси, но точно не-ползването на АМД процесор им е огромен плюс :)  Печки са... виждал съм лаптоп с АМД процесор, по някаква причина му беше спрял вентилатора на процесора - е, стопи се клавиатурата и корпуса на лаптопа...

+1

И все пак да добавя - ето защо няма МАК с AMD процесор!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: LinuxFanUNIX в Jan 18, 2012, 21:08
Войни много - ATI vs NVIDIA, AMD vs Intel, Windows vs Linux, кокошката vs яйцето... Въпросът е един...

Да бъдеш или да не бъдеш?
Бясно карай на червено...
Том и Джери

Дали даден хардуерен производител, (не)е написал драйвер - мен не ме интересува - искам нещото което съм си закупил да ми работи. Ако не работи под Linux, а под Windows - да, значи аз отхвърлям системата която не ми създава удобство за работа.

32152521242523-те броя дистрибуции пък ме възпират да създавам приложения за тази псевдо-"ОС" с които да я популяризирам, тъй като не мога да тръгна да създавам пакети за Ubuntu, защото имала 80% потребители, Mandriva - още 60%, Fedora - още 50%, Debian - 20% и пр. Някои ще кажат - "то RPM и DEB е основното", а аз казвам "Стига глупости! Нека си говорим реални неща!". Всички знаем че Linux дистрибуциите са започнали заедно, всяка е била нещо като подобрение на предходната, но с времето си, се е променяла - било то по дизайн (на комшийката не можеш да ѝ кажеш да цъкне на плазмоида вдясно и да си махне флашката, 'щото на Gnome-то ѝ става с дясна мишка върху иконата на флашката на десктопа), било то по съдържание на пакетите - debian си има qt-lib-*, ubuntu си има lib-qt-* и всевъзможни различни глупости. Наистина, решение на проблема има - правим си статичен пакет, поддържат го всички дистрибуции (е, вярно е, ако юзера има инсталирано qt, ще го инсталира още веднъж в друга папка <шаблонът е това да бъде /opt>, 'щото пък после при деинстал, може да забърше на друга програма библиотеките). Тъй обаче правиш си сайт на продукта, пускаш го и видиш ли - съседката го тегли и те пита "Пита ме с коя програма да го отвора" - видиш ли, файлът взел че от изпълним, станал неизпълним и трябва да се пише +x в конзолата ("язък че му направих GUI инсталатор"). В очакване сме да излезе следващата "съвършенна" дистрибуция, която да се нарече - "Истинският Линукс", което няма как да стане. Направете един Linux, създайте му "стандартизация", пък после си направете Mandriva Visual Theme, Ubuntu Visual Theme, а не 100 графични среди, всяка от които си има различни конфигурации и ако даденото приложение което пишеш, искаш да се стартира автоматично със стартирането на X-а, то да търсиш къде е autostart скрипта.

Другото нещо е че в средата в която съм (забравих да спомена че съм студент), моите колеги, приятели и пр. всичко що е студент, ученик, или четирикрако от детската градина живее в някаква илюзия, наречена facebook, храни си животинките във фермата, адва пиянските си снимки от вчерашното напиване - кога тея хора ще тръгнат да видят кое е ново, кое е по-добро и т.н. Например бих могъл да си извада лиценз от Qt и да напиша софтуер за напомняне на Рожденни дни на приятели и да го създам с комерсиална цел със символична стойност, да махна две, три опции и да създам free такава, но за Linux, като по този начин бих стимулирал потребителите, ако не да го ползват, то поне да разширят мирогледа и кривогледозора си за нещо по-различно, а така излиза че собственика на Лице-Книга ми е изял (евентуалния) бизнес, и (потенциалните) няколко Linux-потребителя.

Ето едно мое изказване в новина "Вграждат Windows поддръжка в Linux ядрото", където езикът ми не е остър и крайно суров, като в тази тема:


Цитат на: LinuxFanUNIX
Колкото и да мразя Micro$hit Office, направо ме изненада версия 2010 и по-конкретно - PowerPoint 2010. Наложи ми се да направя една презентация, и понеже трябваше да стане бързо, седнах на лаптопа (който задължително при покупка идва с Бозиндоус 7, може би и затова беше с 400 лв. по-скъп от нормалното). Седнах, изтеглих си една версия от един популярен български тракер (Z...) (да не му правя реклама), и започнах работата. Въпреки че изтегленият торент беше копие от ОРИГИНАЛНОТО ISO НА ФИНАЛНАТА ВЕРСИЯ, няма как да не отбележа че имаше някои известни бъгове, но за сметка на това имаше такива ефекти, каквито даже в OpenOffice изобщо никога не съм виждал (тук вазирам WordArt, Ефектите между слайдовете и т.н. - все неща омайващи окото и създаващи красота). Така обаче това нещо едва ли можех да го направя на настолния компютър (който по право съм му инсталирал Linux), обаче в така мразената от мен дистрибуция - всичко стана "по мед и масло".

Ще разкажа още един случай. Една съседка, която обича да прави графични ефекти и да ги прави на филми с помощта на Windows Movie Maker, ме попита какъв софтуер може да използва за създаването на "снимка изрязана като яйце, на фон на залез, например" и аз без да се замисля и казах - това става с GIMP (тъй като знам че това е еквивалент на Photoshop, и дори и не сторих любезност да потърся в интернет). Забравих да спомена че тя е с XP. :) Тъй обаче, минаха няколко дни, когато тя ми писа на скайпа (или по-точно когато ме срещна на линия, тъй като обичам да използвам Jabber) и ми прати линк на програма която само с няколко клика на мишката създава ефекта, който може би в GIMP щеше да отнеме часове. Отначало не повярвах, но реших въпреки всичко да опитам програмката и останах като застрелян - наистина потребител с минимални компютърни познания в областта на графичната обработка, може да направи нещо такова, и с помощта на няколко плъзгания на мишката със задържан ляв бутон, да направи "филмче" (с MovieMaker).

Друг случай - веднъж един DJ ми каза че искал да използва Linux, обаче се чуди дали има подходящ софтуер с който да работи, но и да добави неговата техника - пултове, лампички и други устройства нужни му за практикуването на професията му. Такъв еквивалент в Linux не намерих. Тъй обаче след като ме повика на гости вкъщи видях какви възможности има софтуера който използва под Windows и с малко търсене информация в Google, открих че повечето от този тип софтуер има и версия и за Mac OS, което отново е платен продукт с полу-отворен код. (и не само този тип софтуер - графична обработка, видео обработка, аудио обработка и т.н.)

Друг случай - отивам при доктор, който трябваше да ми издаде направление - погледнах към монитора който стоеше пред медицинската сестра и само като видях колко много опции имаше, си представих колко е трудно такова нещо да се пренапише за друга платформа.

Мога и още истории или примери да дам, но няма смисъл. С две думи искам да подкрепя създаването на този проект с две ръце. Но пък като се замисля, единственото нещо което трябва да се направи е да се експортнат библиотеките които се използват в бозата за Linux (може би export не беше подходящата дума, но по-подходяща не намерих :)). Вярвам че ако успее да се реализира, няма вече да е нужно "начинаещите" които са решили да опитат Linux, да виждат сивите прозорци на Wine, защото след като се вградят Win32 Api, може би външния вид на програмите ще изглежда, така както всяка друга нормална Linux програма.

Хубаво, добро, полезно...

Но като се замисля пък, като знам че нищо няма да стане така розово, а за сметка на това ще се наложи (нека все пак не забравяме за Ubuntu създателите които обичат да експериментират с новия тестов софтуер, който в 90% от случаите е причина за нестабилното работене на Ubuntu, което пък от своя страна ще накара Ubuntu-потребителите да се върнат обратно на Windows, защото поне за 80% от Linux обществото Ubuntu==Linux, а за 90% от българското население - Windows==PC), май е по-добре да не се вгражда или изобщо да не се прави. Това би довело, както някой по-горе се изказа и до вирусите, антивирусните, кодеци, коне, крави, патки, говеда.. да не говорим за това че изобщо няма да се направи съвместимостта между комуникация - Win Приложение - Изискван хардуер (Пример: Windows Media Player да се управлява от дистанционно (не знам дали и под Windows го има изобщо, но просто не се сещам за друг пример),или пък: Програма която записва TV предавания от тунер или дори и за гледане на TV от тунер, дали изобщо ще разпознае тунера)... и все неща които едва ли ще станат, но пък ако успеят да станат, тогава съм сигурен че 99% от населението на света ще използва Linux, но преди всичко - за да се наложи нещо, то трябва да спазва определени правила. Например, познавам един "програмист" който пише за удоволствие под Qt4, но уви - под Windows, а на въпрос - Защо? - Той отговаря че първо - това е ОС, която използват повечето хора, а дори и това да не е така, в Linux има едно разединение:

"Трябва да пакетирам за Debian, Трябва да го пакетирам за Ubuntu, трябва да го пакетирам за Mandriva, Fedora, SuSE, Slackware, Gentoo... Трябва да описвам зависимости, нужни пакети... Но защо? А ако го пусна този софтуер некомпилиран (само кода), то тогава реално колко хора биха го компилирали и не на последно място колко биха го използвали.. А ако го пусна с графичен инсталатор, то тогава колко хора ще се сетях че преди да пуснат инсталатора, трябва да напишат в терминала chmod +x за да направят файла изпълним..." - това са накратко преразказани думите на човека когото по-горе дефинирах като "Qt4 програмист под Windows".

И т.н. и т.н. Мога да пиша с часове, може би и с дни :), но смисъл от това няма... Ясно е едно - има едни хора които вземат големи пари, за да направят и съответно да наложат конкретното нещо и това като резултат да им върне много пари... Има и едни хора, пък които ще получат една много по-малка сума в сравнение с първите, които пък ще доставят малко радост и капка надежда, но уви - напразно...

Затова нека не се караме кое е по-добро и кое не е. Радвам се че споделих и моето мнение - в сайта който единствено ми дава пълната свобода да изразя това което мисля. Знам че моето мислене, може да не съвпадне с това на повечето от вас, но пък в края на краищата всеки има правото да мисли и казва това което смята за добре. Акаунтът ми е LinuxFanUNIX и всеки може да ми пише на лично, или пък като отговор под новината.

Благодаря за разбирането! :) :) :) Лека вечер на всички!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bvbfan в Jan 18, 2012, 21:21
Може да имат много минуси, но точно не-ползването на АМД процесор им е огромен плюс :)  Печки са... виждал съм лаптоп с АМД процесор, по някаква причина му беше спрял вентилатора на процесора - е, стопи се клавиатурата и корпуса на лаптопа...

Явно не си запознат с новите процесори на АМД, APU примерно Zacate, не само, че няма вентилатор, но и на дебело одеяло отгоре не грее.  ;D


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: serviz_petrich в Jan 18, 2012, 21:55
Здравейте според мен проблема е в самите потребители те просто неискат да опознаят нещо друго освен Windows xp най-вече.Другата причина можеби е че в повечето сервизи и магазини за компютри предимно не предлагат на потребителите Linux а само Windows защото имат повече изгода ако продадат Windows , а пък самите софтуерни сервизи пък печелят от това че Windows винаги се скапва дали от вирус ,проблемни драйвери.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: backinblack в Jan 20, 2012, 00:05
Другата причина можеби е че в повечето сервизи и магазини за компютри предимно не предлагат на потребителите Linux а само Windows защото имат повече изгода ако продадат Windows , а пък самите софтуерни сервизи пък печелят от това че Windows винаги се скапва дали от вирус ,проблемни драйвери.

Те не го продават, а го инсталират както всеки Линукс, но после си печелят от скапването от вируси :D ! А и защо да си обременяват акъла с неща които в масовия случай никой няма да им търси, па ако не се и разваля, и тях ще ги забравят :D .


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: gat3way в Jan 20, 2012, 00:24
Защото Windows върши по-добра работа за повечето потребители. Повечето хора ползват компютрите си като инструмент и Windows върши идеална работа да им улесни experience-а. Що се отнася до цената, абсолютно същите неща са валидни примерно за хляба и при все това никой не се е засилил да сее пшеница и да си мели брашно и оттам да си прави хляб, всеки ходи да си го купува от магазина. Сигурно е много готино да си правиш домашен хляб (имам домашна пекарна мулинекс, ама и тя работи с брашно от магазина, плюс това не ме кефи силно качеството на изходния продукт). А що се отнася до свободата....ХАХАХА.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: lunarvalley в Jan 20, 2012, 00:28
Цитат
абсолютно същите неща са валидни примерно за хляба и при все това никой не се е засилил да сее пшеница и да си мели брашно и оттам да си прави хляб, всеки ходи да си го купува от магазина.

много подвеждащо сравнение  :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: gat3way в Jan 20, 2012, 00:59
Защо пък да е подвеждащо. Аз съм си правил експерименти с пекарната. Понякога хлябът е много хубав, такъв не можеш да си купиш никъде. Жалкото е само че на другият ден мяза на втвърдено лайно, което като се реже, се дроби на трохи и определено всичко хубаво си е заминало, за не повече от 3-4 дни, както и да го съхранявам, вече абсолютно не става за ядене, предполагам заради липса на консерванти. Ако можех да затворя цикъла и да си правя брашно, щеше да е забавно, макар че резултатът нямаше да е много различен.

Не е много по-различно с линукс. Линукс е чудесна платформа за някои неща и аз лично го ползвам от години вкъщи защото ми върши работа. Също така години наред съм си изкарвал прехраната с това и продължавам по един или друг начин да го правя. Но просто няма как да измести бозата. И не става въпрос за световен заговор, маркетингова политика, промените в парадигмите стават с еволюция, не с революция. И предпоставките за еволюция ги няма точно затова защото я няма нуждата. Защо я няма нуждата е съвсем различен въпросс.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: lunarvalley в Jan 20, 2012, 09:08
Цитат
Защо пък да е подвеждащо.
Защото щеше да е вярно, ако единствената дистрибуция която съществува беше Linux From Scratch  :)

иначе, машинките за хляб са много благо нещо. ествствено сега може да задълбаем как в собственоръчно приготвения хляб, знаеш всички съставки и ала-бала, но хайде после ;)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: senser в Jan 20, 2012, 10:23
Защо пък да е подвеждащо. Аз съм си правил експерименти с пекарната. Понякога хлябът е много хубав, такъв не можеш да си купиш никъде. Жалкото е само че на другият ден мяза на втвърдено лайно, което като се реже, се дроби на трохи и определено всичко хубаво си е заминало, за не повече от 3-4 дни, както и да го съхранявам, вече абсолютно не става за ядене, предполагам заради липса на консерванти. Ако можех да затворя цикъла и да си правя брашно, щеше да е забавно, макар че резултатът нямаше да е много различен.

Нещо си в грешка. Вкъщи сме на домашен хляб (пак от Мулинекс) повече от 2 години и не може да става и дума за сравнение с този от магазина. Същото важи за изсъхването, дробенето на трохи и т.н. - никакви проблеми. Или нещо грешиш рецептата или, както казваш изходните суровини не са ОК.
А иначе аналогията м/у Линукс, Уиндоус и домашния хляб нещо не я схванах :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: AMD в Jan 20, 2012, 11:06
Защо пък да е подвеждащо. Аз съм си правил експерименти с пекарната. Понякога хлябът е много хубав, такъв не можеш да си купиш никъде. Жалкото е само че на другият ден мяза на втвърдено лайно, което като се реже, се дроби на трохи и определено всичко хубаво си е заминало, за не повече от 3-4 дни, както и да го съхранявам, вече абсолютно не става за ядене, предполагам заради липса на консерванти. Ако можех да затворя цикъла и да си правя брашно, щеше да е забавно, макар че резултатът нямаше да е много различен.

Нещо си в грешка. Вкъщи сме на домашен хляб (пак от Мулинекс) повече от 2 години и не може да става и дума за сравнение с този от магазина. Същото важи за изсъхването, дробенето на трохи и т.н. - никакви проблеми. Или нещо грешиш рецептата или, както казваш изходните суровини не са ОК.
А иначе аналогията м/у Линукс, Уиндоус и домашния хляб нещо не я схванах :)

Аз съм с Нео, но нямам проблеми с хляба.
Имаме едни земи които са дадени към кооперацията, и брашното което идва после е истинско.
Няма да се троши или такива подобни, една седмица седи и пак си става за ядене.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: cybercop в Jan 20, 2012, 11:27
@AMD : Никой в България не отглежда хлебна пшеница, а само фуражна. Затова са необходими добавки за хляба. Колкото и да има вероятност да се засегнеш - хлебна пшеница /предимно твърда за по- качествените макаронените изделия/, се внася, главно от САЩ. Това зърно, което  идва от кооперация също е от фуражна пшеница. Просто друга не се сади, защото добивите от хлебната пшеница са по- ниски.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: vyrgozunqk в Jan 20, 2012, 12:31
Сee се и хлебна... но тук не желая да споря...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: 10101 в Jan 20, 2012, 13:08
След като се преместихме на хляба....
Сади или сее ?


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ЗевсБг в Jan 20, 2012, 15:27
   До колкото ми е известно трябва някой специално да го гледа, а съхранението да е както преди 100 години-това от магазина е боклук.
 Ако чакаме някоя велика корпорация да направи всичко както трябва-на макс-просто няма да стане-за всичко е така. Корпорацията си гледа кинтите-много и дреме за друго.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Mitaka в Jan 20, 2012, 15:58
Кто сме на тая тема....
Няма по-добро от домашно отгледаното прасенце :) Дивото също става, но след като мине изследвания... както и луканка - смес диво/домашно...
Както и за домашната ракийка... ха направете греяна ракия от купешка?


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: cybercop в Jan 20, 2012, 16:04
Кто сме на тая тема....
Няма по-добро от домашно отгледаното прасенце :) Дивото също става, но след като мине изследвания... както и луканка - смес диво/домашно...
Както и за домашната ракийка... ха направете греяна ракия от купешка?
За какво става дивото ? В моето семейство се ловуват такива животинки от време - навреме, но не мога да ги похваля с друго, освен с екзотичният синкав цвят на месото.
За домашно прасе те подкрепям напълно.
Малко извън темата за месото и хляба - може ли някой да ми даде линк за сайт, от който да свалям дистрибуции, които вече не са достъпни от официалните страници. Интересува ме специално Kubuntu 10.04 Trinity. Не мога да открия активен линк за сваляне или торент.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Mitaka в Jan 20, 2012, 16:10
Кто сме на тая тема....
Няма по-добро от домашно отгледаното прасенце :) Дивото също става, но след като мине изследвания... както и луканка - смес диво/домашно...
Както и за домашната ракийка... ха направете греяна ракия от купешка?
За какво става дивото ? В моето семейство се ловуват такива животинки от време - навреме, но не мога да ги похваля с друго, освен с екзотичният синкав цвят на месото.
За домашно прасе те подкрепям напълно.

Има си един специфичен дъх на диво, вярно е... и точно това му харесвам.
Сухо месо е, и много зависи как го приготвят.
В Пловдив има едно заведение - Ale House, там също предлагат елен и диво прасе... вярно, че не са съвсем диви, а са опитомени диви и гледани за месото, но вкуса е същия.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: laskov в Jan 20, 2012, 16:56
Дневник: Apple вече превърна уж "безплатната" си образователна платформа в източник на приходи ($2)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: AMD в Jan 20, 2012, 16:58
@AMD : Никой в България не отглежда хлебна пшеница, а само фуражна. Затова са необходими добавки за хляба. Колкото и да има вероятност да се засегнеш - хлебна пшеница /предимно твърда за по- качествените макаронените изделия/, се внася, главно от САЩ. Това зърно, което  идва от кооперация също е от фуражна пшеница. Просто друга не се сади, защото добивите от хлебната пшеница са по- ниски.

Че кой е казал нещо по този въпрос?
Казвам само че е доста по-качествена от това на магазина.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: AMD в Jan 20, 2012, 17:08
Кто сме на тая тема....
Няма по-добро от домашно отгледаното прасенце :) Дивото също става, но след като мине изследвания... както и луканка - смес диво/домашно...
Както и за домашната ракийка... ха направете греяна ракия от купешка?

Да де мога да се фламбирам ако опитам да грея купешка ракия.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: AMD в Jan 20, 2012, 17:10
Кто сме на тая тема....
Няма по-добро от домашно отгледаното прасенце :) Дивото също става, но след като мине изследвания... както и луканка - смес диво/домашно...
Както и за домашната ракийка... ха направете греяна ракия от купешка?
За какво става дивото ? В моето семейство се ловуват такива животинки от време - навреме, но не мога да ги похваля с друго, освен с екзотичният синкав цвят на месото.
За домашно прасе те подкрепям напълно.
Малко извън темата за месото и хляба - може ли някой да ми даде линк за сайт, от който да свалям дистрибуции, които вече не са достъпни от официалните страници. Интересува ме специално Kubuntu 10.04 Trinity. Не мога да открия активен линк за сваляне или торент.

http://apt.pearsoncomputing.net/cdimages/


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: cybercop в Jan 20, 2012, 17:13
Не 10.10, а 10.04.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: lomion в Jan 20, 2012, 17:45
Цитат
Не 10.10, а 10.04.

http://apt.pearsoncomputing.net/cdimages/index_old.html ($2)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: lunarvalley в Jan 20, 2012, 20:46
... изтрито ...

баце (линуксфен...) прегледах набързо стоте реда текст и по въпроса с презентациите: за една презентация най-важното е да имаш ясна идея какво искаш да кажеш на слушателите и как. Толкова. Дали ще е с МС Офис или Либре офис -- зависи си изцяло от теб колко добра ще стане.

Аз ползвам комбинация от Инкскейп и ООо/Либре

поздрави


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: cybercop в Jan 20, 2012, 21:12
Цитат
Не 10.10, а 10.04.

http://apt.pearsoncomputing.net/cdimages/index_old.html ($2)
Поне проверете какво ми пускате. Другото условие беше да е активен.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: backinblack в Jan 21, 2012, 01:13
Цитат
Не 10.10, а 10.04.

http://apt.pearsoncomputing.net/cdimages/index_old.html ($2)
Поне проверете какво ми пускате. Другото условие беше да е активен.

http://www.phantmi.com/k-ubuntu-diso/10.04/


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: backinblack в Jan 21, 2012, 01:57
Дневник: Apple вече превърна уж "безплатната" си образователна платформа в източник на приходи ($2)

Абе то винаги се очаква, когато Епъл предлага нещо безплатно да има уловка! Все пак безплатен обяд няма, всичко което хората са направили и аз/ти/ние ползваме, по един или друг начин се плаща и ако искаш ползваш и ако не искаш, не ползваш!
Кофтито са подвеждащите реклами, но така ще бъде докато Линукс е с толкоз малък дял от пазара, а и няма начин да се вдигне, докато феновете му отричат графичния интерфейс и принуждават всеки който обърне някакво внимание на Линукс и пита за това и онова и му препоръчват конзолни трикова!
Хора, разберете, че няма нормален човек, който сега да тръгне да навлиза в Линукс и вие да го карате да работи с конзола!
Приветствам Убунту, че в 12.04 няма и терминал да има! Да не говорим за разпиляването на труд с купища графични среди!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tonitochev в Jan 21, 2012, 06:30
??Приветствам Убунту, че в 12.04 няма и терминал да има! Да не говорим за разпиляването на труд с купища графични среди!??
Това пък от къде ти дойде, ти виждаш ли се какво пишеш?Ако имаш в предвид терминален емулатор, да , съгласен. Ама терминал, демек bash, sh и т.н. няма как да няма..А на Линукс това му е силата - да може да се ползва мощта на конзолните програми и да има много и различни избори - кеф ти на графични среди, кеф ти на дистрибуции.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: razorbladic в Jan 21, 2012, 10:47
Аз лично никога не бих се върнал да ползвам Уиндоус... Всичко в тоя свят е въпрос на ПРОПАГАНДА. Хората нямат толкова акъл и не са просветени, че да направят очевидни разлики между Линукс и Уиндоус. Така са третирами, да ползват нещо, което си има много по-добър заместител. И много ясно, и 500 бг програмсити да бяха седнали да разработват Линукс, и той щеше да е на дневна тема навсякъде. Не се безпокойте толкова за Майкрософци, те са толкова алчни, че след време сами ще си изядат клона, на който седат. А и всички проблеми на тоя свят ида от паричната система. Нали се сещате, че за да сте добър програмист, който да издържа семейството (или фамилията) трябва да му се плаща, те затова отиват в Майкрософт, заради кинтите. А философията на Линукс е - на доброволни начала. Не знам дали разработиците на Линукс получават толкова пари... Има си фактори... иначе защо всички ще бягат да обслужват тъпия уиндоус.. тва си е чиста проба монополизъм и мафия... Хубавата новина е, че хората, които трябва да разбират и са още със всичкия си знаят какво да прдпочитат... Линукс ще го бъде! Уиндоус издъхва много... Като световните банки гръмнат с тях гърми и Уидоус... да видим кой последен ще се смее! :D

По-добре е да мислим как Линукс да стане по-хубав и независим (силен), а не толкова да дъвчим локуми защо и как Уиндоус... Вместо да обръщаме внимание на лаещите кучета, по-добре е да се насладим на сутрешната си разходка, кафе или дистрибуция :) ...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: backinblack в Jan 21, 2012, 13:19
..А на Линукс това му е силата - да може да се ползва мощта на конзолните програми и да има много и различни избори - кеф ти на графични среди, кеф ти на дистрибуции.

Ами ползвай си го! Аз не знам нито една команда и го ползвам като Уиндоус, само графично и съм доволен, а и на няколко приятели дато съм сложил, също са доволни, но едва ли щяха да го изтраят и един час, по твоя начин на ползване!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Mitaka в Jan 21, 2012, 13:37
Истината е, че масовият потребител е свикнал да щрака с мишката по бутони, и така да се "слузват нещата". Той не иска да пише сложни заклинания в конзолата, за да тръгне безжичната мрежа например... или за нещо елементарно - като пускане на звук в Skype...
Всеки досег с конзола плаши потребителя - и с право, защото трябва компютъра да работи за нас, а не ние за него!

Да вземем един прост пример: как се инсталира софтуер в различните ОС?
1. В Линукс:
1.1. Може да се наложи да се добавят хранилища.
1.2. В съответният за дистрибуцията пакетен мениджър /е.аси думата/ трябва да се напише името на това,  което търсим и да изберем какво искаме да инсталираме.
1.3. Въвежда се паролата, и софтуера се инсталира.

2. Windows
2.1.  Изтегля се програмата и се стартира.

3. MacOS
3.1. Чрез приложението AppStore се щрака върху това, което искаме да инсталираме. От там нататък не ни интересува какво се случва - програмата се изтегля и се инсталира без допълнителна намеса.
3.2. Ако програмата я няма в AppStore - изтегля се, и се копира в Applications.

Инсталирането на драйвери... подобна ситуация:
В Линукс може да се наложи компилиране на kernel, или дадени модули - задача, непосилна за един потребител.
Windwows - просто се стартира инсталационната програма
Mac - всичко работи без драйвъри.

Та, това е което отблъсква потребителите - сложността. Докато повечето Линукс разработчици са на принципа "като нещо не ти работи оправяй се сам, щото това е идеята на open source" ситуацията няма да се промени :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: AMD в Jan 21, 2012, 13:41
Истината е, че масовият потребител е свикнал да щрака с мишката по бутони, и така да се "слузват нещата". Той не иска да пише сложни заклинания в конзолата, за да тръгне безжичната мрежа например... или за нещо елементарно - като пускане на звук в Skype...
Всеки досег с конзола плаши потребителя - и с право, защото трябва компютъра да работи за нас, а не ние за него!

Да вземем един прост пример: как се инсталира софтуер в различните ОС?
1. В Линукс:
1.1. Може да се наложи да се добавят хранилища.
1.2. В съответният за дистрибуцията пакетен мениджър /е.аси думата/ трябва да се напише името на това,  което търсим и да изберем какво искаме да инсталираме.
1.3. Въвежда се паролата, и софтуера се инсталира.

2. Windows
2.1.  Изтегля се програмата и се стартира.

3. MacOS
3.1. Чрез приложението AppStore се щрака върху това, което искаме да инсталираме. От там нататък не ни интересува какво се случва - програмата се изтегля и се инсталира без допълнителна намеса.
3.2. Ако програмата я няма в AppStore - изтегля се, и се копира в Applications.

Инсталирането на драйвери... подобна ситуация:
В Линукс може да се наложи компилиране на kernel, или дадени модули - задача, непосилна за един потребител.
Windwows - просто се стартира инсталационната програма
Mac - всичко работи без драйвъри.

Та, това е което отблъсква потребителите - сложността. Докато повечето Линукс разработчици са на принципа "като нещо не ти работи оправяй се сам, щото това е идеята на open source" ситуацията няма да се промени :)

Това ако го споменеш пред хора от Exherbo Linux ще те линчуват.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: backinblack в Jan 21, 2012, 13:44
Митак, ситуацията и сега би могла много да се промени! За всичко в Линукс си има графични инструменти, но новия като дойде тука във форума да пита и му се отговаря с команди и той остава с впечатление, че в Линукс всичко се прави с команди и бяга!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: b2l в Jan 21, 2012, 13:44
Това ако го споменеш пред хора от Exherbo Linux ще те линчуват.

Защо да го линчуват? Защото са коне с капаци ли? @Mitaka си е много прав.

Митак, ситуацията и сега би могла много да се промени! За всичко в Линукс си има графични инструменти, но новия като дойде тука във форума да пита и му се отговаря с команди и той остава с впечатление, че в Линукс всичко се прави с команди и бяга!

Ми то с команди си е по-лесно :D.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: backinblack в Jan 21, 2012, 13:55
Митак, ситуацията и сега би могла много да се промени! За всичко в Линукс си има графични инструменти, но новия като дойде тука във форума да пита и му се отговаря с команди и той остава с впечатление, че в Линукс всичко се прави с команди и бяга!

Ми то с команди си е по-лесно :D.
[/quote]

По лесно е за теб дето си ги знаеш! Ама нали си сещаш, че новия, тепърва трябва да почне да ги учи!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tonitochev в Jan 21, 2012, 14:00
..А на Линукс това му е силата - да може да се ползва мощта на конзолните програми и да има много и различни избори - кеф ти на графични среди, кеф ти на дистрибуции.

Ами ползвай си го! Аз не знам нито една команда и го ползвам като Уиндоус, само графично и съм доволен, а и на няколко приятели дато съм сложил, също са доволни, но едва ли щяха да го изтраят и един час, по твоя начин на ползване!

Че то и аз си използвам основно графични инструменти, но понякога е много по-бързо да отвориш конзолата,да напишеш един ред от няколко думи и да си свършиш работата.
А когато искаш да помогнеш на някого да се справи с някакъв проблем, е много по лесно да му подадеш няколко реда команди, които той да копи пейстне, отколкото един ден да му обясняваш къде да цъкне с мишката и какво да прави...Примери няма да давам.
А който се плаши от конзолата - еми който го е страх от мечки не ходи в гората. Щом е толкоз тъп да не може да напише няколко думи в конзолата, значи е неграмотен и ползването на компютър от такава личност е мъчение и за него и за компютъра, и основно за човека, който му "оправя" компа.
Нямам в пред вид непрекъснато и единствено да се използва конзола, просто, ако не си способен да запомниш няколко команди, то какво си способен въобще да запомниш?


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: gat3way в Jan 21, 2012, 14:05
Цитат
А философията на Линукс е - на доброволни начала. Не знам дали разработиците на Линукс получават толкова пари... Има си фактори... иначе защо всички ще бягат да обслужват тъпия уиндоус.. тва си е чиста проба монополизъм и мафия... Хубавата новина е, че хората, които трябва да разбират и са още със всичкия си знаят какво да прдпочитат... Линукс ще го бъде! Уиндоус издъхва много... Като световните банки гръмнат с тях гърми и Уидоус... да видим кой последен ще се смее!

Това е било някога отдавна. Съветвам те да хвърлиш един поглед върху това:
http://apcmag.com/linux-now-75-corporate.htm

Като оставим това настрана, по мои наблюдения, рядко разработчиците на OSS софтуер страдат от излишен идеализъм. Веднъж продукта да достигне зряла фаза и парите се възвръщат по един или друг начин - или с двойно лицензиране или с предлагане на комерсиална подръжка за компании, които ползват кода.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tonitochev в Jan 21, 2012, 14:18
Истината е, че масовият потребител е свикнал да щрака с мишката по бутони, и така да се "слузват нещата". Той не иска да пише сложни заклинания в конзолата, за да тръгне безжичната мрежа например... или за нещо елементарно - като пускане на звук в Skype...
Всеки досег с конзола плаши потребителя - и с право, защото трябва компютъра да работи за нас, а не ние за него!

Да вземем един прост пример: как се инсталира софтуер в различните ОС?
1. В Линукс:
1.1. Може да се наложи да се добавят хранилища.
1.2. В съответният за дистрибуцията пакетен мениджър /е.аси думата/ трябва да се напише името на това,  което търсим и да изберем какво искаме да инсталираме.
1.3. Въвежда се паролата, и софтуера се инсталира.

2. Windows
2.1.  Изтегля се програмата и се стартира.

3. MacOS
3.1. Чрез приложението AppStore се щрака върху това, което искаме да инсталираме. От там нататък не ни интересува какво се случва - програмата се изтегля и се инсталира без допълнителна намеса.
3.2. Ако програмата я няма в AppStore - изтегля се, и се копира в Applications.

Инсталирането на драйвери... подобна ситуация:
В Линукс може да се наложи компилиране на kernel, или дадени модули - задача, непосилна за един потребител.
Windwows - просто се стартира инсталационната програма
Mac - всичко работи без драйвъри.

Та, това е което отблъсква потребителите - сложността. Докато повечето Линукс разработчици са на принципа "като нещо не ти работи оправяй се сам, щото това е идеята на open source" ситуацията няма да се промени :)

Много се извинявам, ама тези доводи са пълна глупост!
В случая не виждам разлика в инсталирането на софтуер в Линукс и мак. Отваряш определена програма, от списъка избираш нужната програма и инсталираш. При всички случаи е много по-удобно, отколкото да търсиш всяка програма по сайтове, или още по-лошо - по замунди.
За драйверите - абсурд. В Линукс нямаш работа да инсталираш драйвери. С Убунту особено. Или тръгва или не. Аз може да ползвам над 7 години Линукс, но не ми се е налагало да правя такива гимнастики и не бих ги правил. А шанса да не ти тръгне нещо не е много голям все пак. Прост пример - ДЕЛ лаптоп - за Уиндоус HP драйвери на сайта им няма. Ако нямаш някое старо CD с драйвери, просто забрави да подкараш XP на тоя лаптоп. Ubuntu захапва и подкарва всичко, ползваш и си свиркаш.
А, да сложността. Дрън, дрън. Ако под сложност се разбира нещо различно...
Даже съм леко недоволен. Всичко в Линукс взе да става твърде лесно, тия от Убунту се опитват и сулю и пулю да може да го ползва, което не е добре. Линукс трябва да бъде и да си остане елитарна операционна система, за хора с по-високият коефициент на интелигентност. А не всяка овца да му "разбира".


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: evilgrintch в Jan 21, 2012, 14:36
 "Линукс трябва да бъде и да си остане елитарна операционна система, за хора с по-високият коефициент на интелигентност. А не всяка овца да му "разбира".

Мнението ти е вредно и, да ме прощаваш, невъзпитано.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tonitochev в Jan 21, 2012, 14:49
Прав си. Но е време да се спре тая тема с изсмукани от пръстите доводи .  Какво значение има защо Уиндоус е по-предпочитан от "потребителите".
Линукс комерсиално е интересен единствено като сървърни решения. Там се изкарват парите и там са насочени усилията на големите играчи. Никой не се кани да печели от десктоп линукс и за това потребителите нарастват сравнително със скромни темпове. Всякакви разсъждения защо и как са просто безмислени.От пишештите тука всеки си гледа от неговата кула и всички сме далее от истината.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: razorbladic в Jan 21, 2012, 15:02
Gat3way,...

''...The most striking aspect of the analysis, however, was where those lines of code originated from. 18% of contributions to the kernel were made without a specific corporate affiliation, suggesting true volunteer efforts. An additional 7% weren't classified. The remainder were from people working for specific companies in roles where developing that code was a major requirement. "75% of the code comes from people paid to do it," Corbet said.''

Това ме устрова съвсем, все пак 18% иновативна нова свежа мисъл от братята разработчици :) Браво!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tonitochev в Jan 21, 2012, 15:06
Иронията е, че когато съм инсталирал Линукс на хора, пълни компютърни невежи и виждащи компютър за първи път, е, какво мислите става? Минава един определен период от време, в който постоянно ме викат да им "оправям" компютъра. Я програмата "Фейсбук" не им работи, я програмата abv.bg не им се отваря, ей такива неща. Като се осъзнаят какво е програма и какво е сайт, директория, как да си правят сами регистрация и такива неща и нещата заспиват.
После, ако случайно видят Уиндоус гледат като теле в телевизор и им се струва уиндоса много сложен...
А, слагах Линукс на една женица, беше се пищисала от вируси, а веднъж от любопитство беше трила и тя не знаеше какво и защо от системните файлове. Сега не ще да чуе за уиндоус.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: 10101 в Jan 21, 2012, 16:20
Re: от Дебиян към Кнопикс
« Отговор #9 -: Днес в 14:31 »

Има диск с драйвери и кратко ръководство за компа но то е наистина кратко .Не пише нищо особено само дето се набляга ,че ако искаме да усетим удоволствието от това че работим с DigiMAX да си инсталираме уиндоус

извадка от : http://www.linux-bg.org/forum/index.php?topic=42387

Поздрави.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: gat3way в Jan 21, 2012, 16:23
...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: shoshon в Jan 21, 2012, 16:45
Аз пък да се похваля - това го взех днес:
Цитат
The results of your EX200 Exam
are reported below.

Passing score for the exam:    210.0
Your score:                    283

Result: PASS

Congratulations -- you have earned the EX200
Certificate.

Да се надяваме до края на лятото EX300 :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Златко в Jan 21, 2012, 16:55
Иронията е, че когато съм инсталирал Линукс на хора, пълни компютърни невежи и виждащи компютър за първи път, е, какво мислите става? Минава един определен период от време, в който постоянно ме викат да им "оправям" компютъра. Я програмата "Фейсбук" не им работи, я програмата abv.bg не им се отваря, ей такива неща. Като се осъзнаят какво е програма и какво е сайт, директория, как да си правят сами регистрация и такива неща и нещата заспиват.
После, ако случайно видят Уиндоус гледат като теле в телевизор и им се струва уиндоса много сложен...
А, слагах Линукс на една женица, беше се пищисала от вируси, а веднъж от любопитство беше трила и тя не знаеше какво и защо от системните файлове. Сега не ще да чуе за уиндоус.

Абсолютно!
Майка ми започна от нула с Убунту и досега не е имало случай нещо да се оплаче. Наскоро само и сложих един Хром, защото сайта на в. Сега беше пълна боза под Firefox, но това не я затрудни. Мисля, че е чувала за вируси, но не съм много сигурен че знае какво точно представляват.  ;)
Да не говорим колко лесно се инсталират програми с Убунту - избираш (даже са ги категоризирали по области), въвеждаш парола, инсталираш.  :)  Какви Прозорци, какви 5 лв.?  ^-^


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: AMD в Jan 21, 2012, 17:26
Това ако го споменеш пред хора от Exherbo Linux ще те линчуват.

Защо да го линчуват? Защото са коне с капаци ли?


Нещо такова. За тях пълния достъп до всяко черво на линукс е привилегия.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: LinuxFanUNIX в Jan 21, 2012, 17:45
Ще се наложи да погледнем малко философски върху разликите W vs L, тъй като виждам че май само си чешете езиците...

1. Идеята "изтегли програмата от еди-кой си сайт" ти предлага взаимотърсяемост (не знам дали има такава дума и дали изобщо е точна). Значи, когато имаш един продукт в някакъв си пакетен мениджър, то за да го имаш и ти, най-често се налага да му знаеш и името... Как така човек несядал пред компютър ще знае че примерно "vlc" ти визуализира филма, който си свалил от торента, че например "ktorrent" му е торент-клиент и пр. Но ако точно този човек, е чул че видиш ли всички влизали в едни сайтове - з@мнда, к@лда и пр. и ако влезне там може да си набави програми, то там може да види доста неща - снимки от програмата, гласуване за програмата и не на последно място - коментари... Ако нещо не работи, как да го оправи...

2. Другата идея е че аз от страната на програмистите не виждам смисъл да пиша за Линукс, най-малкото защото няма това търсене, което го има в бозата. Ако напиша едно приложение, трябва да се моля на разработчиците на всяко дистро да го добавят по хранилищата, да го компилират и пр. неща които най-вероятно ще прекратят с отговор в пощата "Ще разгледаме приложението Ви и ако го одобрим може скоро да го добавим"

Имах доста неща за казване но тъй като уиндоуса по време на писане на този пост взе да бърка английската азбука с фонетична и ми изчезнаха символите точка запетая и пр= ще се наложи да спра до тук`


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: stan_25 в Jan 21, 2012, 17:57
...Значи, когато имаш един продукт в някакъв си пакетен мениджър, то за да го имаш и ти, най-често се налага да му знаеш и името... Как така човек несядал пред компютър ще знае че примерно "vlc" ти визуализира филма, който си свалил от торента, че например "ktorrent" му е торент-клиент и пр...

Ами не се налага да знаеш името на пакета. Всеки пакетен мениджър си има търсачка която работи като всяка друга и можеш да разбереш много лесно съответното име на програмката. Демек ако имаш достатъчно мозък да си намериш програмката в някой от ония сайтове то и в пакетния мениджър ще си я намериш.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tonitochev в Jan 21, 2012, 18:05
В Убунту на видно място в менюто има програма Добави/Махни програма. Всичко ти е подредено по категории с обяснения и картинки. По-лесно от това - здраве му кажи.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: lunarvalley в Jan 21, 2012, 18:14
гаси
11 страници прозрения  ;)

да отворим нова тема "защо използваме Линукс?"  :P


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: LinuxFanUNIX в Jan 21, 2012, 18:54
В Убунту на видно място в менюто има програма Добави/Махни програма. Всичко ти е подредено по категории с обяснения и картинки. По-лесно от това - здраве му кажи.
А място за коментари, мнения, дискусии... И всичко това на роден език?

гаси
11 страници прозрения  ;)

да отворим нова тема "защо използваме Линукс?"  :P
Създавай я и да започваме да спамим


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: nikolin в Jan 21, 2012, 19:08
Абе незнам защо още разтягате локуми ама момичето ясно ви попита за проблем както посочи @10101 в предната страница ( и темата се вижда на началото на сайта ) и сега подозирам че вече компа й е с Windows вместо първоначалния Debian .


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tonitochev в Jan 21, 2012, 20:37
В Убунту на видно място в менюто има програма Добави/Махни програма. Всичко ти е подредено по категории с обяснения и картинки. По-лесно от това - здраве му кажи.
А място за коментари, мнения, дискусии... И всичко това на роден език?

гаси
11 страници прозрения  ;)

да отворим нова тема "защо използваме Линукс?"  :P
Създавай я и да започваме да спамим

Абе и в замунда като влезеш да търсиш да си гепнеш софтуер, доста трудно ще намериш каквото ти трябва, ако не ползваш търсачката. Което предполага да знаеш име на програма и да я търсиш. Примера не е удачен. Ако си нов в Уиндоус няма как да знаеш как се казва програма, която ти трябва. Питаш познати или караш тоя дето ти инсталира уиндоса да ти инсталира и там каквото ти трябва и той като "спец" ти инсталира каквото знае.
Ако пък си по-напред с материала ще знаеш как да получиш информация.
Пък и в случая по-малкият брой програми за Линукс е предимство - наличие на хиляди различни програми за една цел е доста стресиращо. Още помня първите си стъпки с Уиндоса, когато бясното изпробване на програми е нещо задължително. Другият вариант - някой ти казва кое е най-добро и това ти остава.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: backinblack в Jan 21, 2012, 20:58
В Убунту на видно място в менюто има програма Добави/Махни програма. Всичко ти е подредено по категории с обяснения и картинки. По-лесно от това - здраве му кажи.
А място за коментари, мнения, дискусии... И всичко това на роден език?

гаси
11 страници прозрения  ;)

да отворим нова тема "защо използваме Линукс?"  :P
Създавай я и да започваме да спамим

Абе и в замунда като влезеш да търсиш да си гепнеш софтуер, доста трудно ще намериш каквото ти трябва, ако не ползваш търсачката. Което предполага да знаеш име на програма и да я търсиш. Примера не е удачен. Ако си нов в Уиндоус няма как да знаеш как се казва програма, която ти трябва. Питаш познати или караш тоя дето ти инсталира уиндоса да ти инсталира и там каквото ти трябва и той като "спец" ти инсталира каквото знае.
Ако пък си по-напред с материала ще знаеш как да получиш информация.
Пък и в случая по-малкият брой програми за Линукс е предимство - наличие на хиляди различни програми за една цел е доста стресиращо. Още помня първите си стъпки с Уиндоса, когато бясното изпробване на програми е нещо задължително. Другият вариант - някой ти казва кое е най-добро и това ти остава.

И ако този безсмислен труд да се поддържат няколко среди се вложи в 2(които са по-развити) няма ли да е по-добре!?
Ето ти един неоспорим факт: Гном 2 и КДЕ са далеч от графичните възможности на ХП, но въпреки това са много по-тежки от него! Това не е ли неоптимизиран код и функционалности?
Ха сега ти се замисли, колко юзери ползват Гном и КДЕ и колко ползват разните недоразумения като хфсе и лхде които, колкото се развиват и добиват графични функционалности, стават тежки колкото Гном и КДЕ!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: lunarvalley в Jan 21, 2012, 21:26
Цитат
Гном 2 и КДЕ са далеч от графичните възможности на ХП
хахаха

а ХП е ОС на десет и кусур години
да, имаха време да я поошлайфат от микрософт

XFCE -- "недоразумение"? хахаха...

ха...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: evilgrintch в Jan 21, 2012, 21:30
"И ако този безсмислен труд да се поддържат няколко среди се вложи в 2(които са по-развити) няма ли да е по-добре!?
Ето ти един неоспорим факт: Гном 2 и КДЕ са далеч от графичните възможности на ХП, но въпреки това са много по-тежки от него! Това не е ли неоптимизиран код и функционалности?
Ха сега ти се замисли, колко юзери ползват Гном и КДЕ и колко ползват разните недоразумения като хфсе и лхде които, колкото се развиват и добиват графични функционалности, стават тежки колкото Гном и КДЕ!"

Извинявам се предварително, но ако това го мислиш сериозно - от "неоспоримия факт" до "недоразуменията хфсе и лхде" - то недоразумението е някъде между ушите ти. Наздраве!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tonitochev в Jan 21, 2012, 22:18
Лично мнение - като графична среда КДЕ 4 е на светлинни години по-напред от Уин 7, че и в сравнение с неизлезлият още 8. А XFCE си го полвам с кеф на нетбука и той е доста обиколки пред дъртото ХП.
Ако ще говорим само за интерфейс, дизайн н а графичните среди, Линукс е много, много по напред от Уиндоса.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: LinuxFanUNIX в Jan 21, 2012, 22:29
Добре нека говорим с факти...

Кои са предимствата на графичните страни KDE4, Gnome 2 и XFCE които в Windows 7/8 ги няма или са зле направени?

Цитат
Абе и в замунда като влезеш да търсиш да си гепнеш софтуер, доста трудно ще намериш каквото ти трябва, ако не ползваш търсачката.
Цъкаш на "Програми" и гледаш новото за деня. Пък ако направят и един каталог, ще стане български вариант на Softpedia.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: lunarvalley в Jan 21, 2012, 23:02
Цитат
Кои са предимствата на графичните страни KDE4, Gnome 2 и XFCE които в Windows 7/8 ги няма или са зле направени?

виртуалните десктопи?


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: cybercop в Jan 21, 2012, 23:08
Лично мнение - като графична среда КДЕ 4 е на светлинни години по-напред от Уин 7, че и в сравнение с неизлезлият още 8. А XFCE си го полвам с кеф на нетбука и той е доста обиколки пред дъртото ХП.
Ако ще говорим само за интерфейс, дизайн н а графичните среди, Линукс е много, много по напред от Уиндоса.
+1
И колко по тежки са дистрибуции с Gnome и KDE? С Gnome 2.30 - 80-90 MB RAM, http://img841.imageshack.us/img841/9895/debiansqueeze.png
Kubuntu 10.04 с KDE-4 - 110-120 MB.
http://img703.imageshack.us/img703/5382/kubuntu3.png
И как изобщо можеш да ги сравняваш с дървеното XP от 2002г.?


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: edmon в Jan 21, 2012, 23:28
Стигнахме ли до някакви конкретни изводи, защо така и така У има повече от Л....
 "-Ае некоЕ модераторчнцЕ да ги ситематезирА тия данни тука, братленце!"- в стил Киро Слепото!:)))


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: LinuxFanUNIX в Jan 21, 2012, 23:30
Цитат
Кои са предимствата на графичните страни KDE4, Gnome 2 и XFCE които в Windows 7/8 ги няма или са зле направени?

виртуалните десктопи?
http://www.windows7.cc/windows-7-software/windows-7-virtual-desktop-manager/ - отпада като предимство

(http://blog.nyctechguys.com/wp-content/uploads/2010/01/multidesktops.jpg)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: cybercop в Jan 21, 2012, 23:36
Това от преди да създадат Gnome и KDE ли е, че нещо не разбрах, кой е по- напред в това отношение ?


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: LinuxFanUNIX в Jan 21, 2012, 23:39
Аз бях по-първи от теб, а ти си по-втори от мен... Това са глупости... И двете ги поддържат, без значение кога е изсмислено и кой е първоизточника... Та предимствата на останалите графични среди пред Windows (като графична среда)?


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: lunarvalley в Jan 21, 2012, 23:42
уиндоус е най доброто!
аре ходи легай


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: LinuxFanUNIX в Jan 21, 2012, 23:43
Тъкмо ставам от сън и Windows Не е най-доброто...  ;) Та, сега за предимствата...?  ???


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: lunarvalley в Jan 21, 2012, 23:46
 ;D
по-добър е "защото така ни харесва"  :P

апропо -- повече от четири виртуални десктопа могат ли да се сложат?


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: LinuxFanUNIX в Jan 22, 2012, 00:09
Не знам.. По принцип такива тъпотии не ползвам, така че някой друг да каже колко... На официалния сайт не пише колко е максимума


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tonitochev в Jan 22, 2012, 08:14
Не знам.. По принцип такива тъпотии не ползвам, така че някой друг да каже колко... На официалния сайт не пише колко е максимума
Не си ползвал виртуални десктопи, за това не можеш да оцениш. Но свикнеш ли с тях, без тях няма да можеш.
Освен това, за мен предимство на Линукс графичните среди е възможността да си разполагам панелите (а не един в Уиндоус) където и както си искам, да ги правя прозрачни, да се скриват, да използвам нативни гаджети и т.н.
В уиндоус едва в 7 имаш възможност за някакво разнообразие, но отново всичко е твърде ограничено.
А тия външни програми за виртуални десктопи не ми ги хвали - пробвал съм какво ли не - еми никоя не се доближава до функционалността на линукс десктопа.
Дано Гномаджиите да не ме погнат, ама КДЕ 4 е много по-красиво направено от уин 7. Голям набор от цветови схеми, шрифтове, икони, курсори, аплети по подразбиране.
Така че тия 4 картинки, дето са показани хич не ме впечатляват и предизвикват само пренебрежителна усмивчица...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: senser в Jan 22, 2012, 09:25
Добре нека говорим с факти...

Кои са предимствата на графичните страни KDE4, Gnome 2 и XFCE които в Windows 7/8 ги няма или са зле направени?

Цитат
Абе и в замунда като влезеш да търсиш да си гепнеш софтуер, доста трудно ще намериш каквото ти трябва, ако не ползваш търсачката.
Цъкаш на "Програми" и гледаш новото за деня. Пък ако направят и един каталог, ще стане български вариант на Softpedia.

1. Графичните среди за Линукс са изключително кофигуруеми. Това за някои е плюс, за други е минус. Повечето потребители на уиндоус, са свикнали графичната им среда, програма, драйвер или каквото е друго там, да дойде готово за ползване "out of box" и съответно за тях изобщо не е предимство възможността да могат да променят нещо повече от тапета примерно. За мен обаче свободата да направя с графичната си среда (почти >:D), каквото искам е огромен плюс.

2. При срив на GUI-то мога да го рестартирам само него без да е нужен рестарт на цялата ОС. Признавам си, че не ползвам уиндоус отдавна и не съм в час с актуалното състояние на тази ОС, но последните ми спомени са, че при скапване на IE (баси, все пак е само браузър, кво ме интересува, че библиотеките му са повечето системни и т.н. - тъпо е да браузваш просто и хоп син екран), или пък още повече на нещо от граф. интерфейс уина просто си умираше.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: backinblack в Jan 22, 2012, 11:22
Аз ползвам Линукс и Уиндоус. Мисля, че спора с фанатици е излишен!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tonitochev в Jan 22, 2012, 11:53
Аз ползвам Линукс и Уиндоус. Мисля, че спора с фанатици е излишен!
Аз също ползвам Линукс и Уиндоус ХП на работата, а в къщи имам 7, който се ползва от сина(кво да го правиш, играе си игри).
В същност, всички линукс потребители, фанатици или не, са почнали с Уиндоус. Опознали са го добре, опознали са Линукс в последствие също добре и са станали или не "фанатици".
Докато Уиндоус фанатиците едно 90 процента или не са виждали Линуикс, или са се зблъскали за момент с него, почувствали са се глупави и са побегнали надалече.
Е, аз много пъти съм се чувствал глупав с Линукс, но не съм бягал, а съм търсел информация. И когато съм се справял съм се чувствал страхотно. Сега много ми е по-лесно да се оправя с Линукс, но и с Уиндоус мога да се оправя.
Ето защо си мисля, че Линукс "фанатиците" имат много повече право и мнението им е много по-обективно, отколкото мнението на Уиндоус фанатиците.,
Просто първите познават перфектно и двете системи, докато вторите познават само Уиндоус и малко Линукс. Е има и единици, които също познават и двете системи. Тогава вече може да се говори просто за различие на вкусовете.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: nikolin в Jan 22, 2012, 12:21
Опаа ,малка грешка

Цитат
Просто първите познават перфектно и двете системи, докато вторите познават само Уиндоус и малко Линукс.

Само един пример - имаше вирус на преносим хард с NTFS - не може да се изтрие с DOS ( с подръжка на NTFS ) , Linux ( Slax , Knoppix , Debian Live и Fedora ) и с Windows XP и 7-ца . Изтрих го накрая . Обаче питал съм фанатици на Линукса които ми дадоха милион решения и не стана .


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ddantgwyn в Jan 22, 2012, 12:29
Аз бях по-първи от теб, а ти си по-втори от мен... Това са глупости... И двете ги поддържат, без значение кога е изсмислено и кой е първоизточника... Та предимствата на останалите графични среди пред Windows (като графична среда)?

:)

хайдe да нахраним малко трола -- повечето възможности за конфигуриране на самата графична среда. говоря за native възможности, а не за добавени такива от трети страни.

и да продължа с храненето -- какви са според теб предимствата на Windows като графична среда :D


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Acho в Jan 22, 2012, 12:30
189 отговора дотук и няма спирка.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: backinblack в Jan 22, 2012, 13:05
Аз ползвам Линукс и Уиндоус. Мисля, че спора с фанатици е излишен!
Ето защо си мисля, че Линукс "фанатиците" имат много повече право и мнението им е много по-обективно, отколкото мнението на Уиндоус фанатиците.,

E, и кое е обективното в това, че ХП има много повече графични възможности за настройка и въпреки това, върви много по-леко и гладко върху слаб хардуер от колкото Гном2 или КДЕ, но си знаете едно си баба знае, едно си баба бае!?


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ddantgwyn в Jan 22, 2012, 13:07
189 отговора дотук и няма спирка.

е, аз поне си признах, че храня тролове, така че не очаквай спирка от мен. а и отдавна не съм се забавлявал да чета такива „аргументи“ в полза на Windows ;)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: backinblack в Jan 22, 2012, 13:12
В крайна сметка, Уиндоус vs Линукс е безсмислена тема!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tonitochev в Jan 22, 2012, 13:31
Аз ползвам Линукс и Уиндоус. Мисля, че спора с фанатици е излишен!
Ето защо си мисля, че Линукс "фанатиците" имат много повече право и мнението им е много по-обективно, отколкото мнението на Уиндоус фанатиците.,

Интересно какви големи възможности за настройка има ХП!!!!
Едно ХФЦЕ има по-големи възможности и пак харчи по-малко ресурси от ХП.
В момента ги имам двете на нетбука и мога да сравня, а не да гадая.
КДЕ 4 пък е друга класа.Има повече възможности от уин7 при двойно и тройно по-малки изисквания. Щом на неттопа седмицата не я изтраях и час ( а не че не ми харесва, на настолния си я имам). КДЕ 4 си върви перфектно, но ми харчи малко по-бързо батерията, ето защо ползвам хфце.
Но така е, едно си баба знае, едно си бае...
а, между другото, ако толкоз пък си пристрастен, има теми за гном и кде, дето ти имитират перфектно изгледа на ХП или седмицата. Направи си линукса да изглежда точно като ХП например и пак ти остават вече плюсовете на линукс - виртуални десктопи, разните му аплетчета и други глезотийки, конки изгъзици, пълна локализация и елементарна настройка на фонетична подредба (а не разни флекстайпове), компиз при желание и т.н.

E, и кое е обективното в това, че ХП има много повече графични възможности за настройка и въпреки това, върви много по-леко и гладко върху слаб хардуер от колкото Гном2 или КДЕ, но си знаете едно си баба знае, едно си баба бае!?



Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Kedr в Jan 22, 2012, 14:01
189 отговора дотук и няма спирка.

http://www.linux.org.ru/news/russia/7271977 - 1177 отговори в същото време.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ddantgwyn в Jan 22, 2012, 14:29
Аз ползвам Линукс и Уиндоус. Мисля, че спора с фанатици е излишен!
Ето защо си мисля, че Линукс "фанатиците" имат много повече право и мнението им е много по-обективно, отколкото мнението на Уиндоус фанатиците.,

E, и кое е обективното в това, че ХП има много повече графични възможности за настройка и въпреки това, върви много по-леко и гладко върху слаб хардуер от колкото Гном2 или КДЕ, но си знаете едно си баба знае, едно си баба бае!?

Ще сравняваме системни ресурси?! И между кои операционни системи по-точно? Windows 7 срещу Fedora 16? Или Windows XP срещу Fedora Core 4 (примерно)? Windows XP срещу GNOME/KDE? Windows 7 срещу GNOME/KDE?

Защото аз имам спомен, че и на Windows XP му трябват поне 512 MB RAM за да върви горе-долу без допълнителни магии върху системата.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ismailov в Jan 22, 2012, 15:05
абе хора  не мога да разбера защо въобще трябв да се спори  въпрос на личен избор е кои какво ползва за това
един кара бмв друг мерцедес всеки си избира
а това че в линукс избора е много по голям това е така :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ddantgwyn в Jan 22, 2012, 15:14
абе хора  не мога да разбера защо въобще трябв да се спори  въпрос на личен избор е кои какво ползва за това
един кара бмв друг мерцедес всеки си избира
а това че в линукс избора е много по голям това е така :)

flame да става, глави да се търкалят, процесори да хвърчат -- ей за това ;)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Acho в Jan 22, 2012, 15:53
Хахахахахаххаааааааааааа - процесори да хвърчат, накефих се.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Nedko Arnaudov в Jan 22, 2012, 16:16
В същност, всички линукс потребители, фанатици или не, са почнали с Уиндоус.

Това не е баш така. Има хора които са започнали на Линукс. Има такива дето са започнали на PDP или VAX. Има и такива които са започнали на Правец 8 или пък Правец 16 с ДОС.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ddantgwyn в Jan 22, 2012, 16:31
В същност, всички линукс потребители, фанатици или не, са почнали с Уиндоус.

Това не е баш така. Има хора които са започнали на Линукс. Има такива дето са започнали на PDP или VAX. Има и такива които са започнали на Правец 8 или пък Правец 16 с ДОС.

така е :)

аз самият съм започнал с DOS 3.3 за Apple ][ и Правец 82, след това минах през MS-DOS, DR-DOS, IBM DOS, Windows 3.1, Windows 95 & 98 (някъде тук се запознах и с RH Linux), Windows XP и накрая избрах Fedora.

Но иначе Тони Тошев е прав за това, че имаме поглед върху повече операционни системи, отколкото един обикновен потребител на Windows. И затова може би по-добре знаем, че същият този потребител съвсем спокойно би могъл да си върши задълженията и под Linux ;)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tonitochev в Jan 22, 2012, 16:37
В същност, всички линукс потребители, фанатици или не, са почнали с Уиндоус.

Това не е баш така. Има хора които са започнали на Линукс. Има такива дето са започнали на PDP или VAX. Има и такива които са започнали на Правец 8 или пък Правец 16 с ДОС.

така е :)

аз самият съм започнал с DOS 3.3 за Apple ][ и Правец 82, след това минах през MS-DOS, DR-DOS, IBM DOS, Windows 3.1, Windows 95 & 98 (някъде тук се запознах и с RH Linux), Windows XP и накрая избрах Fedora.

Но иначе Тони Тошев е прав за това, че имаме поглед върху повече операционни системи, отколкото един обикновен потребител на Windows. И затова може би по-добре знаем, че същият този потребител съвсем спокойно би могъл да си върши задълженията и под Linux ;)

Точно това имах в пред вид.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: LinuxFanUNIX в Jan 23, 2012, 01:40
В Linux важи максимата "Много вожд, малко индианец"... Всеки се пише "разбирач", но никой не се заема да поправи малките напръв поглед незначителни бъгове, които отказват начинаещия потребител от запознаването с нова среда. А какво се наблюдава...? Ubuntu, което май само него го дялкат за Linux, вместо да седнат да си оправят маскариите, тръгнали да си правят гъзарски ефекти и бутони. KDE - същата работа... Беше си стабилна 3-ката, за какъв па*ул им трябваше да създават 4-ката, че била тя с "Плазмоиди", "Widget-и" и тем подобни копия на Win/Mac... 3-ката що годе си беше стабилна (лични 2-годишни наблюдения под Slackware 12.2).


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tonitochev в Jan 23, 2012, 06:37
Абе човек, спри се малко, че се излагаш максимално.!Даваш ли си сметка въобще какво е GNU/Linux, кой, как и къде пише софтуера и кой как и къде се асемблират дистрибуциите?Какви вождове, какви индианци??Ядрото (Linux) се прави от едно съобщество, Xorg от друго, КДЕ от трето, Гном - друго и т.н. По скоро е обратното - малко разработчици - много мрънкачи.И сегашното КДЕ 4.7 е доста по стабилно от 3.5.12 , нали го ползвам постоянно. И пак не си в час - Уиндоус 7 имитира кде4, а не обратното.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: mimosh в Jan 23, 2012, 10:10
В същност, всички линукс потребители, фанатици или не, са почнали с Уиндоус.

Това не е баш така. Има хора които са започнали на Линукс. Има такива дето са започнали на PDP или VAX. Има и такива които са започнали на Правец 8 или пък Правец 16 с ДОС.

така е :)

аз самият съм започнал с DOS 3.3 за Apple ][ и Правец 82, след това минах през MS-DOS, DR-DOS, IBM DOS, Windows 3.1, Windows 95 & 98 (някъде тук се запознах и с RH Linux), Windows XP и накрая избрах Fedora.

Но иначе Тони Тошев е прав за това, че имаме поглед върху повече операционни системи, отколкото един обикновен потребител на Windows. И затова може би по-добре знаем, че същият този потребител съвсем спокойно би могъл да си върши задълженията и под Linux ;)

Съгласен!!

При мен пък познанството се случи някъде м/у прехода от 98 и ХР със Slack и Mandrake


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: LinuxFanUNIX в Jan 23, 2012, 14:37
Абе човек, спри се малко, че се излагаш максимално.!Даваш ли си сметка въобще какво е GNU/Linux, кой, как и къде пише софтуера и кой как и къде се асемблират дистрибуциите?Какви вождове, какви индианци??Ядрото (Linux) се прави от едно съобщество, Xorg от друго, КДЕ от трето, Гном - друго и т.н. По скоро е обратното - малко разработчици - много мрънкачи.И сегашното КДЕ 4.7 е доста по стабилно от 3.5.12 , нали го ползвам постоянно. И пак не си в час - Уиндоус 7 имитира кде4, а не обратното.
Добре тогава... Според теб нормално ли е чисто нова инсталация (с ъпдейти от официални източници, без unstable и testing) на Mandriva 2011, да товари тежко компютъра - да отидеш с мишката до часовника и курсора ти да остане там, да го мръднеш по средата и "панела да тръгне по дире му", да добавиш втори екран и за да "наложи" промените, да трябва рестарт на X-а, да решиш да си направиш bootable флашка за Ubuntu през Unetbootin и като отидеш на NTFS дяла и стартираш въпросното приложение - то изобщо да не стартира, да влезнеш през "терминала" под root, да достъпиш папката, да го направиш "изпълним", а то да ти върне "Отказан достъп" (и това ми било root), да се върнеш на бозата да си направиш флашката буутваща с Ubuntu под абсолютно същата програма, да го инсталираш, да си инсталираш Skype и при опит за разговор да ти пръщи звука а в настройките да има само едно pulse audio, без никакви възможности за подобряване на качеството (не говорим за микрофон, а за тонколони), да се опиташ да инсталираш приложение под Wine от NTFS Дял и тъпото wine да каже "Файлът трябва да е изпълним" и дори root да не може да му зададе +x права и да се наложи да го копираш на работния плот, за да го излъжеш че ти си собственикът...? Ако според теб тези неща са нормални, то за мен не са, както и за много повече потребители които искат компютъра да работи за тях, а не те за него... И това бе работа за два часа, представям си мъчението да е всекидневно... А за това относно KDE vs Windows 7 - много добре си спомням как аз (като един от първите потребители на KDE 4 Beta 1), си го инсталирах на тогавашната ми система - Debian и как първото нещо ми направи впечатление бе, че това е Ала-на-Виста-сестра-ѝ... После W7 създадоха (копираха от Мак) това с таскбар само с икони и групиране на прозорци, а в KDE 4 го видях мисля че 4.5 беше, което си излезе доста след W7. А относно стабилността на KDE 3.5.(10) - сложи един слак 12.2 и ако имаш и най-малкия проблем го пусни тук (или на ЛС)... ;)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ЗевсБг в Jan 23, 2012, 15:07
уиндоус е голям боклук, и ми е през оная работа, че някой си мисли обратното.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Mitaka в Jan 23, 2012, 15:09
Именно KDE 4 беше причината да разкарам Линукс от десктопа си.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ЗевсБг в Jan 23, 2012, 15:15
Именно KDE 4 беше причината да разкарам Линукс от десктопа си.
от доста време KDE 4 работи срахотно, така, че твоят MAK НЕ ЕДИНСТВЕНОТО ХУБАВО НЕЩО


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ЗевсБг в Jan 23, 2012, 15:17
LinuxFanUNIX-стегни се и стига си се оплаквал, и забрави за професионално бъдеще в България като програмист, ако говорим сериозно, защото ако имаш някакви умения няма да работиш в мутрокочината в Бг

тука всички сме имали огромни понякога проблеми с Линукс, ама не сме седнали да се жалваме, че не можем да изкараме пари под Линукс като програмисти, а сме се мъчили да си помагаме и да разрешаваме проблемите колкото можем


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Mitaka в Jan 23, 2012, 15:45
Именно KDE 4 беше причината да разкарам Линукс от десктопа си.
от доста време KDE 4 работи срахотно, така, че твоят MAK НЕ ЕДИНСТВЕНОТО ХУБАВО НЕЩО

Никога не съм твърдял, че моят мак е единственото хубаво нещо :)
Но аз като остана с лошо впечатление от дадено нещо - просто спирам да го ползвам. А после ако искат и да го позлатят - пак няма да го ползвам.
Най-доброто е това, което ти върши работа. А аз в момента и нямам избор - администрирам над 50 мака, което няма как да стане с Windows или Linux...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ЗевсБг в Jan 23, 2012, 15:49
да си жив и здрав....пък KDЕ- то си е супер, и Pulse Audio, и така нататък....


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: LinuxFanUNIX в Jan 23, 2012, 16:39
LinuxFanUNIX-стегни се и стига си се оплаквал, и забрави за професионално бъдеще в България като програмист, ако говорим сериозно, защото ако имаш някакви умения няма да работиш в мутрокочината в Бг

тука всички сме имали огромни понякога проблеми с Линукс, ама не сме седнали да се жалваме, че не можем да изкараме пари под Линукс като програмисти, а сме се мъчили да си помагаме и да разрешаваме проблемите колкото можем
Все още не работя, тъй като съм студент, а занапред ще му мислим... Тъй като виждам че на Linux съвсем малко му трябва за да стане това което трябва да бъде, защото само по този начин може да се затвори веригата - аз спамя тук за да споделя недостатъците, и същевременно съм спамил по официалните пощи на различните дистрибуции; друг потребител ще прочете моят спам - и също ще се вдъхнови "ако го направят така, ще се върна на Linux" и той ще спами в техните mail-ове, а колкото повече отзиви, толкова по-голяма вероятност за промяна, колкото повече промяна - толкова повече потребители на които им е лесно, а колкото повече са те, толкова по-голяма става публиката за даден софтуер (а не от Native instruments да ме режат че няма да си напишат Traktor-а за Linux 'щото имало 1000 дистрота), а колкото повече софт (в частност и игри, но не от тея - карти, табла, бесенка, а "реални") - толкова повече потребители (ето че се затвори веригата, и то само с направата на един продукт - "основен"...) Какво по-хубаво нещо от това всеки потребител да използва безплатно своя компютър и всичкият му софтуер да е легален...? А програмистите (като мен и някои други които освен за удоволствие искат да пишат и за изхранване на семейство и др. битови нужди) ще си правим програми от типа "Купи само за 1.99лв", като по този начин хем продуктите ни са популяризирали, хем ние печелим от това... :) А относно подигравката на zibeltbg - ами инсталирай си Mandriva 2011 и я ъпдейтни, инсталирай си Skype на Ubuntu и ще видиш че изобщо не лъжа и фактите които казвам не са "чешене на езика"...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bot в Jan 23, 2012, 16:59
аз спамя тук за да споделя недостатъците, и същевременно съм спамил по официалните пощи на различните дистрибуции; друг потребител ще прочете моят спам - и също ще се вдъхнови "ако го направят така, ще се върна на Linux" и той ще спами в техните mail-ове, а колкото повече отзиви, толкова по-голяма вероятност за промяна, колкото повече промяна - толкова повече потребители

 с тоя спам и мрънкане най-много да демотивирате някои разработчици

ами инсталирай си Mandriva 2011 и я ъпдейтни, инсталирай си Skype на Ubuntu и ще видиш че изобщо не лъжа и фактите които казвам не са "чешене на езика"...

 ако си чел новините на сайта нямаше да си губиш времето с Мандрива


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ЗевсБг в Jan 23, 2012, 17:01
LinuxFanUNIX-приятелю, аз не се съмнявам в опита ти- преди 3 години си инсталирах Мандривата да видя що чини-и какво-всичко мина брилянтно, ама VLC то с Pulse Audio  ми прехапваха WAV- а-и какво да правя-като нямам квалификация да се справя с проблема и няма инфо в нета-формат на Мандривата, преди 2 години същата работа. Откакто излязоха последните версии  Luggage на  VLC в Kubuntu пък-звука както нормално си свири се крашва, и почва зверски да криви. И разбира се нула инфо в нета, и никакво решение. Отивам в PC Linux-там няма грижи, обаче звука сплескан....И сега какво ще правиме-да ревна ли, или да ползвам смотания Амарок?- Не-играх си цяла седмица и ми дойде идеята да  компилирам стари версии, и се спрях накрая на  версия Luggage 1.1.5 и край на проблемите, че и звука стана чувствително по-добър-та бях благодарен на цялото премеждие. Ама няма да се отказваме я-какъв позор.

  Обаче ми се струва, че си идеалист-не познаваш хората-те са си прости, че прости, и за тях единственият вариант е партийна директива като в Русия-Линукс, и овцете да не се правят на по-умни от овчаря
 


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: jet в Jan 23, 2012, 17:05
Добре тогава... Според теб нормално ли е чисто нова инсталация (с ъпдейти от официални източници, без unstable и testing) на Mandriva 2011, да товари тежко компютъра - да отидеш с мишката до часовника и курсора ти да остане там, да го мръднеш по средата и "панела да тръгне по дире му", да добавиш втори екран и за да "наложи" промените, да трябва рестарт на X-а, да решиш да си направиш bootable флашка за Ubuntu през Unetbootin и като отидеш на NTFS дяла и стартираш въпросното приложение - то изобщо да не стартира, да влезнеш през "терминала" под root, да достъпиш папката, да го направиш "изпълним", а то да ти върне "Отказан достъп" (и това ми било root), да се върнеш на бозата да си направиш флашката буутваща с Ubuntu под абсолютно същата програма, да го инсталираш, да си инсталираш Skype и при опит за разговор да ти пръщи звука а в настройките да има само едно pulse audio, без никакви възможности за подобряване на качеството (не говорим за микрофон, а за тонколони), да се опиташ да инсталираш приложение под Wine от NTFS Дял и тъпото wine да каже "Файлът трябва да е изпълним" и дори root да не може да му зададе +x права и да се наложи да го копираш на работния плот, за да го излъжеш че ти си собственикът...?
LinuxFanUNIX - виждам че обичаш да рИвеш, но не си ли се замислял, че проблема може да е у теб.
Мандрива фалираха и не могат да си поддържат дистрибуцията качеството падна и девелъпърите избягаха - лош избор
NTFS - x атрибут - как очакваш да го зададеш като в тази файлова система такова животно няма - това става с подходящи флагове при монтирането й.
Та форумите не са само за оплакване, но и за задаване на въпроси, като не разбираш нещо е най-лесно да го наплюеш. Хората които ползват споменатия от теб софтуер едва ли са мазохисти, каквито се опитваш да ги изкараш
А като поработиш на КДЕ 4, КДЕ 3 ще ти се види древно като пушка кремъклийка. Бета и Алфа софтуерите имат проблеми, но като не ти се отразяват добре, не ги ползвай, те са за тестове. Виндовс 8 да не би да работи свястно, като са го дали за сваляне


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: LinuxFanUNIX в Jan 23, 2012, 17:11
с тоя спам и мрънкане най-много да демотивирате някои разработчици
Дали ще прочете истината тук, или ще прекара по-дълго време докато я осъзнае, разликата е единствено във времето и болката...  :)

ако си чел новините на сайта нямаше да си губиш времето с Мандрива
Не знам каквото имаш предвид, но и какво да е пишело там, това си е една (поне според разработчиците) действаща и нормално работеща система за нормални хора...

LinuxFanUNIX-приятелю, аз не се съмнявам в опита ти- преди 3 години си инсталирах Мандривата да видя що чини-и какво-всичко мина брилянтно, ама VLC то с Pulse Audio  ми прехапваха WAV- а-и какво да правя-като нямам квалификация да се справя с проблема и няма инфо в нета-формат на Мандривата, преди 2 години същата работа. Откакто излязоха последните версии  Luggage на  VLC в Kubuntu пък-звука както нормално си свири се крашва, и почва зверски да криви. И разбира се нула инфо в нета, и никакво решение. Отивам в PC Linux-там няма грижи, обаче звука сплескан....И сега какво ще правиме-да ревна ли, или да ползвам смотания Амарок?- Не-играх си цяла седмица и ми дойде идеята да  компилирам стари версии, и се спрях накрая на  версия Luggage 1.1.5 и край на проблемите, че и звука стана чувствително по-добър. Ама няма да се отказваме я-какъв позор.

  Обаче ми се струва, че си идеалист-не познаваш хората-те са си прости, че прости, и за тях единственият вариант е партийна директива като в Русия-Линукс, и овцете да не се правят на по умни от овчаря
 
Там е проблема че не всеки има желание да губи време в компилиране и четене на документации - време, което би изгубил да пусне антивирОсната си да сканира, докато "виси във фейса"...

Добре тогава... Според теб нормално ли е чисто нова инсталация (с ъпдейти от официални източници, без unstable и testing) на Mandriva 2011, да товари тежко компютъра - да отидеш с мишката до часовника и курсора ти да остане там, да го мръднеш по средата и "панела да тръгне по дире му", да добавиш втори екран и за да "наложи" промените, да трябва рестарт на X-а, да решиш да си направиш bootable флашка за Ubuntu през Unetbootin и като отидеш на NTFS дяла и стартираш въпросното приложение - то изобщо да не стартира, да влезнеш през "терминала" под root, да достъпиш папката, да го направиш "изпълним", а то да ти върне "Отказан достъп" (и това ми било root), да се върнеш на бозата да си направиш флашката буутваща с Ubuntu под абсолютно същата програма, да го инсталираш, да си инсталираш Skype и при опит за разговор да ти пръщи звука а в настройките да има само едно pulse audio, без никакви възможности за подобряване на качеството (не говорим за микрофон, а за тонколони), да се опиташ да инсталираш приложение под Wine от NTFS Дял и тъпото wine да каже "Файлът трябва да е изпълним" и дори root да не може да му зададе +x права и да се наложи да го копираш на работния плот, за да го излъжеш че ти си собственикът...?
LinuxFanUNIX - виждам че обичаш да рИвеш, но не си ли се замислял, че проблема може да е у теб.
Мандрива фалираха и не могат да си поддържат дистрибуцията качеството падна и девелъпърите избягаха - лош избор
NTFS - x атрибут - как очакваш да го зададеш като в тази файлова система такова животно няма - това става с подходящи флагове при монтирането й.
Та форумите не са само за оплакване, но и за задаване на въпроси, като не разбираш нещо е най-лесно да го наплюеш. Хората които ползват споменатия от теб софтуер едва ли са мазохисти, каквито се опитваш да ги изкараш
А като поработиш на КДЕ 4, КДЕ 3 ще ти се види древно като пушка кремъклийка. Бета и Алфа софтуерите имат проблеми, но като не ти се отразяват добре, не ги ползвай, те са за тестове. Виндовс 8 да не би да работи свястно, като са го дали за сваляне
Ами ето че намерихме къде е проблема - а именно в тъпия x атрибут, който е недообмислен относно wine. Другото в ТЪПИЯ атрибут е че ако използваш една и съща директория за програми и тя се намира на NTFS дял, то трябва да направиш най-глупавото за да я подкараш (т.е. да я копираш на друг не-NTFS дял), а още по-ТЪПОТО е че ТЪПИЯ флаг се губи при "пренасяне" - например ако качиш продукт с този файл и се свали с firefox, той губи флага си, което автоматично премахва възможността за създаване на GUI инсталатори без да се налага да се поставя +x...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tonitochev в Jan 23, 2012, 17:34
LinuxFanUNIX, за да нямаш проблеми с достъп до ntfs дял, във fstab просто задаваш umask=0000 и това е. Поне аз така правя и нямам проблеми с достъп, триене и т.н. Ето как изглежда:
/dev/sdb1          /mnt/winc       ntfs-3g    umask=0000      0   0
/dev/sdb2          /mnt/wine       ntfs-3g    umask=0000      0       0
При така монтирани уин дялове никви проблеми с правята няма да имаш.Колкото до Мандрива - беше добра дистрибуция някога. Сега колкото и да я пробвам, все е бъгаво. В случая вместо да изкарваш недъзите на една дистрибуция недъзи на всичко що е Линукс, можеше да кажеш, така и така, тия в Мандривата вижте кво правят ...Аз от както се помня всичко що е RPM го нямам за нещо използваемо от мен, ама не рева че линукса не струвал. Ползвам .deb.
Замислил ли си се. че повечето ти проблеми с Линукс са от невежеството ти. Няма срамно да си признаеш, че нещо не знаеш. Срамно е да пробваш, да видиш че не става така както си мислиш че трябва да е , да захвърлиш настрана и да кажеш че гроздето е кисело.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: LinuxFanUNIX в Jan 23, 2012, 17:58
По темата "Windows vs Linux" съм разговарял дори с известен психолог, който също използва Linux и е активен в този форум, но тъй като не разрешава, няма да публикувам неговото име (реално и потребителско такова). В един от разговорите ни, той заключи (на места цитирам с точност, така че аз играя второ лице, ед. ч.):

Linux представлява съвкупност от идеи които имат различни имена, имат различни разработчици, които имат от своя страна различни виждания по въпроса как трябва да работи персоналния компютър на един човек и начинът "КАК" не се влияе от това което използват хората масово. Идеята е че Linux е глас в пустинята - опитва се да разшири човешкия кръгозор, че няма нищо задължително, че всичко може да е различно за всеки, но когато този термин "Linux" се обяви под заключението "операционна система", то автоматично не може да задоволи човешката представя (в частност и твоята) че това реално е така. Имам предвид че Linux потребителите, онези GURU-та за които не е проблем да седнат и да си фикснат проблема четейки документацията и да прекарат 15-тина минути в терминала, имат различна идея за това що е то операционна система - ядро, графична среда, приложения, пакетен мениджър... Ето и защо Linux е глас в пустинята - не може да заяви пред останалите потребители които нямат време, желание или време, че това е понятието според тях за OS... Така че ако искаш и ти да си част от това Linux общество, трябва да промениш начина си на мислене и тогава проблеми няма да имаш. Ти си интересен човек, тъй като и твоят глас е в пустиня, тъй като виждаш че реално не може да заявиш пред тълпата че има нещо което се разбира по различен начин - все едно да отидеш на предизборна кампания и да вдигаш ръка за опонента му... Но идеята е че Linux се разработва от общество с толкова различни представи от тези на останалите (Windows & Mac потребителите), че на един език никога няма да си говорите... Така че ако искаш някаква глобалност за твоите приложения, създай си дистрибуция и я администрирай, нека си има пакетен мениджър, базиран на някой от по-известните, въпреки че надали ще останеш доволен от резултата, като видиш че и твоята дистрибуция ще стане като едно от всичките - неизвестна, неизползваема, недобиваща смисъл за повечето, особено за такива като теб, които се борят за Linux-единството...

Но въпреки тези думи, аз виждам "хляба" в Linux и наистина ако се променят нещата, ще стане по-използваема система, но все пак трябва да се направи първата крачка...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tonitochev в Jan 23, 2012, 18:36
Еми човека е казал с други думи по много мек начин, това, което аз доста грубо и обидно казах:
Че Линус е и трябва да си остане елитна ос, за хора с по-голям коефициент на интелигентност и не е за простолюдието....
Но човека е психолог, а аз прост автодиагностик.
Но ... Всъщност, и двамата грешим. Защото взимаме за даденост, че обикновеният потребител и администратора на машината са едно и също лице, тоест, собственика на компа.
А в реалният живот 90 процента от потребителите на уиндоус са само потребители, но не и админи. Тоест, при проблем машината се носи на "специалист" да се лекува. Потребителя знае да си пусне компа, да си пусне браузера, скаипа, да си пусне филм или да си свали такъв от замундата и това е. Сигурен съм, че повече от 50 процента уин потребители не знаят как да си инсталират въобще програми. Та такива потребители въобще не знаят, че компютъра има нужда от операционна система дори. Както и да е. На такива потребители ако им е инсталиран Линукс още в началото, те няма да се държат по-различно. Просто ефекта ще е , че ще си ползват компа с години без проблеми(при положение че не пускат софтуера да се обновява). И ако някой не им каже, че вече осът им има еди коя си нова версия, няма и да разберат. И просто няма да почувстват необходимост да преинсталират, докато не им се повреди хард диска.
Едва 5 процента от хората са настроени приключенски (като мене) и съответно от много експерименти и човъркания успявам да си повредя ос, та си преинсталирам от време на време. Ама щото съм такъв - шило в торба не стои.
А на един смотлио му бях сложил Мандрива 2008.1 мисля, търкаля я още. Е той е от тия, дето не различават програма от сайт.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ЗевсБг в Jan 23, 2012, 18:36
  дрън дрън, та дрън на тоя психолог-като съм богат западняк дето съм си  надвил  над масрафа си, назначавам си един специалист по потдръжка, и да ме учи, и пак никога няма да ползвам MAK, за боза да не говорим


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tonitochev в Jan 23, 2012, 18:49
А за "хляба" в Линукс, еми трябва някой с време и знания и първоначален капитал да вложи пари в реклама и агитация и да инсталирва Линукс с поддръжка срещу кинти на хората.Трябва известен капитал, щото в началото ще е реклама и агитация и малко инсталации. Аз мислех да го правя, но просто знанията ми са малко и това ме спира. Иначе и сега инсталирам на желаещи, когато ме помолят за по 20 лева. Но не търся такива. А желаещи има чат-пат и като им инсталираш всичко да е на 6 после не щат да чуят за Уиндоус. А поддръжка - еми Линукса не се скапва, ако задклавиатурното устройство не го скапе...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: jet в Jan 23, 2012, 20:06
... наистина ако се променят нещата, ще стане по-използваема система, но все пак трябва да се направи първата крачка...
Ако Линукс се промени (например филосфията или качеството), аз ще съм първия който ще му бия шута.
Аз не искам Уиндоус или ОСХ - подобна операционна система и харесвам Линукс защото ми върши работа, а не защото се кланям на нялалва религия или идоли


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Златко в Jan 24, 2012, 19:38
Хахаха, хайде бе, защо спряхте флейма?
Нека някой пак да ми обясни защо Прозорци са по-красиви, по-леки, по-функционални, по-ТСО и т.н. от нашия свободен ГНУ/Линукс?  :D


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: borovaka в Jan 24, 2012, 20:54
Схемата е проста :)
Хващат се Blizzard, Ubisoft, Valve и другите играчи написват всичко дето са произвели за Линукс, също Adobe и Autodesk си написват продуктите за Линукс, паралелно с това измисляме някоя шаренийка както по времето когато compiz прохождаше и незнайни пишлемета пускаха клипчета в youtube и си разцъкваха cube ефекта. А тогава гледайте за 1 месец с колко точно ще скочи пазарния дял на Линукс при десктоп потребителите.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ЗевсБг в Jan 24, 2012, 22:24
Хахаха, хайде бе, защо спряхте флейма?
Нека някой пак да ми обясни защо Прозорци са по-красиви, по-леки, по-функционални, по-ТСО и т.н. от нашия свободен ГНУ/Линукс?  :D
Всеки път като влезна в Боза №7 пощръклявам от примитивната и по-бавна графична среда, тоталната блокировка и за най-малката простотия, единственния работен плот, досадното напомняне за ъпдейти, антивирусна, за най малкото нещо иска рестарт, звука, картината и видеото мърляви, смотаните звукови уведомления-(и това не могат да направят), и сигурно още 20, чувствам се като в каменната ера и като знам, че приятели преинсталират 7 на 4 месеца не ща да имам усещането, че с всеки клик по малко се скапва и нямам търпение да си врътна на пингвина за да се успокоя!!! -не-това е просто кочина за прасета ;D

  сега доволен ли си ;)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: backinblack в Jan 24, 2012, 22:42
фанатици!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: cybercop в Jan 24, 2012, 22:59
Хахаха, хайде бе, защо спряхте флейма?
Нека някой пак да ми обясни защо Прозорци са по-красиви, по-леки, по-функционални, по-ТСО и т.н. от нашия свободен ГНУ/Линукс?  :D
Всеки път като влезна в Боза №7 пощръклявам от примитивната и по-бавна графична среда, тоталната блокировка и за най-малката простотия, единственния работен плот, досадното напомняне за ъпдейти, антивирусна, за най малкото нещо иска рестарт, звука, картината и видеото мърляви, смотаните звукови уведомления-(и това не могат да направят), и сигурно още 20, чувствам се като в каменната ера и като знам, че приятели преинсталират 7 на 4 месеца не ща да имам усещането, че с всеки клик по малко се скапва и нямам търпение да си врътна на пингвина за да се успокоя!!! -не-това е просто кочина за прасета ;D

  сега доволен ли си ;)
Прасетата са доста интелигентни животни. По- скоро кошара за овце, които да бъдат доени, стригани и накрая за благодарност - заклани.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ЗевсБг в Jan 25, 2012, 00:17
  Абе весело да става-ама и така истината не мърда.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: lomion в Jan 25, 2012, 14:05
И накрая след толкова писане да синтезираме отговора на въпроса- защо повечето потребители работят на Windows- в едно изречение:
Защото могат. ;D


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ЗевсБг в Jan 25, 2012, 15:54
могат, щото толкова си могат


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Златко в Jan 25, 2012, 16:31
И накрая след толкова писане да синтезираме отговора на въпроса- защо повечето потребители работят на Windows- в едно изречение:
Защото могат. ;D

Не, защото не искат да се цепят от колектива, което си е човещинка.
За съжаление навлизаме във времена в които свободата ще намалява все повече и повече.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: shoshon в Jan 25, 2012, 18:17

Златко
    Участник
    *****
    Публикации: 1337


Как да спориш с човек от елита :D


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Златко в Jan 27, 2012, 10:24
Как да спориш с човек от елита :D

Количеството не е индикатор за качество.  ;)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: luda_glawa в Jan 27, 2012, 12:21
Само не мога да разбера, защо се занимавате с глупости? Всеки да използва каквато ОС намери за добре. Не се превръщайте във фанатици. Талибанщината в никоя сфера не е довела до нещо добро  ;) И да. Използвам MS Windows. Платен при това. И линукс използвам. Та ...  >:D ?  ;D


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: b2l в Jan 27, 2012, 12:37
Само не мога да разбера, защо се занимавате с глупости? Всеки да използва каквато ОС намери за добре. Не се превръщайте във фанатици. Талибанщината в никоя сфера не е довела до нещо добро  ;) И да. Използвам MS Windows. Платен при това. И линукс използвам. Та ...  >:D ?  ;D

Шматка!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Acho в Jan 27, 2012, 12:48
Ем луда глава е.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bop_bop_mara в Jan 27, 2012, 15:18
Само не мога да разбера, защо се занимавате с глупости? Всеки да използва каквато ОС намери за добре.
Не се превръщаме във фанатици (уж...), просто се питаме защо повечето потребители намират за добре да използват Уин и доколко могат да обосноват мотивите си да го правят.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: STormDevil в Jan 27, 2012, 16:23
Работят, защото никой не им е показал алтернатива. За тях Win не е най-добрата, а единствената ОС.

Пример: имам познати, които не знаеха що е компютър и спецовете от магазина им бяха сложили XP. Еми и тук имаше сума обяснения кое къде се намира и как се стартира. Да не говорим за инсталация на драйвери, програми и т.н. Прехвалената "интуитивност" в ползването на Win беше сведена до 0. Та мисълта ми е, че същият ефект щеше да се постигне и ако, например, им бяха инсталирали Ubuntu като първа ОС, с която да се сблъскат.

За хората, тепърва прохождащи в света на компютрите Linux не е страшен и е еднакво равносилен на всичко друго.

А познавам и хора, които след дългогодишно ползване на XP и никакъв допир с друга ОС, сега без проблем позлват Kubuntu. Първопричината беше, че XP веднага след инсталация започна да дава син екран и така до безкрай, а Kubuntu-то заспа и нямаше проблеми нито с аудио, нито с Wi-Fi, нито с четене/запис от/върху NTFS дяловете и т.н. И сега дори и не мислят да се връщат към Win...

Както някой колега беше написал по-горе - липсва пропаганда. Което е естествено, с оглед на корпорациите, които държат пазара. Но съм сигурен, че болшинството Win ползватели у нас, сега с пиратски серийни номера и кракнати програми, биха се замислили, преди да инсталират го отново, ако знаеха, че някъде там, далече, има друга ОС, свободна и достъпна. И биха й дали шанс. И биха останали на нея след това.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: backinblack в Jan 27, 2012, 16:44
Само не мога да разбера, защо се занимавате с глупости? Всеки да използва каквато ОС намери за добре.
Не се превръщаме във фанатици (уж...), просто се питаме защо повечето потребители намират за добре да използват Уин и доколко могат да обосноват мотивите си да го правят.

Складови и счетоводни програми, свързани с тях касови апарати, КАД системи и свързани с тях плотери и тем подобни работи!

Ако нещата се свеждаха до цъкане по фейсбук, скайп и филмчето, охооооооо, линукс е дъ бест!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: vlp в Jan 27, 2012, 16:48
Големият брой пакетни системи в Линукс създава сериозни трудности за производителите на комерсиален софтуер като CAD системи, счетоводни продукти, обработка на изображения, издателска и печатна дейност и т.н. - за всяка пакетна система трябва да се изготвят отделни пакети и това води до оскъпяване на продукта. Добре би било да се стандартизира една пакетна система при Windows има стандарт Windows Installer. :) Windows 7 определено е по-удобен за потребителя и по-лесен - примерно аз загубих цели 3 дни да конфигурирам VMWare Debian виртуална машина за дебъгване със Windows 7 аналогична виртуална машина отне 2 часа.  :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: backinblack в Jan 27, 2012, 16:59
Големият брой пакетни системи в Линукс създава сериозни трудности за производителите на комерсиален софтуер като CAD системи, счетоводни продукти, обработка на изображения, издателска и печатна дейност и т.н. - за всяка пакетна система трябва да се изготвят отделни пакети и това води до оскъпяване на продукта. Добре би било да се стандартизира една пакетна система при Windows има стандарт Windows Installer. :)

Не е в стандартизирането проблема, а в големите възможности за доене на потребителя при Уиндоус ;) ! Издоят те веднъж, после уж нови работи, развитие и дъра-бъра, пренапишат същите неща по несъвместим с предишния начин и спират старата програма и те принуждават да си купиш нов лиценз за новото, от което нямаш нужда!


 Windows 7 определено е по-удобен за потребителя и по-лесен - примерно аз загубих цели 3 дни да конфигурирам VMWare Debian виртуална машина за дебъгване със Windows 7 аналогична виртуална машина отне 2 часа.  :)
Тука вече проблемът ти е субективен! Точно пък ВМуаре, не мисля, че има разлика в начина му на работа под линукс и уиндоус!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bg2 в Feb 13, 2012, 18:47
Защо Windows? Защото е ОС за крайни потребители - лесно е. С две цъкания на мишката всичко си тръгва.  За windows има и по-голям избор на безплатен софтуер. За мен няма значение дали е free, open source или орязана версия за домашна употреба на комерсиален продукт. Важното е да ми харесва и да ми върши работа.
Защо linux - защото е безплатен. Не виждам друг плюс на линукса. Преди време имах убунту за втора операционна система, единствено и само заради една игра на шах. Беше уникална игра.
Искам качествени програми. Операционната система няма значение. За мен това е просто среда в която работят приложенията. Нищо повече. Ако Linux предложи нещо качествено и уникално, да. Ще съм за линукс.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Златко в Feb 13, 2012, 19:12
Защо linux - защото е безплатен. Не виждам друг плюс на линукса.

За вируси нещо да си чувал? За свободата няма какво да говоря, че санчовците сте много.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Acho в Feb 13, 2012, 19:18
Bg2, за тебе е така мойто дете. Windows-че искаш, а ? Ама щото ти си го плати, имаш си стикерченце на кутийката и фактурка, и всичките ти Windows-и досега все лизензни са.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: nikito_blend в Feb 13, 2012, 19:35
bg2 това че си кон с капаци си е твой проблем. Ходи пиши в някой бозав форум.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bop_bop_mara в Feb 13, 2012, 19:38
bg2, ок, Линукс на теб не ти предлага нищо уникално и качествено. Но темата не е "защо потребителите работят на Уин, a на на Линукс", а просто "защо потребителите работят на Уин" (а не на някоя друга ОС).

Хайде разкажи ни какво мислиш и за останалите десктоп ОС, например за Мак. Мак се славят като предлагащи нещо доста уникално и особено качествено (може да погледнеш и предходни мнения в темата, особено по въпроса за наличния софтуер за професионални нужди), защо не ползваш Мак?


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: AMD в Feb 13, 2012, 19:53
bg2, ок, Линукс на теб не ти предлага нищо уникално и качествено. Но темата не е "защо потребителите работят на Уин, a на на Линукс", а просто "защо потребителите работят на Уин" (а не на някоя друга ОС).

Хайде разкажи ни какво мислиш и за останалите десктоп ОС, например за Мак. Мак се славят като предлагащи нещо доста уникално и особено качествено (може да погледнеш и предходни мнения в темата, особено по въпроса за наличния софтуер за професионални нужди), защо не ползваш Мак?

Това повече ми намирисва като опит за конспирация.
Това че нежеланието на някой заклет уиндоус потребител му създава проблеми при използването на дадена ОС не означава че тя е скапана.

Баща ми например, никога не беше работил на компютър, при което следва че е все едно каква ОС ще му сложа защото все трябва да го уча да я ползва.

Важното е кой от къде е тръгнал. И да не се влияе от мнения на "квартални експерти" по Операционните системи в стил "Цецко кукуто" и неговия Цоник.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bg2 в Feb 13, 2012, 23:05
Ами аз написах защо Windows. Заради софтуера който съществува за Windows. И заради удобството, но второто е субективно и не е аргумент.
Не знам какво разбирате под свобода.  Ако свобода е skype, Opera, емулиране на Windows приложения с wine и съществуването на подобни извращения: http://en.wikipedia.org/wiki/PDFCreator , добре. Няма да споря. Потребителите имат определени предпочитания и Линукс се нагажда според желанията. :D
Относно MAC. При положение, че има същите приложения като за Windows и Linux, не разбирам защо трябва да се дават луди пари за MAC?


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: backinblack в Feb 13, 2012, 23:23
Относно MAC. При положение, че има същите приложения като за Windows и Linux, не разбирам защо трябва да се дават луди пари за MAC?

Аз лично, нямам никакво впечатление от МАК и само заради рестрикциите за които съм чел и не желая да имам, но пък и друго съм чел, че ако си плащаш софтуера, то МАК май е доста по евтин от Уиндоус като съвкупност от хардуер+ОС+допълнителен софтуер за лични или бизнес цели!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ilian_BIOS в Feb 13, 2012, 23:27
Всичко е обвързано хардуера, уиндоус, и хората покрай тях май,  затова така. Американската вълна. :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: BlackMetal в Feb 13, 2012, 23:56
защото е забавно :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Златко в Feb 14, 2012, 08:15
Всичко е обвързано хардуера, уиндоус, и хората покрай тях май,  затова така. Американската вълна. :)

Вярно, експанзията на Прозорците започна с дотком балона.  :-X


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ilian_BIOS в Feb 14, 2012, 13:18
 Няма случайни работи, като става дума за US. Трябва да си направим "Европейски" хардуер и да ги оставим тия интели-минтели уиндоуси хехе, иначе ARM е ЕС работа май?  :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Gogo_SZ в Feb 15, 2012, 14:11
МНОООООГО СЛОЖНО ОТГОВАРЯТЕ
на много прост въпрос!

Истината е ч 90+% работят на Win защота така е ЗАПОВЯДАНО!!!
Иди да си пуснеш декларацията по ДДС - работи само с Explorer!
Качи си драйверите за ел.подпис или фискалния принтер - НЯМА!
Влез във Facebook да си гледаш филмчето на комшията - през ден нещо пренастройват и ..... Linux-а е блокиран.
Качи си драйвер за елементарен мултифункц.плювалник - НЯМА (и за Mac няма)
Намери поне една БЪЛГАРСКА счетоводна или складова програма - НЯМА (въпреки че 90% от програмистите им не са от марс ама...)

И защо ги НЯМА драйверите програмите или поддръжката?

Защото "БигБрадър" с парите е ЗАБРАНИЛ на програмистите да гъкнат!!!!
Няма друга причина!

Всяко теле което работи с Win вкарва в джобовете на ..... по 500-1000$ като начало и по още поне стотина лева годишно, а ако е по "advanced user" и по доста повече...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: LinuxFanUNIX в Feb 25, 2012, 04:46
Не съм съгласен че всеки "вкарва пари" в Windows, най-малкото защото булшинството си караме на Windows от торент...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bop_bop_mara в Feb 27, 2012, 14:28
Не съм съгласен че всеки "вкарва пари" в Windows, най-малкото защото булшинството си караме на Windows от торент...
Това беше преди няколко години, колгато болшинството ползваше стационарни компютри. Сега болшинството си купува лаптопи (и нещата може би вървят и към таблети), а с повечето лаптопи си купуваш и фабрично инсталирана ОС (и тя е основно Windows, а рядко е някоя използваема и разбираема Linux дистрибуция), без да имаш осезаемо увеличение в цената.

Мисля, че по отношение на лаптопите, които вече са основният процент от личните компютри, MS си играят доста добре картите, за да спрат нелегалното разпростанение и да си прибират пари за бозата.

Да не говорим, че в една (средно голяма) фирма или в държавната администрация е напълно задължително, щом ще се ползва Windows, той да бъде легален и заплатен. А това също е доста сериозно болшинство, особено от гледна точка на MS.

Иначе, Gogo_SZ явно е имал доста неприятни преживявания с всички тези неща, които изброява. Но според мен е възможно неговото просто да е лош късмет - избрал си е грешен регистратор на електронен подпис, прекалено елементарен мултифункционален плювалник и фискален принтер, не му харесва Warehouse Open...

Мога само да кажа, че, за щастие, други хора са имали доста по-голям късмет от него и положението не е толкова безнадеждно. Например наскоро бяхме в един от тези хипермаркети за мебели и всякакви други неща за дома и забелязахме, че на компютрите си използваха Linux. Предполагам ги бяха вързали с касовите апарати и някаква складова програма.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Intel в Feb 27, 2012, 15:22
Аз доколкото разбрах наскоро от един търговец са вкарали някакво изискване всеки касов апарат да е вързан към сървър? Не, че разбрах какво му е предназначението, някакъв метод за отчитане ли..


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bop_bop_mara в Feb 27, 2012, 15:32
Аз доколкото разбрах наскоро от един търговец са вкарали някакво изискване всеки касов апарат да е вързан към сървър? Не, че разбрах какво му е предназначението, някакъв метод за отчитане ли..
Предполагам става въпрос за свързването със системата на НАП. Сигурно мотивацията е някакво отчитане пред държавата, ама запознатите да кажат.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tux_1989 в Mar 04, 2012, 19:48
Парадоксалното в цялата работа е че от М$ ВИНАГИ СА КРАДЯЛИ OT ЛИНУКС ПО СПЕЦИАЛНО ОТ KDE.
Ето и малко windows 95 http://toastytech.com/guis/win95delie1.gif  и KDE1 http://www.kde.org/screenshots/images/medium/matthiase1.jpg кде 2 http://www.kde.org/screenshots/images/large/kde2final_1.jpg вече има аплети по таскбарът докато в windows 98 http://toastytech.com/guis/win98desk.gif има единствено ie4.Тук идва интересния момент http://www.kde.org/screenshots/images/3.5/35-superkaramba.png  в kde има десктоп аплети които се появяват в 2005 година а в края на 2006 във виста ,същата схема е и със compiz и aero-то.
Aрхитектурата на линукс като цяло НЕ Е сложна - системата е направена напълно елементарно - но за да я ползваш ТРЯБВА ДА Я РАЗБИРАШ
другия аспект е разпространението на приложения в изходен код - при windows е лесно - върви само на 2 платформи но linux е мултиплатформен затова най удачноя вариянт е приложението да се компилира за конкретния процесор  който ще ползваш (така приложението става много по производително - а подобна оптимизация се търси най много при драйверите) - за да можеш обаче да се справиш ТРЯБВА ДА ИМАШ ПОЗНАНИЯ
Linux има един недостатък предполага се че потребитяля трябва да бъде компютърно грамотен :)
Linux никога не е бил не е бил насочен към масовия потребител и никога няма да бъде именно и затова свободата която се дава на потребителя налага той да  има ПОЗНАНИЯТА за да я ползва
М/У другото   windows става ОС едва 2000-ната година - до тогава си е GUI за дос - дори тук изостават с едно 9 годинки - ама все пак  потребителите му са копютърно неграмотните хора (масовиия потребител)
linux има много добър memory мениджър който се грижи много добре за паметта (рамът) като целта е тя ДА СЕ ИЗПОЛЗВА - това е коренно противоположно на масово наложеното мнение сред пишман специалистите че колкото по малко рам се ползва (колкото повече имаш свободна) толкова по добре (за чии я купуваш тогава - ей така да да си има) - това мнение е наложено от недъгавия мениджър на windows (проблем който частично е отстранен в последните му версии) - така че изказвания много рам ползва за всичко различно от windows са меко казано идиотски - рамът е за това за да се ползва - не случайно всички ОС изискват и допълнителна виртуална памет (пак идиотски реализирана в windows под формата на файл - при това на файлова система подлежаща на фрагментация)
другото масово неразбирано нещо е терминът ДИСТРИБУЦИЯ (пак пишман специалистът си прави асоциация с версия на windows а масовото "ламе" не доумява защо има толкова много дистрибуции на linux) - linux е ОПЕРАЦИОННАТА СИСТЕМА - ядрото - тя е "една" версия и се разработва от ЕДИН екип независимо дали става дума за дистрибуция на ubuntu, fedora, suse, gentoo ... И НЕ НА ПОСЛЕДНО МЯСТО ЛЮБИМИЯ МИ SLACKWARE :)
Иначе в супер напредналата операционна система от 21 ВЕК windows 7  НЕ  мога да кажа че в нея всичко тръгва (не мога филм да си пусна, не мога работа да свърша щото липсва офис пакет, не мога с познати да се свържа по нета щото нямам никъкви чат клиенти  не мога диск да запиша или да ползвам снимка на такъв (iso фйал демек) не мога дори един архив да отворя) - всички тия неща 7-цата която е светлинни години напред не ги може - за сметка на това в изостаналото дистро мога да правя всичко това дори и без да инсталирам тъй като на всичкото отгоре то го има е в  live cd.
иначе да точно ОС е за да си вършиш други неща а не да се чудиш как да докараш машината до някакво що годе приемливо състояние при което ще можеш да я ползваш. пък да не говорим за някаква стабилност (и тук не става дума за вируси а за елементарни неща като фрагментиране на файловата система) - а като windows потребител тези неща може да им се струват нормални но те всъщност очертават колко посредствана операционна система е windows (няма начин да спънеш линукс та да върви толкова куцо),да му теглиш анти-вирусни,архиватори,кодеци,торрент-клиенти и др.Например  oracle -  novell партнира дори с M$ даже системата с ограничаване на правата в новите "БОЗИЦИ" е пряко следствие от това сътрудничество.ТА като за финал на моя роман си мисля че ясичко си е заради игрите самата библиотека openGL е доста по производителна от прекия и конкурент directX и това се визда при системните изисквания на compiz и с тези на aero.
M$ следвайки политиката си на нелоялна конкуренция обаче прекратяват поддръжката на openGL като запазват единствено неговата емулация през directx целта е да се спъне максимално по добрата библиотека което да накара крайния потребител да я избягва (игри който я ползват) - което ще принуди разработичиците да ползват основно directX


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: nikito_blend в Mar 04, 2012, 22:20
tux_1989 свали си бетата на windows 8 и ще видиш че има доста подобрения. Винаги може да се сложат безплатни аналози на програмите на редмънци. Никой не те задължава да ползваш техните. Все си мислех че няма да видя нещо по лошо от Unity но от майкрософт са се постарали и са направили метро интерфейса. Нещо напълно неподходящо за десктоп машина.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Gogo_SZ в Mar 05, 2012, 01:30
MS Windows :
32бит разширение на 16бит графичен интерфейс за една 8бит опер.система писана за 4бит процесор от една 2бит фирма в която няма и 1бит акъл. Точка!

Активно инсталирам Linux по компютрите на клиентите си и тази част от тях която НЕ използва счетоводство или връзка с НАП са доволни.

Това за касовите апарати и НАП няма отношение към компютрите - голяма боза е но си "друга тема". Накратко НАП да следят всяка касова бележка през GSM връзка ??? >:D ;D [_]3 Цирк.... НЕ НИ КАСАЕ! (засега)



Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: backinblack в Mar 05, 2012, 01:36
Та, като става въпрос за НАП, болшинството юзери са малоумни и могат да работят дори и без касов апарат, ама като не взимат от акъл, нека се набутват :D


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tux_1989 в Mar 05, 2012, 12:41
Свалих го прословутия "осмак" да прав си имало и по-гадно от unity :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: v13 в Mar 05, 2012, 13:09
А стига вече плюхте Unity, вземете се осведомете малко и за новостите в последната версия на Убунту и в частност Unity. Направете си труда да го ползвате поне една седмица, разучете го и тогава се изказвайте.
Иначе на който не му харесва Unity да се инсталира Gnome-shell!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: annikoloff в Mar 05, 2012, 14:04
Парадоксалното в цялата работа е че от М$ ВИНАГИ СА КРАДЯЛИ OT ЛИНУКС ПО СПЕЦИАЛНО ОТ KDE.
Ето и малко windows 95 http://toastytech.com/guis/win95delie1.gif  и KDE1 http://www.kde.org/screenshots/images/medium/matthiase1.jpg кде 2 http://www.kde.org/screenshots/images/large/kde2final_1.jpg
KDE 1 излезе лятото на 1998-ма. Windows 95 излезе?... Браво на позналите - 1995 г. Тайната на Майкрософт е разкрита! Използвали са машина на времето и след като са окрали интерфейса на KDE 1 са се върнали 5 години назад във времето за да го пуснат преди тях.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tux_1989 в Mar 05, 2012, 14:58
Здравей windows потребителю :) отиди до най-близкото магазинче и си купи ОС ОТ 21 ВЕК
ТОВА Е ЗА ТЕБ http://www.youtube.com/watch?v=CPIgEFIv5MI КОЛКО СА ГЛУПАВИ ОРАТА


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Kombo в Mar 05, 2012, 21:33
Когато през 2009г. си купих компютър реших “ Ще си сложа Линукс “. Не разбирах нищо от операционни системи но знаех за Линукс още от миналия век.
Тръгнах да търся книга за Линукс но не намерих нищо. За сметка на това намерих повече от дузина книги за Уиндоус още от миналия век. За последната
версия (тогава беше Виста) намерих 3 книги. Какво да се прави,сложих си Уиндоус.
След това си купих Фотоапарат. Заинтересувах се и открих Gimp. Установих обаче че без книга не мога да го ползвам пълноценно.По книжарниците обаче
намерих само книги за Фотошоп.За всички поредни издания - от миналия век до последното.Какво да се прави,сложих си Фотошоп.
Сега вече без много труд мога да мина на Линукс но ...  вече съм свикнал с Уиндоус.
Коментарите ги оставям на Вас.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: lunarvalley в Mar 05, 2012, 22:40
можеше да потърсиш информация... на страницата на коя да е дистрибуция


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Ipolit в Mar 05, 2012, 22:56
Ами това Метро ще спечели още много фенове на уиндоуса. Моблин и Меего бяха същото, ама не получиха подкрепа и майкрософт си взеха яките идеи. А гноме3 е тъп опит за оригиналничене. Юнити е хубаво, но е просто забежка към новите Макове.
Май хората ще излязат прави, че линукса става само за сървъри. Гийковете явно страдат от тотална липса на въобръжение.
Сори, ползам линукс още от преди повечето от вас да са барвали компютър, но последните години тотално безветрие по отношение на десктоп потребителите.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Gogo_SZ в Mar 05, 2012, 23:09
Всички дистрибуции и фирми твърдят че са първи и че те са открили колелото и топлата вода ;D ;D ;D

Истината е че Xerox откриват и двете, но така и не разбират какво са направили и го продават на Стив Джобс: http://toastytech.com/guis/guitimeline.html

А Майкрософт крадат (поне в началото) не от Linux и X а от GEM. После продължават и от Apple а като им се услажда минават и на Linux.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: neter в Mar 06, 2012, 09:55
Тръгнах да търся книга за Линукс но не намерих нищо. За сметка на това намерих повече от дузина книги за Уиндоус още от миналия век. За последната
версия (тогава беше Виста) намерих 3 книги. Какво да се прави,сложих си Уиндоус.
Купих си последен модел климатик за вкъщи, но никъде по него не намерих египетски йероглифи, които да ме упътят какво да го правя. Какво да се прави, взех си мангал ($2) от историческия музей.
Човек, ела в съвремието на компютрите - документацията е в Интернет ;)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: luda_glawa в Mar 06, 2012, 10:04
Здравей windows потребителю :) отиди до най-близкото магазинче и си купи ОС ОТ 21 ВЕК
ТОВА Е ЗА ТЕБ http://www.youtube.com/watch?v=CPIgEFIv5MI КОЛКО СА ГЛУПАВИ ОРАТА

Здравей линукс кон с капаци! Благодаря за предложението. Имам си и съм доволен.
Аз мога да използвам и двете операционни системи. И с двете се чувствам добре.
Въпрос на мироглед.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: luda_glawa в Mar 06, 2012, 10:04
Тръгнах да търся книга за Линукс но не намерих нищо. За сметка на това намерих повече от дузина книги за Уиндоус още от миналия век. За последната
версия (тогава беше Виста) намерих 3 книги. Какво да се прави,сложих си Уиндоус.
Купих си последен модел климатик за вкъщи, но никъде по него не намерих египетски йероглифи, които да ме упътят какво да го правя. Какво да се прави, взех си мангал ($2) от историческия музей.
Човек, ела в съвремието на компютрите - документацията е в Интернет ;)

Винаги е по-добре да имаш документацията на хартиен носител ;)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: v13 в Mar 06, 2012, 10:13
Винаги е по-добре да имаш документацията на хартиен носител ;)
Ами принтирай си я  8)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: luda_glawa в Mar 06, 2012, 10:22
Винаги е по-добре да имаш документацията на хартиен носител ;)
Ами принтирай си я  8)
Но ми трябва принтер. На който му трябва тонер. ...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: neter в Mar 06, 2012, 10:34
//извън темата
Винаги е по-добре да имаш документацията на хартиен носител ;)
Ами принтирай си я  8)
Много малка част от информацията като цяло има нужда да бъде принтирана. Безразборното харчене на хартия води до изсичането на гори. Вместо това средствата от безразборното харчене на ресурси могат да се насочат например към соларни панели, с които пазенето на информацията в електронен вид да цапа още по-малко... Но това е тема на други разсъждения :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: luda_glawa в Mar 06, 2012, 10:44
//извън темата
Винаги е по-добре да имаш документацията на хартиен носител ;)
Ами принтирай си я  8)
Много малка част от информацията като цяло има нужда да бъде принтирана. Безразборното харчене на хартия води до изсичането на гори. Вместо това средствата от безразборното харчене на ресурси могат да се насочат например към соларни панели, с които пазенето на информацията в електронен вид да цапа още по-малко... Но това е тема на други разсъждения :)

Е, никъде не казвам, че хартията не трябва да е рециклирана ;) Винаги във всяко пълно ръководство има някоя част, която е добре да я има и на хартия. Например в случай, че спре тока, в следствие на грешен прочит на същото това ръководство ;)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: vyrgozunqk в Mar 06, 2012, 11:46
//извън темата
Винаги е по-добре да имаш документацията на хартиен носител ;)
Ами принтирай си я  8)
Много малка част от информацията като цяло има нужда да бъде принтирана. Безразборното харчене на хартия води до изсичането на гори. Вместо това средствата от безразборното харчене на ресурси могат да се насочат например към соларни панели, с които пазенето на информацията в електронен вид да цапа още по-малко... Но това е тема на други разсъждения :)
Мда де-, пазете горите... пък вие ослепявайте...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tux_1989 в Mar 06, 2012, 14:21
Ако беше прочел вниматално това което съм написъл щеше да разбереш че във един "НОВ' windows НЯМА НИЩО НОВО ,кво е новото в новия осмак а?Да има нещо ново в него ще има History Vault, с който компютърът ще може да бъде преинсталиран до чисто състояние само за няколко минути (И ЩО ? )http://news.laptop.bg/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B8/windows-vista-%D1%81%D1%80%D0%B5%D1%89%D1%83-windows-7-%D0%BD%D0%B0%D0%B4-30-%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0/ МАЛКО ГО ПРЕИМЕНВАХА А ОТ VISTA НА 7 А,СА КВО ЛИ ЩЕ Е 8?
Докато четеш този мой пост, всичко, което виждаш е свободен софтуер. Тракера, скрипта на сайта, апачи сървъра, php, html, OS на която всичкото това върви. Всички игри с енджин на id software които си играл са OpenGL ' пак свободен софтуер. ЛУДА ГЛАВА
ОС от най нисък клас дори и тези server,professional,ultimate единствения голям плюс на windows е това че в таргет групата му са децата което провокира производителите на игри да ги правят предимно за него което им ОГРАНИЧАВА КОМПЮТЪРНАТА ГРАМОТНОСТ.А не да налива маса пари за
нов хардуер за да може да играе последните игрички и отнова де си преинсталира бозицата ОП ГРЕШКА ДА СИ КУПИ НОВ УИНДОУС КОЪТО Е ПО-ДОБЪР ОТ ПРЕДНИЯ НАЛИ
И кво става купува си най-новия и бърз уиндоус и кво прайм получава - операционната система ползва файлова система която се фрагментира (това значи че с времето достъпът до файловете скорост на четене и запис почва да пада прогресивно) и ми се налага периодично да пускам дефрагментиране на дисковете при положение че файловата система се фрагментира (колкото повече се трие и записва по нея) windows продължава да ползва виртуална памет под формата на файл
(в който постоянно се чете и записва) при това този файл седи на системния диск (освен описания ефект от фрагментирането се добавя и забавяне на достъпът до самия диск тъй като постоянно си "чопли" нещо).Windows не позволява на повече от един потребител да работи в един момент на машината та нали е многопотребителска ОС?След тва имаме windows registry които приложенията си пазят настройките - те представляват структурни файлове който се раздуват при добавяне на ключове (при триене остават бели полета - демек заетото място не се освобождава) - това допълнително забавя работата на системата.После изкам да глед някое филмче в HD А НЕМЕ КАК ЧЕ И С BG субтитри.Ама нали имам windows media player една куха обвивка с дузина кодеци които ги няма инсталирани в нах-новия бозко та първата ми работа е да разцъкам в нета за кодеци за да намажа хубаво нивия си уиндоус ама може и по-лесно  ша си изтегля външен плеър :)който не ползва кодеци шот си има негови та повечето са портове на любитлското изпълнение LINUX .
И кво става а плащаш сума ти пари за да си играеш игрички и да можеш да инсталираш лесно програми без да виждаш много зор както примерно в някоя линукс дистрибуция нали.ХА сетих се нещо та сега сме 2012 година :) Знаеш ли че windows 95 е излязъл от поддръжка - ДА АМА НЕ!
И 95 И 7 ИМАТ ЗА графично ядри IE ,и 95 и 7 страдат от синдромът на ДОС при именуването на дисковете "прословутото C" и 95-цата и 7-цата ползват фрагментираща се файлова система,и 95-цата и 7-цата ползват виртулана памет под формата на файл в системния диск - 95-цата за разлика от 7-цата обаче НЕ ПОЛЗВА структурни файлове (windows registry) което я прави малко по надеждна (или по скоро  98 и 7)ТА в 2012 7-цата се отличава от 95 по променения GUI КОПИРАН ОТ КДЕ windows manager поддържащ 3D КОПИРАН ОТ COMPIZ.ЯКО А И ТВА САМО ЗАРАДИ ЕДНИ ИГРИ,И във windows също има терминал както и в линукс да ама използването му е сведено до минимум,също и компютърната грамотност на даден човек е сведена до минимум все пак всичко се върти в  това да влезнеш в нета и да си теглиш "кракове' за игри разархиватори,анти вирусни и тем подобни.ЗАЩО ПОВЕЧЕТО ПОТРЕБИТЕЛИ РАБОТЯТ С WINDOWS АМИ НЕЗНАМ АМА НЯМА ОСНОВАНИЕ ДА ПРОДЪЛЖАВАТ ДА ГО ПРАВЯТ


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: annikoloff в Mar 06, 2012, 16:52
Баси, ако знаеш колко зор му коства на човек да ти разчете прлюениците... Но спорът не е за културата на хората, така че по същество:
Да има нещо ново в него ще има History Vault, с който компютърът ще може да бъде преинсталиран до чисто състояние само за няколко минути (И ЩО ? )
Не е трудно да се сетиш за полезни приложения. Представи си например, че искаш да си продадеш компютъра.
единствения голям плюс на windows е това че в таргет групата му са децата
Таргет групата на Windows (особено на 8) са всички потребители, независимо дали са с лаптоп, нетбук, таблет, десктоп или сървър. За справка поразгледай например http://www.buildwindows.com/ ($2). А ако трябва да бъдем малко по-конкретни, то една от най-важните таргет групи са бизнес потребителите. Попрочети малко за домейни и политики.
windows продължава да ползва виртуална памет под формата на файл
(в който постоянно се чете и записва) при това този файл седи на системния диск (освен описания ефект от фрагментирането се добавя и забавяне на достъпът до самия диск тъй като постоянно си "чопли" нещо)
Ти сериозно ли смяташ, че ако си отделиш (ще използвам твоя термин "виртуална памет", въпреки че той изобщо не е коректен) swap-а в отделен партишън на същия диск, то това ще е по-различно? Повечето потребители имат само по един диск. Ако имаш втори и знаеш какво е това, то както можеш да си създадеш партишъна на друг диск, така можеш и да си сложиш swap файла на друг диск (или няколко).
Windows не позволява на повече от един потребител да работи в един момент на машината та нали е многопотребителска ОС?
Това не е вярно. Всеки Windows Server позволява да имаш няколко логнати и работещи потребителя. А останалото е въпрос на лицензионна политика. Хората работят за пари (дори и тролове като тебе). От Майкрософт са решили каква да бъде тяхната политика. Щом на теб не ти харесва - не го ползвай. Никой не те кара.
Знаеш ли че windows 95 е излязъл от поддръжка - ДА АМА НЕ!
А колко е поддръжката на Убунто например? Дори и на LTS?
И 95 И 7 ИМАТ ЗА графично ядри IE
Идея си нямаш колко си далече от истината. Приказваш пълни глупости и очевидно нищо не разбираш.
и компютърната грамотност на даден човек е сведена до минимум
Това е цялата идея - да не ти е нужно висше образование в областта на компютърните науки, за да можеш да използваш компютър. Това до голяма степен е и отговорът на риторичния ти въпрос в края на постинга ти.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bop_bop_mara в Mar 06, 2012, 19:16
Това е цялата идея - да не ти е нужно висше образование в областта на компютърните науки, за да можеш да използваш компютър.
Такова нещо не е нужно на човек, независимо коя ОС използва. Изпробвано и показано е. Включително тук има доста потребители, които дори не се занимават професионално с компютри, и пак ползват Линукс.

Иначе ми хареса как в тема, в която си говорим за персонални компютри, ти намеси Windows Server.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tux_1989 в Mar 06, 2012, 19:34
Да знам за WINDOWS SERVER И КОЛКО СТРУВА САМО ЗА ДА ВИДЯ ЧЕ НА НЕЯ ИМА ТАКОВА СТИКЕРЧЕ SERVER A ТНОСТНО ЗА 95 ЧЕ НЕ ИЗЛЯЗЪЛ ОТ ПОДДРЪЖКА ИСКАХ ДА КАЖА ЧЕ НЕ Е ВЕРНО ЗАЩОТО ОТ ТОГАВА ОТ 95 ДО СЕГА НЯМА ПРОМЯНА ВЪВ ОПЕРАЦИОННАТА ИМ СИСТЕМА САМО СМЕНЕНО GUI,ТИ ЯВНО СИ ВИСШИСТ Я ОБЯСНИ КАК СЕДЯТ ТОГАВА НЕЩАТА А .И СЪС СИГУРНОСТ поддръжката на ubuntu lts е по-голяма от тази на един windows а не на следващия релийз и да са чудиш ко да праиш нали разбирачо затова и мижави фирмички като facebook,google,ibm се доверяват на линукс а не на БОЗКО.И така за виртуалната памет не те разбрах ама като си с windows колко от оперативната памет ти ползва а и колко от "виртуалната" #което всъщност е грешен термин? Или трябваше да го кажа PAGEFYLE.SYS,ИЛИ ТИ ПРОФЕСОРЕ СИ на друго мнение как трябва да се нарича ако не е виртуална или swap Виртуалната памет комбинира оперативната и използва временно свободно място на твърдия диск. Когато оперативната памет е малко, виртуалната памет премества данните от оперативната във файла за виртуална памет. Преместването на данните от и във файла за виртуална памет освобождава оперативна памет, което спомага за изпълнението на задачата от компютъра А той БОЗКО САМО ТАМ СЕДИ


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: gat3way в Mar 06, 2012, 20:30
Едно време беше модерно да си фанатик и тези малоумни араби всичко опропастиха...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: lunarvalley в Mar 06, 2012, 22:00
таман некои хора се кротнаха с превъзнасянето на мак, и ето че се поде превъзнасянето на уиндоус

забелязва се тенденция  ???
 :P :P :P


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: neter в Mar 06, 2012, 22:23
tux_1989, успокой малко страстите, че ще влезеш в спор с правилата ($2) на форума ;)

Дали не се изчерпа вече тази тема? Отдавна беше отговорено на поставения въпрос - бидейки потребители, повечето хора не вземат решения. Бидейки потребители, те употребяват това, което им се предложи. Дълго време предлагането на Windows в по-голямата част от света беше най-голямо. По подобна схема (инсталиран по подразбиране в повечето продавани готови конфигурации), както преди него MS-DOS имаше най-голямо предлагане в по-голямата част от света и с това най-голям брой потребители. По същия начин Apple имаха/имат най-голямо предлагане в САЩ, поради което системите на Apple имат превес там. По същия начин в настоящия момент Android сякаш поема водачеството по предлагане, и няма да е далеч моментът (ако вече не е дошъл), когато устройствата с Android ще бъдат повече от тези с Windows. Ето, три различни системи (ще броя MS-DOS и Windows заедно, тъй като в разсъждението не се различават) с три различни политики, с три различни начина на работа, и в три различни ценови класа, и само предлагането е това, което ги обединява на върха на потреблението.
И предлагането не се отнася само за операционните системи и компютрите като цяло. Предлагането е движеща сила и основен компонент на пазарната икономика - икономиката, в която живеем. Предлагането е това, което е наложило бензиновите коли пред електрическите преди близо 100 години, и пак предлагането е това, което в бъдеще отново може да наложи електрическите пред конвенционалните. Предлагането е това, което навремето наложи сегашните храни пред тези, които човечеството е яло хилядолетия, та дори вече се намират много хора, които изпитват непоносимост към чисто месо, истинско кисело мляко и куп други, били навремето полезни за всички, храни. И така нататък, за всичко.
Предлагането е това, което определя какво ще съществува и какво не. Потребителят не взема решения. Работата на потребителя е да употребява това, което му се предложи. За него няма значение как работи или как е направено това, което употребява. За него няма значение какви са предимствата и недостатъците му. За него няма значение има ли алтернативи. Потребителят не сравнява - той приема за даденост и единствена истина това, което му се предлага. Защото това е значението на думата потребител. Този, който взема решенията, се нарича специалист. Специалистът също е потребител за повечето неща в живота си, но в частност се явява специалист в дадена област. В тази частност взема решения, а във всички останали случаи употребява решенията на частните специалисти за всяка отделна област. И за сегашната система това е добре - решенията не се разпиляват, а се вземат контролирано от малки групи хора за всяка отделна област. Вземането на масови решения се опростява значително.
Ако някой иска да постигне масовост на възгледите си в дадена област, трябва първо да си осигури предлагане. Осигури ли го, той ще е следващият монополист, въртящ около себе си групата частни специалисти за тази област. И каква ще е еволюцията от това в световен мащаб? Никаква. Пак същата система от потребители, частни специалисти и монополист, в която отново ще се намери някой частен специалист, който да зададе същия въпрос "Защо повечето потребители...?"
Виж, много по-различно ще е, ако потребителите спрат да бъдат само потребители, ако частните специалисти спрат да бъдат само частни, и ако монополистите изчезнат. Тогава няма да има "повечето потребители". Тогава разнообразието ще бъде огромно, тъй като всеки ще употребява това, което субективно намира за "най-", а субективността е богата - не е само сбор от всички хора, но и сбор от всички моментни нагласи на всеки човек. Но за да почне да се вслушва в субективността си, човек трябва да има богата обща култура. А в текущата система общата култура не само, че не се развива, но и се потъпква. Работи се над все по-частна специализация, и никаква обща култура. Докато общата култура не вземе превес над частната специализация, винаги ще има въпроси като "Защо повечето потребители...?". И пак опряхме до предлагането - частната специализация се предлага крайно и все повече за сметка на общата култура... Та така :)

Ей, изчерпала се темата още със започването й, ама мен ме е била ударила музата. Извинявам се на отегчените ::)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: annikoloff в Mar 06, 2012, 23:00
Темата определено е изчерпана, просто понякога и аз се поддавам на поривите да се обадя. Мисля да е за последно в тази тема.
А сега за КРЕЩЯЩИЯ:
ОТ 95 ДО СЕГА НЯМА ПРОМЯНА ВЪВ ОПЕРАЦИОННАТА ИМ СИСТЕМА САМО СМЕНЕНО GUI
Промени има много. Но очевидно ти нито се интересуваш от тях, нито пък аз имам време за губене, че да ти ги обяснявам. Чети си MSDN-а и се образовай! По-богатата обща култура няма да ти навреди.
И СЪС СИГУРНОСТ поддръжката на ubuntu lts е по-голяма от тази на един windows
Убунту имаше 3 години поддръжка за десктоп версията и 5 за сървър. Отскоро и двете са с по 5 години. Това е за LTS версията. Windows има 10 години поддръжка - 5 години мейнстрийм и след това още 5 години разширена поддръжка.
И така за виртуалната памет не те разбрах ама като си с windows колко от оперативната памет ти ползва а и колко от "виртуалната" #което всъщност е грешен термин? Или трябваше да го кажа PAGEFYLE.SYS,ИЛИ ТИ ПРОФЕСОРЕ СИ на друго мнение как трябва да се нарича ако не е виртуална или swap Виртуалната памет комбинира оперативната и използва временно свободно място на твърдия диск. Когато оперативната памет е малко, виртуалната памет премества данните от оперативната във файла за виртуална памет. Преместването на данните от и във файла за виртуална памет освобождава оперативна памет, което спомага за изпълнението на задачата от компютъра А той БОЗКО САМО ТАМ СЕДИ
Суап файла не е виртуалната памет. Той е част от виртуалната памет. Ако не го разбираш това, по-добре не се обаждай, че да не ти се смеят.

Извинявам се за излишното раздуване на темата и повече няма да поствам по нея! До голяма степен съм съгласен с neter, че нешата опират и до предлагането. Но то е само една малка част от пъзела. За относително по-грамотните потребители има и избор. Който е наясно, че освен това, което са му предложили, има и друго, той може да сравни и да избере. Аз за себе си съм направил своя избор. От години вече не се занимавам с линукс, но се опитвам да си поддържам общата култура, поне в някакви разумни рамки. А разни такива ВИКАЩИ, дето си мислят, че знаят всичко, не допринасят особено за линукс общността.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tux_1989 в Mar 06, 2012, 23:16
Добре Профи "А разни такива ВИКАЩИ, дето си мислят, че знаят всичко, не допринасят особено за линукс общността." ти си допринесъл много добре добре че си се отказал от ползването на линукс.Аз да не би да ползвам компютър от вчера а.Пак си ме цитирал и си написал сумати неща суоп тва суоп онова и.. и разлки в уиндоусите няма.
Само не ми се набирай,нищо лично към теб не съм отправил нали а и ти почна пръв не съм разбирал това или онова .Ползвай къквото ти душа сака самоче темата беше друга neter я обобщи


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: evilgrintch в Mar 07, 2012, 00:03
"Извинявам се за излишното раздуване на темата и повече няма да поствам по нея! До голяма степен съм съгласен с neter, че нешата опират и до предлагането. Но то е само една малка част от пъзела. За относително по-грамотните потребители има и избор. Който е наясно, че освен това, което са му предложили, има и друго, той може да сравни и да избере."
@annikoloff, поздравления за начина, по който водиш дискусията! Подредено, грамотно, перфидно (последното не е комплимент!).
Понеже си обещал да не пишеш повече по въпроса, не очаквам да ми отговориш...
И все пак - какво право на избор на неграмотните, че и на по-грамотните си потребители дава Microsoft? Колко от хората, ползващи MS-продукти да имали възможност да избират? И какво да прави "Който не е наясно"? Може би да се доверява сляпо на Негово Величество Админа?
Пич, очевидно е, че Линукс общността е в пъти повече по-отворена, по-готова на взаимопомощ, по-позитивна и по-креативна  и в случая, за щастие, не става дума само за маркетинг, но и за хуманитарни ценности. Ако не разбираш това, остави темата на "троловете", които, макар и емоционално, макар и не особено грамотно, защитават своя, а не "гейтс" идея!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: gat3way в Mar 07, 2012, 00:52
Ей какъв backlog изчетох :)

tux1989, за първи и последен път ще коментирам "романите" ти, не за друго, а защото дори и на мен не ми допада агресивно представяне на тотално грешни неща. Мразя grammar nazi-тата и няма да отварям въпрос за правописа, така че съвсем по същество.

Цитат
Парадоксалното в цялата работа е че от М$ ВИНАГИ СА КРАДЯЛИ OT ЛИНУКС ПО СПЕЦИАЛНО ОТ KDE.
Ето и малко windows 95 http://toastytech.com/guis/win95delie1.gif  и KDE1 http://www.kde.org/screenshots/images/medium/matthiase1.jpg кде 2 http://www.kde.org/screenshots/images/large/kde2final_1.jpg вече има аплети по таскбарът докато в windows 98 http://toastytech.com/guis/win98desk.gif има единствено ie4.Тук идва интересния момент http://www.kde.org/screenshots/images/3.5/35-superkaramba.png  в kde има десктоп аплети които се появяват в 2005 година а в края на 2006 във виста ,същата схема е и със compiz и aero-то.

Май беше упоменато, но Windows 95 съществува отпреди KDE. Съответно Windows 98 съществува отпреди KDE2. Windows Vista съществува отпреди KDE 3.5. И колкото и да е странно, Aero и съответно Vista съществуват малко отпреди Compiz. Хронологично някак си нещата не се навръзват.

Цитат
Aрхитектурата на линукс като цяло НЕ Е сложна - системата е направена напълно елементарно - но за да я ползваш ТРЯБВА ДА Я РАЗБИРАШ

От позицията на какъв го казваш това? Защото аз примерно въобще не съм убеден в последното. Още повече, имам основания да считам че не можеш дори най-общо да ми опишеш какво се случва когато някоя програма направи нещо просто, като например да изчете един ред от един текстов файл. Съмнява ме да знаеш нито механизма по който се прехвърляме в kernel mode, нито кой слой се занимава с какво, нито какво става ако имаме вече кеширани въпросните блокове, нито начина по който кешираната информация се организира в паметта и да не продължавам. Значи за каква архитектура точно говорим?

Цитат
другия аспект е разпространението на приложения в изходен код - при windows е лесно - върви само на 2 платформи но linux е мултиплатформен затова най удачноя вариянт е приложението да се компилира за конкретния процесор  който ще ползваш (така приложението става много по производително - а подобна оптимизация се търси най много при драйверите) - за да можеш обаче да се справиш ТРЯБВА ДА ИМАШ ПОЗНАНИЯ

Кой уиндоус? Windows CE примерно подържа shle, arm, mips и други архитектури от доста отдавна.


Цитат
М/У другото   windows става ОС едва 2000-ната година - до тогава си е GUI за дос - дори тук изостават с едно 9 годинки - ама все пак  потребителите му са копютърно неграмотните хора (масовиия потребител)

Нямаш идея какво говориш. Дори Windows 3.1 е многозадачна операционна система, години преди линукс да се появи. Да, не preemptive, но да - многозадачна такава със сепарация на адресни пространства, protected mode, context switching и т.н.

Цитат
linux има много добър memory мениджър който се грижи много добре за паметта (рамът) като целта е тя ДА СЕ ИЗПОЛЗВА - това е коренно противоположно на масово наложеното мнение сред пишман специалистите че колкото по малко рам се ползва (колкото повече имаш свободна) толкова по добре (за чии я купуваш тогава - ей така да да си има) - това мнение е наложено от недъгавия мениджър на windows (проблем който частично е отстранен в последните му версии) - така че изказвания много рам ползва за всичко различно от windows са меко казано идиотски - рамът е за това за да се ползва - не случайно всички ОС изискват и допълнителна виртуална памет (пак идиотски реализирана в windows под формата на файл - при това на файлова система подлежаща на фрагментация)

Изненада - в уиндоус нещата стоят по същият начин. Разликата е в това че task manager-а спестява тази подробност за пред малоумния потребител. Изненада - в линукс swap-а може да се намира върху файл, при добро желание. Изненада - и в двете операционни системи когато се ползва файл за целта, paging-а bypass-ва тарапаната с VFS слоя.

Цитат
другото масово неразбирано нещо е терминът ДИСТРИБУЦИЯ (пак пишман специалистът си прави асоциация с версия на windows а масовото "ламе" не доумява защо има толкова много дистрибуции на linux) - linux е ОПЕРАЦИОННАТА СИСТЕМА - ядрото - тя е "една" версия и се разработва от ЕДИН екип независимо дали става дума за дистрибуция на ubuntu, fedora, suse, gentoo ... И НЕ НА ПОСЛЕДНО МЯСТО ЛЮБИМИЯ МИ SLACKWARE

Е да ама не точно. Някои дистрибуции могат да си позволят собствен екип от kernel maintainers, които са достатъчно светнати по въпроса как се подържа собствено tree и дори имат наглостта да си merge-ват собствени пачове. Ужас.

Цитат
Иначе в супер напредналата операционна система от 21 ВЕК windows 7  НЕ  мога да кажа че в нея всичко тръгва (не мога филм да си пусна, не мога работа да свърша щото липсва офис пакет, не мога с познати да се свържа по нета щото нямам никъкви чат клиенти  не мога диск да запиша или да ползвам снимка на такъв (iso фйал демек) не мога дори един архив да отворя) - всички тия неща 7-цата която е светлинни години напред не ги може - за сметка на това в изостаналото дистро мога да правя всичко това дори и без да инсталирам тъй като на всичкото отгоре то го има е в  live cd.

Да, ужасно обективно е какво _можеш_ и какво не можеш. Кварталният хакер пък може да си дръпне crysys 2 от някой торънт и да си играе, да видим сега с този гаден линукс как ще докараш същия резултат :)

Цитат
иначе да точно ОС е за да си вършиш други неща а не да се чудиш как да докараш машината до някакво що годе приемливо състояние при което ще можеш да я ползваш. пък да не говорим за някаква стабилност (и тук не става дума за вируси а за елементарни неща като фрагментиране на файловата система) - а като windows потребител тези неща може да им се струват нормални но те всъщност очертават колко посредствана операционна система е windows (няма начин да спънеш линукс та да върви толкова куцо),да му теглиш анти-вирусни,архиватори,кодеци,торрент-клиенти и др.

Оооо има. И този форум е доказателство за това, виж само въпросите в секцията за начинаещи. И какво от това?


Цитат
Например  oracle -  novell партнира дори с M$ даже системата с ограничаване на правата в новите "БОЗИЦИ" е пряко следствие от това сътрудничество.

Oracle също така продават собствена линукс дистрибуция :)

Цитат
ТА като за финал на моя роман си мисля че ясичко си е заради игрите самата библиотека openGL е доста по производителна от прекия и конкурент directX и това се визда при системните изисквания на compiz и с тези на aero.
M$ следвайки политиката си на нелоялна конкуренция обаче прекратяват поддръжката на openGL като запазват единствено неговата емулация през directx целта е да се спъне максимално по добрата библиотека което да накара крайния потребител да я избягва (игри който я ползват) - което ще принуди разработичиците да ползват основно directX

Ако наистина _вярваш_ че DirectX е алтернатива на OpenGL си в много голямо заблуждение. DirectX се занимава с доста повече неща - input devices, звук и така нататък, неща които в линукс са един пълен хаос. Също така въобще не съм убеден че OpenGL е по-добро API от DirectX що се отнася до общата им функционалност. DirectX е това което движи нещата с видеокартите. Мога да кажа още много по този въпрос, но няма смисъл. Аз специално пиша софтуер, работещ върху видеокарти и много добре знам как някои неща на хардуерно ниво са реализирани само и само защото се изискват от новата DirectX спецификация. И тези неща са добре дошли за моите занимания, нямащи нищо общо нито с OGL, нито с DX.


Цитат
Ако беше прочел вниматално това което съм написъл щеше да разбереш че във един "НОВ' windows НЯМА НИЩО НОВО ,кво е новото в новия осмак а?Да има нещо ново в него ще има History Vault, с който компютърът ще може да бъде преинсталиран до чисто състояние само за няколко минути (И ЩО ? )http://news.laptop.bg/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B8/windows-vista-%D1%81%D1%80%D0%B5%D1%89%D1%83-windows-7-%D0%BD%D0%B0%D0%B4-30-%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0/ МАЛКО ГО ПРЕИМЕНВАХА А ОТ VISTA НА 7 А,СА КВО ЛИ ЩЕ Е 8?

Съвсем сериозно ли го твърдиш това?

Цитат
Докато четеш този мой пост, всичко, което виждаш е свободен софтуер. Тракера, скрипта на сайта, апачи сървъра, php, html, OS на която всичкото това върви. Всички игри с енджин на id software които си играл са OpenGL ' пак свободен софтуер.

Ама продължи нататък бе :) Firmware-а на харддиска на сървъра, BIOS-а на сървъра, съответните еквиваленти на клиентската машина, IOS-ите на рутерите и по-умните суичове по пътя. Както и разбира се уиндоуса на пича :) Свободният софтуер е навсякъде :)

Цитат
ЛУДА ГЛАВА
ОС от най нисък клас дори и тези server,professional,ultimate единствения голям плюс на windows е това че в таргет групата му са децата което провокира производителите на игри да ги правят предимно за него което им ОГРАНИЧАВА КОМПЮТЪРНАТА ГРАМОТНОСТ.А не да налива маса пари за
нов хардуер за да може да играе последните игрички и отнова де си преинсталира бозицата ОП ГРЕШКА ДА СИ КУПИ НОВ УИНДОУС КОЪТО Е ПО-ДОБЪР ОТ ПРЕДНИЯ НАЛИ

Над 90% от десктоп сегмента са потребители-деца? Сериозно?


Цитат
И кво става купува си най-новия и бърз уиндоус и кво прайм получава - операционната система ползва файлова система която се фрагментира (това значи че с времето достъпът до файловете скорост на четене и запис почва да пада прогресивно) и ми се налага периодично да пускам дефрагментиране на дисковете при положение че файловата система се фрагментира (колкото повече се трие и записва по нея)

С NTFS този проблем е далеч по-скромен в сравнение с FAT примерно. Когато SSD дисковете станат масови, няма да има абсолютно никакво значение. И какво от това.

Цитат
windows продължава да ползва виртуална памет под формата на файл
(в който постоянно се чете и записва) при това този файл седи на системния диск (освен описания ефект от фрагментирането се добавя и забавяне на достъпът до самия диск тъй като постоянно си "чопли" нещо).

Чете се и се записва когато има нужда да се чете и записва и в това отношение няма значение дали е дял, диск или файл. Също така, за въпросният файл няма изискване да бъде на системния диск. Или може би сериозно мислиш, че четенето от swap файла/диска трябва да минава през VFS/block кеширането...хммм. Съветвам те да провериш що е то O_DIRECT, защо е възникнало и откъде е черпено вдъхновение. Не е силно свързано точно с този въпрос, ама знам ли, може да получиш някакво просветление :)

Цитат
Windows не позволява на повече от един потребител да работи в един момент на машината та нали е многопотребителска ОС?

Позволява колкото платиш.

Цитат
И кво става а плащаш сума ти пари за да си играеш игрички и да можеш да инсталираш лесно програми без да виждаш много зор както примерно в някоя линукс дистрибуция нали.

Да, времето е пари. Ако драснеш чертата и се окаже че загубеното време струва повече от лицензите, какъв е проблема? Огромното мнозинство от хора вършат работа, която няма нищо общо с ИТ сферата.


Цитат
ХА сетих се нещо та сега сме 2012 година Знаеш ли че windows 95 е излязъл от поддръжка - ДА АМА НЕ!
И 95 И 7 ИМАТ ЗА графично ядри IE ,и 95 и 7 страдат от синдромът на ДОС при именуването на дисковете "прословутото C" и 95-цата и 7-цата ползват фрагментираща се файлова система,и 95-цата и 7-цата ползват виртулана памет под формата на файл в системния диск - 95-цата за разлика от 7-цата обаче НЕ ПОЛЗВА структурни файлове (windows registry) което я прави малко по надеждна (или по скоро  98 и 7)ТА в 2012 7-цата се отличава от 95 по променения GUI КОПИРАН ОТ КДЕ windows manager поддържащ 3D КОПИРАН ОТ COMPIZ.ЯКО А И ТВА САМО ЗАРАДИ ЕДНИ ИГРИ,

Добро обобщение :)


Цитат
И във windows също има терминал както и в линукс да ама използването му е сведено до минимум,също и компютърната грамотност на даден човек е сведена до минимум все пак всичко се върти в  това да влезнеш в нета и да си теглиш "кракове' за игри разархиватори,анти вирусни и тем подобни.ЗАЩО ПОВЕЧЕТО ПОТРЕБИТЕЛИ РАБОТЯТ С WINDOWS АМИ НЕЗНАМ АМА НЯМА ОСНОВАНИЕ ДА ПРОДЪЛЖАВАТ ДА ГО ПРАВЯТ

Странно, защото аз го ползвам доста често докато работя с уиндоус :) Явно имам вредни навици :)


Та такива работи. Разбираш ли, въпреки че ползвам линукс, изкарвам си парите с това години наред, пиша софтуер за линукс, администрирал съм линукс системи, събмитвал съм бъг репорти и пачове, откривал съм уязвимости и съм ги съобщавал, така и не мога да разбера този малоумен фанатизъм. Ако си имаш лични убеждения е ОК, но да ги налагаш агресивно (и без да се сърдиш леко неграмотно), най малкото постига обратния ефект, не знам. От всичко свързано с тази операционна система, най-силно ненавиждам фанатиците и конспиратиците. Ама може би това ми е проблема, защото ги ненавиждам и по принцип.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tonitochev в Mar 07, 2012, 07:02
Браво на gat3way и neter.
Да, безмислено е да се опитва по неграмотен и крещящ начин да се налага използването на каквото и да е. Рекламата е наука и изкуство, и който иска да пропагандира Линукс, трябва да го прави умно и правилно. Но това е друга тема.
Наистина, за да се ползва Линукс от повече хора, е необходима умна, гъделичкаща и агресивна реклама, където акцента не би бил колко Линукс е по-добър от Уиндоус, защото това няма никакво значение за потребителите.
Само че, за реклама трябват пари, но фирмите за сега не са се юрнали да ги дават, щото основно на десктоп потребители линукса е безплатен.
И въобще, на никой не му дреме защо линукс не е масова ос, дори и на мене. Даже е по-добре да сме малко по ред  причини. За чий ни е масов линукс?


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: go_fire в Mar 07, 2012, 12:18
Отдавна не съм писал в тоя форум. Обръщам се първо към Гейта.

Тая  глупост я прочетох няколко пъти в темата и никой не я обори.

http://bg.wikipedia.org/wiki/Windows_Vista

Цитат
Разработката е официално завършена на 8 ноември 2006

http://en.wikipedia.org/wiki/Compiz

Цитат
Since May 22, 2006 Compiz works on the standard X.Org Server, by using AIGLX.

Но го има доста преди тая дата. Може да се провери включително в тукашните новини, но дори така е преди.


http://bg.wikipedia.org/wiki/Windows_7

Цитат
Официалният дебют на Windows 7 е на 22 октомври 2009 г

http://bg.wikipedia.org/wiki/KDE

Цитат
11 януари 2008   KDE 4.0

Та толкова по въпроса, кой от кой краде. Метро е тъпотия и в никакъв случай иновация. Ванков като видя първото клипче, каза, че за седмица може да направи същото.

И не го заяждай човека, може да е с AMD Geode или да си е флашнал BIOS-a  със свободен.

А сега и към човека т.е. tux_1989. Съветвам те да пишеш в този форум, само ако търсиш помощ или можеш да окажеш такава. Всичко останало е загуба на време и баласт като тая тема, в която ценното отдавна е заровено под тонове отпадъци. А колко ли са я прочели цялата? Ти прочете ли я? Май не си.

Вторият ми съвет към теб е убежденията си да не излагаш във  форуми. Направи си личен дневник. Дневниците са точно за това. Да се излагат убеждения. Тук пиши по технически теми. Защо, вече написах в предния абзац.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tux_1989 в Mar 07, 2012, 12:23
Повече няма да пиша в този форум щот съм прост и не съм някакъв долен фанатик въобще!Ползвам както уиндоус така и линукс


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: b2l в Mar 07, 2012, 12:47
Повече няма да пиша в този форум щот съм прост и не съм някакъв долен фанатик въобще!Ползвам както уиндоус така и линукс

Дай си ми куклите, на ти си парцалките :D.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: AMD в Mar 07, 2012, 12:48
Отдавна не съм писал в тоя форум. Обръщам се първо към Гейта.

Тая  глупост я прочетох няколко пъти в темата и никой не я обори.

http://bg.wikipedia.org/wiki/Windows_Vista

Цитат
Разработката е официално завършена на 8 ноември 2006

http://en.wikipedia.org/wiki/Compiz

Цитат
Since May 22, 2006 Compiz works on the standard X.Org Server, by using AIGLX.

Но го има доста преди тая дата. Може да се провери включително в тукашните новини, но дори така е преди.


http://bg.wikipedia.org/wiki/Windows_7

Цитат
Официалният дебют на Windows 7 е на 22 октомври 2009 г

http://bg.wikipedia.org/wiki/KDE

Цитат
11 януари 2008   KDE 4.0

Та толкова по въпроса, кой от кой краде. Метро е тъпотия и в никакъв случай иновация. Ванков като видя първото клипче, каза, че за седмица може да направи същото.

И не го заяждай човека, може да е с AMD Geode или да си е флашнал BIOS-a  със свободен.

А сега и към човека т.е. tux_1989. Съветвам те да пишеш в този форум, само ако търсиш помощ или можеш да окажеш такава. Всичко останало е загуба на време и баласт като тая тема, в която ценното отдавна е заровено под тонове отпадъци. А колко ли са я прочели цялата? Ти прочете ли я? Май не си.

Вторият ми съвет към теб е убежденията си да не излагаш във  форуми. Направи си личен дневник. Дневниците са точно за това. Да се излагат убеждения. Тук пиши по технически теми. Защо, вече написах в предния абзац.


+1

Не си струва... Тук мисля че се поощрява само простотията и невежеството.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: backinblack в Mar 07, 2012, 16:25
Бих добавил само, че ковкуренцията не се бори с плюене по нея, а като се взаимстват добри идеи, които са не малко и в двете ОС-и!

П.С. Конкуренция имам в предвид при десктопите, а не сървърите където предимствата на Линукс са безспорни!


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tux_1989 в Mar 07, 2012, 18:19
Повече няма да пиша в този форум щот съм прост и не съм някакъв долен фанатик въобще!Ползвам както уиндоус така и линукс

Дай си ми куклите, на ти си парцалките :D.
Е недей така няма да ти ги дам :)
Наруших си обещанието заради тебе :) :) :)
Просто исках да кажа нялкоко неща :) а и не съм програмист просто тези "минусчета" съм ги чел в интернет (и лично съм се сблъсквал с всякъкви 'кракове" за елементарни програми") и въобще не съм неграмотен да отбележа сега съм четвърти курс студен в ВВМУ "Н.Й.ВАПЦАРОВ" гр.Варна специалност КММ и се справям доста добре с учебния материал :) До gat3way знам че това не е отново по темата но ако си така добър да пратиш едно ЛС или тук в тази тема да  обясниш всички тези неща от полседния ти пост.И не на последно място ако съм обидил някой (НАИСТИНА НЕ СЪМ ИМАЛ ТАКОВА НАМЕРЕНИЕ),МОЛЯ ДА БЪДА ИЗВИНЕН


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: gat3way в Mar 07, 2012, 18:48
Мисля че е по темата. Какво точно искаш да обясня?


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tux_1989 в Mar 07, 2012, 19:22
сепарация на адресни пространства, protected mode, context switching и т.н Това е едното
Още повече, имам основания да считам че не можеш дори най-общо да ми опишеш какво се случва когато някоя програма направи нещо просто, като например да изчете един ред от един текстов файл. Съмнява ме да знаеш нито механизма по който се прехвърляме в kernel mode, нито кой слой се занимава с какво, нито какво става ако имаме вече кеширани въпросните блокове, нито начина по който кешираната информация се организира в паметта и да не продължавам. Значи за каква архитектура точно говорим? ----Това е второто
VFS слоя ---това е следващото
Ама продължи нататък бе :) Firmware-а на харддиска на сървъра, BIOS-а на сървъра, съответните еквиваленти на клиентската машина, IOS-ите на рутерите и по-умните суичове по пътя. Както и разбира се уиндоуса на пича :) Свободният софтуер е навсякъде :) ---това си е заяждане нали ? :)
Също така, за въпросният файл няма изискване да бъде на системния диск. Или може би сериозно мислиш, че четенето от swap файла/диска трябва да минава през VFS/block кеширането...хммм. Съветвам те да провериш що е то O_DIRECT, защо е възникнало и откъде е черпено вдъхновение. Не е силно свързано точно с този въпрос, ама знам ли, може да получиш някакво просветление :) ---ТОВА е следващото.
Отново стана роман работата :)
Сега и какво аз знам за цялата работа
Знам че в линукс API-то се нарича  линукс а в уиндоус winapi или win32 #тук очаквам да ме поправиш :) в линкс основната библиотека е glibc а във уиндоус е c runtime
В Windows задачите се изпълняват от висок приоритет към нисък, докато при Linux редът на изпълнение на опашката със задачите е от приоритет означен с малка цифра към приоритет с по-голяма цифра.Приоритетите в Linux са от 0 до 139, а в Windows от 31 до 1 и това е:)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: b2l в Mar 07, 2012, 19:24
сепарация на адресни пространства, protected mode, context switching и т.н Това е едното
Още повече, имам основания да считам че не можеш дори най-общо да ми опишеш какво се случва когато някоя програма направи нещо просто, като например да изчете един ред от един текстов файл. Съмнява ме да знаеш нито механизма по който се прехвърляме в kernel mode, нито кой слой се занимава с какво, нито какво става ако имаме вече кеширани въпросните блокове, нито начина по който кешираната информация се организира в паметта и да не продължавам. Значи за каква архитектура точно говорим? ----Това е второто
VFS слоя ---това е следващото
Ама продължи нататък бе :) Firmware-а на харддиска на сървъра, BIOS-а на сървъра, съответните еквиваленти на клиентската машина, IOS-ите на рутерите и по-умните суичове по пътя. Както и разбира се уиндоуса на пича :) Свободният софтуер е навсякъде :) ---това си е заяждане нали ? :)
Също така, за въпросният файл няма изискване да бъде на системния диск. Или може би сериозно мислиш, че четенето от swap файла/диска трябва да минава през VFS/block кеширането...хммм. Съветвам те да провериш що е то O_DIRECT, защо е възникнало и откъде е черпено вдъхновение. Не е силно свързано точно с този въпрос, ама знам ли, може да получиш някакво просветление :) ---ТОВА е следващото.
Отново стана роман работата :)
Сега и какво аз знам за цялата работа
Знам че в линукс API-то се нарича  линукс а в уиндоус winapi или win32 #тук очаквам да ме поправиш :) в линкс основната библиотека е glibc а във уиндоус е c runtime
В Windows задачите се изпълняват от висок приоритет към нисък, докато при Linux редът на изпълнение на опашката със задачите е от приоритет означен с малка цифра към приоритет с по-голяма цифра.Приоритетите в Linux са от 0 до 139, а в Windows от 31 до 1 и това е:)

Хахахаха ... изтрито ....... Абе пич, ти знаеш ли на кого изобщо говориш? :D :D :D - хахаххаахха :D :D :D :D

Идеята ти да не пишеш повече тук беше по-добра от този пост - хахахахахах.... Още не мога да спра да се смея :D :D :D :D.


редакция от neter: Редактирано, съгласно т.6 от правилата ($2) на форума.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Odido в Mar 07, 2012, 19:53
До въпросния tux ,остави университета настрана-в днешно време го завършват всякакви "капацитети",той не е гаранция за знанията ти.Информирай се малко за колегата ,с който си се 'захапал'-http://gat3way.eu  преди да се опиташ на  "Стар краставичар корнишончета да продаваш"...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: gat3way в Mar 07, 2012, 20:01
Цитат
сепарация на адресни пространства, protected mode, context switching и т.н Това е едното

16-битовите x86 процесори някъде до 386 не са подържали виртуална памет, вместо това паметта се разглежда относително линейно (има сегментация, но за да опростим нещата, нека речем че просто имаш един линеен изглед към оперативната памет, с 20-битово адресиране). Няма и никакъв механизъм за защита на паметта - всеки може да чете и да пише. Това ти е т.нар "real mode" и при това положение не можеш да имаш многозадачна ОС. Причини за това много, например близко до ума е че един процес може да чете и пише в същата памет, в която друг процес чете и пише, съотвено такава система би била доста нестабилна, с нулева сигурност.

Някъде с 80386 се въвежда т.нар "protected mode" с истинска виртуална памет и 4 нива на привилегии, съответно можеш да имаш kernel работещ с най-високите привилегии и множество потребителски процеси. Всеки процес има собствено адресно пространство и това става благодарение на собствен набор page таблици, които map-ват виртуални към физически адреси. При това положение ако всичко е организирано как трябва, един процес не може да ака в паметта, ползвана от друг, един процес не може да срине цялата система и т.н.

context switching-а е процеса при който многозадачната операционна система "превключва" потребителските процеси, изпълняващи се на процесора. Това включва запазване на състоянието на регистрите на стария процес, изчистване на процесорния кеш, възтановяване на регистрите на новия процес.

Многозадачните операционни системи не са започнали с линукс. Не са започнали и с юникс ако трябва да сме точни, концепциите за виртуална памет и превключване на процеси, съществуват вероятно над 10 години отпреди да се появи юникс. В x86 света обаче това се случва някъде в средата на 80-те с първите 386-ци. Така че това не е някаква революция, просто от един момент хардуерът започва да го позволява. Линукс просто има щастието да се появи във време, когато 32-битовите x86 архитектури вече са доминиращи. Та си няма история подобна на тази с DOS.


Цитат
Още повече, имам основания да считам че не можеш дори най-общо да ми опишеш какво се случва когато някоя програма направи нещо просто, като например да изчете един ред от един текстов файл. Съмнява ме да знаеш нито механизма по който се прехвърляме в kernel mode, нито кой слой се занимава с какво, нито какво става ако имаме вече кеширани въпросните блокове, нито начина по който кешираната информация се организира в паметта и да не продължавам. Значи за каква архитектура точно говорим? ----Това е второто

Е можеш ли?

Цитат
VFS слоя ---това е следващото

linux ядрото е организирано на до голяма степен на слоеве. VFS слоя е този, който се занимава с файловите системи. Има едно абстрактно API, което дава начин на разработчиците на файлови системи лесно да ги реализират - регистрираш си callback-ове свързани с определен набор операции и правиш каквото трябва да правиш. VFS слоя е инфраструктурата, която вика въпросните callback-ове когато трябва и си комуникира с останалите слоеве в ядрото когато трябва.

Цитат
Ама продължи нататък бе  Firmware-а на харддиска на сървъра, BIOS-а на сървъра, съответните еквиваленти на клиентската машина, IOS-ите на рутерите и по-умните суичове по пътя. Както и разбира се уиндоуса на пича  Свободният софтуер е навсякъде  ---това си е заяждане нали ?

Да, това беше заяждане на тема "всичко което виждаш е свободен софтуер"

Цитат
Също така, за въпросният файл няма изискване да бъде на системния диск. Или може би сериозно мислиш, че четенето от swap файла/диска трябва да минава през VFS/block кеширането...хммм. Съветвам те да провериш що е то O_DIRECT, защо е възникнало и откъде е черпено вдъхновение. Не е силно свързано точно с този въпрос, ама знам ли, може да получиш някакво просветление  ---ТОВА е следващото.

Може би трябва да започнем оттам защо според теб е лоша идея swap-а да е върху файл.


Отново стана роман работата 
Сега и какво аз знам за цялата работа
Знам че в линукс API-то се нарича  линукс а в уиндоус winapi или win32 #тук очаквам да ме поправиш  в линкс основната библиотека е glibc а във уиндоус е c runtime

Не, в линукс основната C библиотека е libc. На теория не е проблем програма писана на друг език и компилирана, да върви върху линукс. Основните функции са реализирани чрез low-level интерфейс, по-правилната дума е ABI, не API. Въпросният интерфейс е реализиран чрез софтуерно прекъсване, int 80h.

Цитат
В Windows задачите се изпълняват от висок приоритет към нисък, докато при Linux редът на изпълнение на опашката със задачите е от приоритет означен с малка цифра към приоритет с по-голяма цифра.Приоритетите в Linux са от 0 до 139, а в Windows от 31 до 1 и това е:)

Това е кое?


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tux_1989 в Mar 07, 2012, 20:10
До b2l теб с нищо не съм те обидил колкото искаш толкова се смей
До  ApucTokpaT с никой не съм се "захапвал" ако си от варна хайде да се срещнем на по кафе,бира на каквото и да е и да видим на кой колко му е капацитета ТОВА НЕ Е НЯКАКЪВ ВИД ЗАПЛАХА РАЗБИРА СЕ
Благодаря ти gat3way


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: b2l в Mar 07, 2012, 20:15
До b2l теб с нищо не съм те обидил колкото искаш толкова се смей
До  ApucTokpaT с никой не съм се "захапвал" ако си от варна хайде да се срещнем на по кафе,бира на каквото и да е и да видим на кой колко му е капацитета ТОВА НЕ Е НЯКАКЪВ ВИД ЗАПЛАХА РАЗБИРА СЕ
Благодаря ти gat3way

...а може да сме се срещали вече ;)...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: vyrgozunqk в Mar 07, 2012, 21:26
b2l може и да си го засичал из Варната...  ;)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bop_bop_mara в Mar 08, 2012, 00:11
//офтопик
b2l може и да си го засичал из Варната...  ;)
Ми то не е трудно да го намери човек, с тоя туитваш местоположението телефон...  ;D


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: shoshon в Mar 08, 2012, 00:41
Темата е бахти гьола...

Please continue... [_]3


Имам чувстото, че открих своето второ семейсто. Няма други такива идиоти като вас!  ;D А си мислех, че съм сам  ;D

(http://images.4chan.org/b/src/1331158079395.jpg)


И понеже ме кефите ви давам линк с дъмпове за HP-UX. Следват програмата за P20.
http://vukomir.info/siemens/HP-UX/HP-UX_H5875S/



Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Gogo_SZ в Mar 08, 2012, 00:58
Май и тая тема е окончателно забозена от "експертни" заключения.......
Демек е време да се заключии да се вкара в правилата на форума забрана да се сравнява каквато и да е UNIX базирана Операционна система с КАКВИТО И ДА Е НЕДОРАЗУМЕНИЯ!

Нека сме наясно: Въпреки всички търговски материали Win/DOS е базиран на една много стара и вече забравена система CP/M. Още при появата си бе коментиран като КРАЧКА НАЗАД! Не знаете защо? Ще Ви кажа - защото още тогава преди 40 години CP/M вече беше започнал плавен преход към UNIX...
Apple направиха този преход преди 10-тина години - и както ВСИЧКИ ВИДЯХА - НЕ СГРЕШИХА!!!
Ако някой все още не вижда симптомите в новите версии на Windows да се огледа. Microsoft правят същия плавен и безапелационен преход, точно по пътя извървян от Apple....
MacOS 8.5 = Windows Vista = Странна мешавица с неясна идея и срамно бавнодействие
MacOS 8.6 = Windows 7 = BugFix и вкарване на ограничено UNIX ядро вместо оригиналното (не нацяло но...)
MacOS 9 = Windows ?? = Старата фирменна система вече е само GUI на истинското UNIX ядро
MacOS X = ?? = Последен стадий на бавното и мъчително връщане към UNIX...

Няма смисъл да се карате и да вадите аргументи - НИКОЙ СПЕЦИАЛИСТ и НИКОГА не си е правил илюзии по въпроса. А търговската страна на нещата е друга тема и М$ АБСОЛЮТНО ЕДНОЗНАЧНО доказаха, че за БАШ на БАШ МАЙСТОРИТЕ в търговията. И те (както и всички) знаят, че във Windows има още пари и те трябва да се "усвоят", но М$ не са идиоти (поне търговците им) и отдавна са обявили и подкарали прехода.

Така, че пригответе се да ги посрещнем и тях някой много близък ден....



Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: jet в Mar 08, 2012, 01:15
едно време QEMM оправяха на МС мениджмънта на паметта и правеха чудеса, Desqview правеха ДОС многозадачен (без защити де) и работеше доста добре който се е бъзикал с него, Lantastic качиха мрежа, 4dos направиха много як команден интерпретатор та ДОС-а заприлича малко.
МС са все догонващи събитията, но като замерят с голямата пачка и стават технологични лидери.
Нещото което прави Уиндоус най-използван е приложния софтуер - нищо друго. Да се появи Photoshop, MS Office, AutoCAD, Dreamweaver, QuickBooks, ACT, основните игри (за антивирусните програми ще се въздържим) etc. и да видим колко ще е пазарния дял на най продаваната операционна система. Тогава и на Аппле ще им се стъжни


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: gat3way в Mar 08, 2012, 01:46
Ехех, Gogo_SZ, имам странното усещане че не можеш да дадеш дефиниция за "UNIX базирана Операционна система", какво значи това според теб :) Много ми е любопитно кое точно на един уиндоус 7 примерно е базирано на CP/M. Какво значи "Unix ядро" примерно. И какво точно ще рече "Unix"  в контекста в който обичаш да го споменаваш. Ето примерно две операционни системи, които силно много си приличат и сигурно влизат в графата "UNIX" такива - QNX и Linux. На коя от тях ядрото им е по-юникс и на коя не е, ехех.

Аз имам странното хоби да се ровя в антични сорсове, та ето ти един прекрасен сайт:

http://minnie.tuhs.org/cgi-bin/utree.pl

Кажи ми кое е това толкова "UNIX" към което вече 40 години всяка "UNIX" система така добре се придържа и уиндоус примерно така фатално не го прави. Имаш невероятният шанс да видиш как изглежда дори layout-а на тогавашната root файлова система, какво точно общо има това с един днешен линукс примерно :)

И jet, кога точно ще се появи въпросният приложен софтуер за линукс? Какво точно трябва да се случи, че да се появи? Да проумеят корпоративните идиоти, където работят толкова много пълни идиоти, че да се чудиш как един от тези идиоти не му дойде просветление като на хората тук :) как да реализира успешен продукт, базиран на по-успешна операционна система :) Сериозно хора, захвърлете ги тези конспирации и тези религии, няма да ви помогнат особено :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: luda_glawa в Mar 08, 2012, 02:18
едно време QEMM оправяха на МС мениджмънта на паметта и правеха чудеса, Desqview правеха ДОС многозадачен (без защити де) и работеше доста добре който се е бъзикал с него, Lantastic качиха мрежа, 4dos направиха много як команден интерпретатор та ДОС-а заприлича малко.
МС са все догонващи събитията, но като замерят с голямата пачка и стават технологични лидери.
Нещото което прави Уиндоус най-използван е приложния софтуер - нищо друго. Да се появи Photoshop, MS Office, AutoCAD, Dreamweaver, QuickBooks, ACT, основните игри (за антивирусните програми ще се въздържим) etc. и да видим колко ще е пазарния дял на най продаваната операционна система. Тогава и на Аппле ще им се стъжни

//offtopic
QEMM еееххххххххххххххх

4DOS ееееееххххххххх

какви времена, какви времена :D  [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3



Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: clovenhoof в Mar 08, 2012, 11:43
@tux_1989

Има ли все още военно обучение в това Морско? Аз също съм го завършил но тогава беше лудница :)


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: ЗевсБг в Mar 08, 2012, 12:02
neter  -Браво бре-ти си нашата гордост-тука много хора мислим като тебе, но си дал академична стилистика (която не е скучна) без характерните попържни пикантно овкусяващи форума ;D


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bop_bop_mara в Mar 08, 2012, 12:33
http://minnie.tuhs.org/cgi-bin/utree.pl
Много ценен линк, чак да му е жал на човек, че ще се изгуби някъде из тая тема.

И аз не разбрах какво дефинира Gogo_SZ като UNIX, но по принцип днес една система може да нарече себе си UNIX само, ако е регистрирана като имплементираща Single Unix Specification. Може би е имал пред вид Unix-like системи (в което се включват и Linux дистрибуциите) или POSIX-съвместими системи (в което Linux дистрибуциите се включват в по-голямата си част).

Иначе вече определено започват да се повтарят думи, изказвани и обсъждани и по-назад в темата.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: tux_1989 в Mar 08, 2012, 15:56
@tux_1989

Има ли все още военно обучение в това Морско? Аз също съм го завършил но тогава беше лудница :)

Има ама е 5 години и след това 3 години  договор с военните,то и цивилен  да си пак ти отиват 5 години


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bg2 в Mar 10, 2012, 01:35
Парадоксалното в цялата работа е че от М$ ВИНАГИ СА КРАДЯЛИ OT ЛИНУКС ПО СПЕЦИАЛНО ОТ KDE.
Ето и малко windows 95 http://toastytech.com/guis/win95delie1.gif  и KDE1 http://www.kde.org/screenshots/images/medium/matthiase1.jpg кде 2 http://www.kde.org/screenshots/images/large/kde2final_1.jpg вече има аплети по таскбарът докато в windows 98 http://toastytech.com/guis/win98desk.gif има единствено ie4.Тук идва интересния момент http://www.kde.org/screenshots/images/3.5/35-superkaramba.png  в kde има десктоп аплети които се появяват в 2005 година а в края на 2006 във виста ,същата схема е и със compiz и aero-то.
Aрхитектурата на линукс като цяло НЕ Е сложна - системата е направена напълно елементарно - но за да я ползваш ТРЯБВА ДА Я РАЗБИРАШ
другия аспект е разпространението на приложения в изходен код - при windows е лесно - върви само на 2 платформи но linux е мултиплатформен затова най удачноя вариянт е приложението да се компилира за конкретния процесор  който ще ползваш (така приложението става много по производително - а подобна оптимизация се търси най много при драйверите) - за да можеш обаче да се справиш ТРЯБВА ДА ИМАШ ПОЗНАНИЯ
Linux има един недостатък предполага се че потребитяля трябва да бъде компютърно грамотен :)
Linux никога не е бил не е бил насочен към масовия потребител и никога няма да бъде именно и затова свободата която се дава на потребителя налага той да  има ПОЗНАНИЯТА за да я ползва
М/У другото   windows става ОС едва 2000-ната година - до тогава си е GUI за дос - дори тук изостават с едно 9 годинки - ама все пак  потребителите му са копютърно неграмотните хора (масовиия потребител)
linux има много добър memory мениджър който се грижи много добре за паметта (рамът) като целта е тя ДА СЕ ИЗПОЛЗВА - това е коренно противоположно на масово наложеното мнение сред пишман специалистите че колкото по малко рам се ползва (колкото повече имаш свободна) толкова по добре (за чии я купуваш тогава - ей така да да си има) - това мнение е наложено от недъгавия мениджър на windows (проблем който частично е отстранен в последните му версии) - така че изказвания много рам ползва за всичко различно от windows са меко казано идиотски - рамът е за това за да се ползва - не случайно всички ОС изискват и допълнителна виртуална памет (пак идиотски реализирана в windows под формата на файл - при това на файлова система подлежаща на фрагментация)
другото масово неразбирано нещо е терминът ДИСТРИБУЦИЯ (пак пишман специалистът си прави асоциация с версия на windows а масовото "ламе" не доумява защо има толкова много дистрибуции на linux) - linux е ОПЕРАЦИОННАТА СИСТЕМА - ядрото - тя е "една" версия и се разработва от ЕДИН екип независимо дали става дума за дистрибуция на ubuntu, fedora, suse, gentoo ... И НЕ НА ПОСЛЕДНО МЯСТО ЛЮБИМИЯ МИ SLACKWARE :)
Иначе в супер напредналата операционна система от 21 ВЕК windows 7  НЕ  мога да кажа че в нея всичко тръгва (не мога филм да си пусна, не мога работа да свърша щото липсва офис пакет, не мога с познати да се свържа по нета щото нямам никъкви чат клиенти  не мога диск да запиша или да ползвам снимка на такъв (iso фйал демек) не мога дори един архив да отворя) - всички тия неща 7-цата която е светлинни години напред не ги може - за сметка на това в изостаналото дистро мога да правя всичко това дори и без да инсталирам тъй като на всичкото отгоре то го има е в  live cd.
иначе да точно ОС е за да си вършиш други неща а не да се чудиш как да докараш машината до някакво що годе приемливо състояние при което ще можеш да я ползваш. пък да не говорим за някаква стабилност (и тук не става дума за вируси а за елементарни неща като фрагментиране на файловата система) - а като windows потребител тези неща може да им се струват нормални но те всъщност очертават колко посредствана операционна система е windows (няма начин да спънеш линукс та да върви толкова куцо),да му теглиш анти-вирусни,архиватори,кодеци,торрент-клиенти и др.Например  oracle -  novell партнира дори с M$ даже системата с ограничаване на правата в новите "БОЗИЦИ" е пряко следствие от това сътрудничество.ТА като за финал на моя роман си мисля че ясичко си е заради игрите самата библиотека openGL е доста по производителна от прекия и конкурент directX и това се визда при системните изисквания на compiz и с тези на aero.
M$ следвайки политиката си на нелоялна конкуренция обаче прекратяват поддръжката на openGL като запазват единствено неговата емулация през directx целта е да се спъне максимално по добрата библиотека което да накара крайния потребител да я избягва (игри който я ползват) - което ще принуди разработичиците да ползват основно directX
+1 Линукс не е за масовите потребители. Линукс е за истинските мъже които сами си пишат драйверите за устройствата. ;) Колко процента от ползващите компютър могат да се възползват от свободата и възможностите които предлага Линукс?
Виртуалната памет в  Виндовс е просто допълнителна екстра. За дефрагментацията нищо не мога да кажа. От време на време пускам една програмка за дефрагментация и не се занимавам.
Живите Линукс дистрибуции според мен са нещо изключително непрактично. За демо не стават, понеже липсва част от функционалноста на десктоп и хората остават в заблуда. За постоянно ползване също не стават. Всеки път трябва да се настройват. Пускаш си лайв сд и почваш да го мъчиш. Вероятноста всичко да е както трябва с пускането клони към нула. Разбира се има и вариант за поръчкова сд дистрибуция, но малко хора биха се занимавали с направата на подобни неща.  За запис на сд също не става, освен ако нямаш две сд устройства. :D
За Виндовс и приложенията, не мисля, че е минус. При положение, че от това което идва с Виндовс използвам само Notepad и калкулатора си е един голям плюс. :) В тази връзка, не знам защо се копира от Виндовс и дистрибуциите се пълнят с какви ли не приложения. Да се чудиш защо са ги сложили.
За 3д графика си мисля, че нещата по-скоро опират до хардуер и възможности на видео картата. Не толкова до технологии. 






Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bop_bop_mara в Mar 10, 2012, 08:25
Линукс е за истинските мъже които сами си пишат драйверите за устройствата. ;)
Въй, и аз ся ко да прая...  :'(

Цитат
Живите Линукс дистрибуции според мен са нещо изключително непрактично. За демо не стават, понеже липсва част от функционалноста на десктоп и хората остават в заблуда. За постоянно ползване също не стават. Всеки път трябва да се настройват. Пускаш си лайв сд и почваш да го мъчиш. Вероятноста всичко да е както трябва с пускането клони към нула.
Това на база опит с кои дистрибуции го твърдиш? И защо изравняваш жива дистрибуция с Live CD?  ???

Цитат
За запис на сд също не става, освен ако нямаш две сд устройства.
Аз твърдя, че може да ползваш ОС, заредена от жив диск, и оптичното устройство да ти е свободно и достъпно. Даже не просто го твърдя, правила съм го. Кажи ти защо твърдиш обратното...

Цитат
В тази връзка, не знам защо се копира от Виндовс и дистрибуциите се пълнят с какви ли не приложения.
Предполагам искам да кажеш, че в инсталациите по подразбиране за тебе има прекалено много приложения. И за мен е така понякога. Затова използвам netinstall...

Цитат
Виртуалната памет в  Виндовс е просто допълнителна екстра.
В тази тема се споменаха две неща, наричани (правилно или не чак толкова) "виртуална памет", за което и от двете да говориш, по какъв начин това се различава от Линукс и други ОС?


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: b2l в Mar 10, 2012, 09:05
Линукс е за истинските мъже които сами си пишат драйверите за устройствата. ;)

Чакай да си спомня, колко драйвъра написах миналото полугодие :D :D :D.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: iggeorgiev в Mar 10, 2012, 09:15
Значи не си истински мъж >:D


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: victim70 в Mar 10, 2012, 09:26
Линукс е за истинските мъже които сами си пишат драйверите за устройствата. ;)

Чакай да си спомня, колко драйвъра написах миналото полугодие :D :D :D.
Аз 2 и 6 от comedi драйверите съм ги моднал (окълцал).


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: b2l в Mar 10, 2012, 09:30
Линукс е за истинските мъже които сами си пишат драйверите за устройствата. ;)

Чакай да си спомня, колко драйвъра написах миналото полугодие :D :D :D.
Аз 2 и 6 от comedi драйверите съм ги моднал (окълцал).

'ко сега, ще си ги мерим ли? И аз едно време (ерата на Slackware 10) трябваше да си пренаписвам ndiswrapper-а, защото не искаше да се компилира за моята wireless карта, ама после хората сами си го преправиха и сега не се налага :). Ето защо, ското не ми се е налагала да "пиша драйвъри" - хахахахахахахаххаахахахах :D :D :D :D :D :D :D :D


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: victim70 в Mar 10, 2012, 09:54
Нема да ги мерим. Просто ми е работа това. Автоматизации на производство и други такива простотии. Тука ще ме сдъвчете на тема веб, администриране и бази данни предполагам.
//офф
Яд ме е че не се доредих за малинката да си купя една.


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: bot в Mar 10, 2012, 10:25
...
//офф
Яд ме е че не се доредих за малинката да си купя една.

//офф някъде прочетох че в края на годината ще се пусне орязано устройство за 16$ (без куплунзи и други работи, които не са задължителни и няма да се отразят на функционалността) но пък от друга страна практиката показва че повишеният интерес води единствено до повишение на цените, така че знае ли човек...


Титла: Re: Защо повечето потребители работят на Windows
Публикувано от: Gogo_SZ в Mar 11, 2012, 19:03
+1 Линукс не е за масовите потребители. Линукс е за истинските мъже които сами си пишат драйверите за устройствата. ;) Колко процента от ползващите компютър могат да се възползват от свободата и възможностите които предлага Линукс?

За проба предложих в една от фирмите които обслужвам да качим Линукс на част от компютрите. Драйвери НЕ СМЕ писали за нищо. След половин година част от народа почна да си слага Линукс и на домашните компютри, а в офиса само счетоводството все още е с М$..... Все пак хората са млади момчета и момичета, но все пак..... 1 година без сривове и без вируси си е аргумент!