Linux за българи: Форуми

Хумор, сатира и забава => Живота, вселената и някакви други глупости => Темата е започната от: gat3way в Jul 01, 2012, 22:20



Титла: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: gat3way в Jul 01, 2012, 22:20
http://www.youtube.com/watch?v=kF7puBxVLAs&feature=related


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: n00b в Jul 01, 2012, 23:00
Това с автомобилите нещо не го разбрах. Може би щото нямаше поне една G-Klasse или поне Tundra/F-150


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: danaildr в Jul 02, 2012, 00:18
хахаха, тако бел


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: neter в Jul 02, 2012, 00:22
Може да има нещо общо с електромобилната концепция iMove ($2) на Apple :) Макар че тези на клипчето нямат нищо общо с нейния дизайн, пък и са с двигател с вътрешно горене.
Аз се чудя как да интерпретирам края. Може би, като се унищожат системите, да го ударим пак на йедене и спорт. Нека манджата да е чевермета, а спортът... интимен, ама нито Taco Bell въртят чевермета, нито Nike участват в този спорт :D


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: backinblack в Jul 02, 2012, 00:56
Сам срещу всички никой не е успя и Епъл няма да са първите! Ще бъдат смазани тотално!


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: gat3way в Jul 02, 2012, 01:55
Абе не знам, според мен бъдещето на Епъл е доста по-безоблачно и благоприятно, отколкото на Майкрософт примерно. Много хора твърдят че ерата на PC-тата залязва и съм склонен да вярвам на това. Последно бях чел че пазарната капитализация на Епъл е по-голяма от тази на Майкрософт и Гугъл взети заедно и че приходите и чистата им печалба са далеч по-високи от тези на Майкрософт. Нищо чудно ябълките да станат следващият монопол.


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: backinblack в Jul 02, 2012, 02:04
Ами това което си чел е вярно, но Епъл имат под 5% дял, а Линукс под3%! В момента на всички усилията са насочени към Епъл, както преди време МС се бореше срещу Линукс и сега линукс, ако не надръпне, докато МС и Епъл са гуша за гуша, едва ли ще е в периспектива!
Но, определено, май цял снят е застанал срещу Епъл, щото се опитват да монополизират всичко.


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: Златко в Jul 02, 2012, 08:23
Има нещо вярно в цялата работа. Компютрите са си компютри, но ако няма какво да ядеш, виртуалните кебапчета няма да те спасят. (пирамидата на Маслоу) ;)

П.П.

(http://i.eatliver.com/2009/4599.jpg)


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: gat3way в Jul 02, 2012, 09:17
Склонен съм да вярвам на това, което съм чел, източникът ми изглежда надежден:

http://business.time.com/2012/02/10/apple-now-worth-more-than-microsoft-google-combined/

Епъл имат нисък дял от PC операционните системи, обаче както казах, PC-тата като концепция почват бавно и славно да залязват. Миналата година има повече продадени смартфони, отколкото декстоп/ноутбуци:

http://mashable.com/2012/02/03/smartphone-sales-overtake-pcs/

Освен което Епъл продават и хардуера и софтуера и цакат пари за всичко което си свалиш от стора, докато Майкрософт единствено продават софтуера. Така че няма нищо странно в цялата работа.


Като цяло ако Епъл заменят Майкрософт, нещата ще се сговнят още повече. Сега поне можеш да си подкараш линукс на почти всякакво желязо, което си купиш. Тогава не се знае.


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: danaildr в Jul 02, 2012, 09:30
Като цяло ако Епъл заменят Майкрософт, нещата ще се сговнят още повече. Сега поне можеш да си подкараш линукс на почти всякакво желязо, което си купиш. Тогава не се знае.
Много малко са конфигурациите на които не може да се подкара, но не железата са проблема, а професионалния софтуер за правене на музика, видео и фото обработка и т.н.  Всички големи производители на такъв софтуер правят версии за уиндоус и мак, и повечето ползватели на този софт, го ползват под мак.


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: Златко в Jul 02, 2012, 09:43
Епъл имат нисък дял от PC операционните системи, обаче както казах, PC-тата като концепция почват бавно и славно да залязват. Миналата година има повече продадени смартфони, отколкото декстоп/ноутбуци:

Да, ама малко трудно ще си свършиш работата в офиса на смартфон ако си архитект или дизайнер, пък даже и една секретарка.
Иначе си прав, Ябълка биха били по-големи гадняри дори от Микрософт, ако успеят да се наложат като модел.


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: n00b в Jul 02, 2012, 10:45
Айде пак почваме редовното сговняване по отношение на ...

Първо поддържат отворения код (http://www.opensource.apple.com/) и второ използват Darwin, X, samba, cups и т.н.

Отделно на всички Макове (PPC/Intel) БЕЗПРОБЛЕМНО може да се сложи Linux!


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: gat3way в Jul 02, 2012, 12:09
А на iPad може ли безпроблемно да се сложи линукс? Искам да видя iPad2 с андроид примерно, за мен лично би било доста забавна гледка.


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: backinblack в Jul 02, 2012, 12:48
Гейт, като твърдиш, че десктопите са остаряла концепция, ти, ако имаш теблет с параметрите които те устройват, били могъл всичко на него да го правиш, без да ползваш десктоп?
Аз изобщо не се виждам, да издавам стокови разписки или фактури от таблет на който се работи с пръсти, па да не говорим за работа с кад системи.
Таблетите си имат много полезно приложение, за което преди се ползваха лаптопи, но няма начин да заместят лаптопите и и десктопите.
От друга страна, този ръст в продажбите ще падне значително щото, хората не си подменят хардуера на всеки 6 или 12 месеца, както им се иска на производителите.


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: b2l в Jul 02, 2012, 12:54
А на iPad може ли безпроблемно да се сложи линукс? Искам да видя iPad2 с андроид примерно, за мен лично би било доста забавна гледка.

Хахаха, това и аз искам да го видя.


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: lunarvalley в Jul 02, 2012, 12:57
Цитат
Таблетите си имат много полезно приложение

да.
да го извадиш в самолета или на летището  ;D


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: b2l в Jul 02, 2012, 13:00
Цитат
Таблетите си имат много полезно приложение

да.
да го извадиш в самолета или на летището  ;D

Абе господа, вие като говорите поне имате ли таблети?


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: lunarvalley в Jul 02, 2012, 13:04
упс, сори
имат и още едно (в мисията невъзможна 4): да наблюдаваш руснаците иззад ъгъла  ;D


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: laskov в Jul 02, 2012, 13:21
...
Аз изобщо не се виждам, да издавам стокови разписки или фактури от таблет на който се работи с пръсти...
Един ден, когато всичката техника е обхваната от Облака, въпросните документи ще ги получаваш на най-близкия до тебе принтер или факс :) и нечия усмихната секретарка ще ти ги подава :)


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: Златко в Jul 02, 2012, 13:25
Абе господа, вие като говорите поне имате ли таблети?

Това малко на параграф 22 си намирисва.  ::)


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: lunarvalley в Jul 02, 2012, 13:29
утре отивам да си купя iPad, tablet, iPhone, smartphone и Mac -- само и само за да имам моралното право на мнение за тях  ;D


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: Naka в Jul 02, 2012, 13:48
iSiktir


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: gat3way в Jul 02, 2012, 13:56
Цитат
Аз изобщо не се виждам, да издавам стокови разписки или фактури от таблет на който се работи с пръсти, па да не говорим за работа с кад системи.

Това е най-малкия проблем, решава се с keyboard dock, струва по-малко от $100.


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: Naka в Jul 02, 2012, 14:09
Добре де как се разрешават такива работи като 'onfocus' ':hover' при таблетите.
Или трябва първо да използваме 'силата', а пък след това може и да го натиснем с пръстче?


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: go_fire в Jul 02, 2012, 14:39
Не знам. Последната дето си купих, беше маркова, мултимедийна на ХП и струваше 12 лева. А да и мишка Логитех с тръкалце за  13. За сто мога да си взема лаптоп на ИБМ втора ръка с по-добри характеристики от това чудо, а ти искаш за клавиатура да ги дам. Нещо не я виждам тая работа.


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: backinblack в Jul 02, 2012, 16:41
...
Аз изобщо не се виждам, да издавам стокови разписки или фактури от таблет на който се работи с пръсти...
Един ден, когато всичката техника е обхваната от Облака, въпросните документи ще ги получаваш на най-близкия до тебе принтер или факс :) и нечия усмихната секретарка ще ти ги подава :)

Френд, то в зората на компютъризацията тръбяха, че до 5-10 години ще се изхвърли хартията от употреба, но годините отдавна минаха и само принтерите станаха по-бързи, та да консумират и повече хартия :D


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: backinblack в Jul 02, 2012, 16:45
Не знам. Последната дето си купих, беше маркова, мултимедийна на ХП и струваше 12 лева. А да и мишка Логитех с тръкалце за  13. За сто мога да си взема лаптоп на ИБМ втора ръка с по-добри характеристики от това чудо, а ти искаш за клавиатура да ги дам. Нещо не я виждам тая работа.

Мдааа, и доста се купуват тези компютърчете за офисни цели. Особено слимчетата. Работят тихо, компактни са, а ресурса им в излишък дори.


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: nikito_blend в Jul 02, 2012, 17:09
Според мен в таблета M$ Surface Pro има доста "хляб". Работи с Intel Core i5 и 10.6 инчов екран с 1080p. В момента има таблет с 13 инчов екран, ... така че един таблет с достаъчно голям екран и с x86 процесор спокойно може да се използва за работа. PC-то няма да умре но може в бъдещето да не е с най-голям дял на пазара. Това са просто мои разсъждения.  [_]3


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: Naka в Jul 02, 2012, 17:42
В момента има таблет с 13 инчов екран, ... така че един таблет с достаъчно голям екран и с x86 процесор спокойно може да се използва за работа.

Да и се връщаме в ерата на 14'' монитори за работа - е има напредък сега ще бъдат цветни.
Някак не мога да си представя таблет който да се ползва за работа - например в офис, пък било и то с docking  с клавиатура и мишка. Ама знае ли се, може да се появят и такива екземпляри --- някоя кака с таблет в офисчето, дето от време на време издава по-някоя бележка за платено нещо си.


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: Oxy в Jul 02, 2012, 18:08
Не знам защо, но аз честно казано този месец вдигнах ръце от Мак... в офиса имаме 10тина Имака, 5 Еъра и един епъл сървар с Лайън... първо беше един мак мини с лайън сървар ама се засираше жестоко... после като дойдох тъкмо бяха взели мак про сървара, но пак се задъхва машинката и някои неща някакси не се получават по желание... иначе признавам, администрацията и настройката е доста готино направено...
Фирмата се занимава със Строителен Мениджмънт на големи проекти:
Казаха от Майкрософт ползваме само офис пакета точка. Поради естеството на работа няма как да минат на Линукс, най-малкото заради стандартните формати и тн.. иначе са много щастливи, че инфраструктурата скоро ще мине на Линукс. Таблети никой не ползва... Ако искаш да вършиш работа МакБук Еър или Самсулг Ултрабууците... Дяволски удобно нещо. Относно клавиатурите и прословутия юзър експириънс:
Клавиатурите им са много гъзарски признавам, но този меджикмаус е егати ташака... има още една простотия: Клавиатурите работят с блутуут. Преди ден бях взел една клавиатура и един Мак мини за вкъщи. Супер ами сега как да си свържа клавиатурата за да я закача към мака, зада си въведа паролата и да му кажа на мака за въпросната клавиатура, че е там? И другото нещо:
Къде се пази информацията за устройствата, след като дори по време на буут онзи после знае коя му е клавиатурата... малко ми е странна системата...
Иначе не прави впечатление да е особено юзер френдли или ънфрендли... реално който иска да работи може да работи и с едното и с другото(Визирайки Мак или Уиндоус). Истината, че Линукс е мъка при крайния потребител : Визирай примерно секретарката... Обаче много фирми за отворени за Оупън Сорс система за бекбоун.
Така, че каква е поуката от историята: Не се опитвайте да накарате някой да работи с линукс.. Просто правете пари от бекбоун и сървис архитектура  [_]3


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: Oxy в Jul 02, 2012, 18:10
Забравих да кажа: Таблетите са дяволски удобни за сервитьорки и работници по разни складове... Проблема със сервитьорките е, че таблета не може ти печата касови бележки...


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: b2l в Jul 02, 2012, 18:48
Да и се връщаме в ерата на 14'' монитори за работа - е има напредък сега ще бъдат цветни.
Някак не мога да си представя таблет който да се ползва за работа - например в офис, пък било и то с docking  с клавиатура и мишка.

Ти защо си представяш бъдещето с мишка и клавиатура?


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: gat3way в Jul 02, 2012, 19:19
Когато PC-тата са започнали да се комерсиализират, разликата с "мини"-тата от сорта на PDP е била огромна - никаква многозадачност, никакъв networking, никакви терминали, някаква ужасно примитивна операционна система. Мога да се хвана на бас че никой нормален човек не е виждал как това ще замени миникомпютрите в някоя компания - може да го имаш на всяко бюро, но като не можеш да го ползваш за това за което се очаква да се ползва, няма никаква файда. И са минали поне 10 години за да може това да се промени малко или много. Сега колко време ще мине?

Определено таблетите няма да унищожат десктопите ей така, защото и аз не виждам как архитект, дизайнер, програмист примерно могат да си свършат работата на това...в момента, по какъвто и да било начин. Тоест PC-та ще продължат да се продават. Продажбите обаче далеч няма да отбелязват ръста на таблетите, парите хвърлени за R&D определено няма да са съпоставими и рано или късно и ще се стигне до момента в който далеч повече приложен софтуер се пише за таблети и смартфони.

В смисъл има прекалено много неща, които ме карат да мисля по този начин. Изключваме всякакви прогнози, продажби и т.н. Вземи например Windows 8 и познай защо изглежда така. Вземи Gnome 3 shell и познай защо изглежда така. Сега излиза Cortex A15 - 4-ядрен ARM процесор на 2.5 ghz и консумация в пъти по-ниска от тази на какъвто и да е сходен x86 еквивалент. Разбирам аргументите за 13" и донякъде с това какво правим с hover/onfocus (което е на практика същото като "как аджеба на десктоп машина въртиш и zoom-ваш"). Това което липсва според мен в момента е някакъв общ стандарт за docking станции и по-тясна интеграция с облачни услуги.

На мен не ми е много сложно да си представя какви удобства може да докара това за една малка или средна фирма примерно (макар и това да не звучи много прекрасно за някои). Представям си много евтин мобилен интернет, служителите с падове и евентуално част от тях с докинг станции на работа и вкъщи. Данните в облака, което означава няма нужда от файлов сървър, бекъпване и хора, които да го подържат. Падовете винаги онлайн, без NAT и тем подобни тъпотии (благодарение на IPv6), съответно във фирмата ИТ персонал няма - има външна фирма, която извършва remote подръжка. Искаш нови ресурси - плащаш си, вече нямаш нужда - прекратяваш ги и не се чудиш какво да правиш с ненужното желязо и админите останали без занимания. Съответно част от служителите могат да си работят спокойно извън офиса. Етернета и 802.11 съответно превърнали се в леко маргинални технологии и няма клечащи опърпани елементи, кримпващи кабели под бюрото.

Мисля, че Стив Джобс го е казал най-добре:

"When we were an agrarian nation, all cars were trucks because that's what you needed on the farms. Cars became more popular as cities rose, and things like power steering and automatic transmission became popular.
PCs are going to be like trucks, they are still going to be around. However, only one out of x people will need them."


Сега да не ме набедите че съм макаджия и тем подобни, далеч не съм примрял за тези гейщини, но според мен има прекалено много индикации че нещата са тръгнали натам.


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: jet в Jul 02, 2012, 20:02
Според мен РС то щe изчезне, когато имам таблет с ЦПУ > 2GHz, > 4GB RAM, 1 TB SSD, на него върви нормална ОС, като го док-на се вързва към 2х24"  по 2048х2000 монитора мишка и клавиатура и включва КДЕ подобен ДЕ, като го ън-докна си минава на Андроидоподобен ДЕ, тач и грамадните икони етц. таблетни шитни.
Дотогава ще трябва да купуваме и двете


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: nikito_blend в Jul 02, 2012, 20:32
Според мен РС то щe изчезне, когато имам таблет с ЦПУ > 2GHz, > 4GB RAM, 1 TB SSD, на него върви нормална ОС, като го док-на се вързва към 2х24"  по 2048х2000 монитора мишка и клавиатура и включва КДЕ подобен ДЕ, като го ън-докна си минава на Андроидоподобен ДЕ, тач и грамадните икони етц. таблетни шитни.
Дотогава ще трябва да купуваме и двете
Точно това имах предвид ...

Surface for Windows 8 Pro tablet
Processor: Intel Core i5 (Ivy Bridge)
Weight: 903 grams
Thickness: 13.5 millimeters
Display: 10.6-inch ClearType Full HD (1080p) capacitive touchpanel
Battery: 42Wh
I/O: microSDXC, USB 3.0, Mini DisplayPort, 2x2 MIMO antennae
Software: Windows 8 Pro
Accessories: Touch Cover, Type Cover, VaporMg Case & Stand, Pen with Palm Block
Capacity: 64GB / 128GB
Availability: "Three months after" the Windows 8 launch this fall
Pricing: To be determined

На този таблет има една клавиатурка която се лепи с магнит и става като лаптоп. Демонстрираха и както си работиш само пъхаш HDMI кабела и продължаваш да работиш на голям монитор/телевизор. Ако може да му се сложи и дуалбуут на това да се ползва и линукс, ще е идеално.
А и вече нали има андроид телефон с докинг станция на която тръгва убунту.
Както gat3way каза се чака Cortex A15, Самсунг пуснаха четириядрен арм процесор с 2гб рам. Има и А15 двуядрен на по 2gHz,, ябълките се очаква да пуснат процесор който ще е доста по бърз от този на Галакси 3 (според шефа на Foxconn). Ейпъл пуснаха преди 5 години iPhone а вижте колко бързо се развиха нещата, ARM има още към толкова места да се развива ... Говори се за икономични сървари с ARM процесори, Екраните стават с все по високи резолюции, Retina дисплеят е много добър. Производствените процеси стават все по малки, смятам че докато им дойде краят ще е разработи и квантовият компютър. Светло бъдеще ни чака само да сме живи и здрави.  [_]3


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: backinblack в Jul 02, 2012, 21:06
Цитат
На мен не ми е много сложно да си представя какви удобства може да докара това за една малка или средна фирма примерно (макар и това да не звучи много прекрасно за някои). Представям си много евтин мобилен интернет, служителите с падове и евентуално част от тях с докинг станции на работа и вкъщи. Данните в облака, което означава няма нужда от файлов сървър, бекъпване и хора, които да го подържат. Падовете винаги онлайн, без NAT и тем подобни тъпотии (благодарение на IPv6), съответно във фирмата ИТ персонал няма - има външна фирма, която извършва remote подръжка. Искаш нови ресурси - плащаш си, вече нямаш нужда - прекратяваш ги и не се чудиш какво да правиш с ненужното желязо и админите останали без занимания. Съответно част от служителите могат да си работят спокойно извън офиса. Етернета и 802.11 съответно превърнали се в леко маргинални технологии и няма клечащи опърпани елементи, кримпващи кабели под бюрото.

Аз пък се обзалагам, че това няма да стане!
Първо, всяка фирма трябва да си съхранява документацията към 30 години. Поради тази причина се пази и компютър със стара счетоводна програма която отдавна не се поддържа и фирмата е минала на нова.
Друга причина е това, че малките фирми които са масови, няма да си дадат инфото някъде си в облака.
Преди време съм мислил да разработвам уеб базирана складова и счетоводна система и да предлагам услуга само, но поради същата причина се отказах.
Големите фирми пък ще си направят собствени облаци. Пак, за да е всичко под техен контрол!
Отдавна хората са пропищяли от фасоните на компютържии, дето ги хващат с един продукт и се опитват после да им извиват ръцете като сменят технологии и спират поддръжката на старата версия, само и само за да те принудят да си купиш отново съфтуера им. Поради тази причина и аз тръгнах към Линукс.
Под Уиндоус работя САМО с кракнат софтуер, ако няма безплатна алтернатива, но качествено кракнат именно поради тази причина.
Всеки който има поне малко представа от разработка на софтуер знае, че всеки нов продукт си иска време за да се изчистят бъгове. Не може един нов продукт, който е съвсем нова разработка, със съвсем нова логика на работа да няма бъгове в началото, нищо, че фирмата която го разработва има опит от 1 или 2 сатри продукта в същата сфера.
Хората които ползват компютър, не го ползват за да го изучават, а да им върши някаква работа. Пет пари не дават с каква ОС работел и колко супер дупер технологии имало вкарани. Той пита има ли решение на конкретен проблем и колко ще му струва като цяло. Бизнеса на тези хора, не се развива толкоз бързо, колкото разработчика има възможност да развие продукта си.
Поради тази причина и на много места се работи още с тефтери. Не защото нямат пари за компютри и софтуер или не разбират предимствата от неговото ползване.


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: Златко в Jul 02, 2012, 21:14
Сега да не ме набедите че съм макаджия и тем подобни, далеч не съм примрял за тези гейщини, но според мен има прекалено много индикации че нещата са тръгнали натам.

А дано, gat3way, ама надали. По-скоро светът върви към Reset и връщане към едни други системи. Нали знаеш какво е казал Айнщайн за четвъртата световна война?  ::)


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: neter в Jul 02, 2012, 22:07
На мен не ми е много сложно да си представя какви удобства може да докара това за една малка или средна фирма примерно (макар и това да не звучи много прекрасно за някои). Представям си много евтин мобилен интернет, служителите с падове и евентуално част от тях с докинг станции на работа и вкъщи. Данните в облака, което означава няма нужда от файлов сървър, бекъпване и хора, които да го подържат. Падовете винаги онлайн, без NAT и тем подобни тъпотии (благодарение на IPv6), съответно във фирмата ИТ персонал няма - има външна фирма, която извършва remote подръжка. Искаш нови ресурси - плащаш си, вече нямаш нужда - прекратяваш ги и не се чудиш какво да правиш с ненужното желязо и админите останали без занимания. Съответно част от служителите могат да си работят спокойно извън офиса. Етернета и 802.11 съответно превърнали се в леко маргинални технологии и няма клечащи опърпани елементи, кримпващи кабели под бюрото.
И на мен такова ми се вижда бъдещето, та даже още от близкото бъдеще. На миналата конференция на "Линукс за българи" от двете лекции, в които се приказваше за облака, си затвърдих това мнение. IT професиите (особено системната администрация) ще изчезнат от офисите на фирмите, които не се занимават с предлагане на облачни услуги. Ще останат само два вида работни места за IT специалистите - специалисти, работещи в облака, и специалисти, работещи за облака. Твърде вероятно е всеки IT специалист, който не се насочи отсега към пълно влизане в крак с облака (било от едната или от другата му страна), скоро да се окаже много изостанал и извън пазара.
В този ред на мисли съм и на мнение, че мобилните устройства доста бързо ще изместят настолните компютри. Изместването вече е започнало, а в света на електрониката развитието е в геометрична прогресия, така че изместването ще е много по-бързо от това на миникомпютрите от PC-тата. Облакът вече е налице, ChromeOS вече е налице с два вида машини... бързо ще се появят още такива системи и по-бърз мобилен хардуер, който да покрие по-сериозните десктоп изисквания. А и голяма част от изчисленията на сериозния приложен софтуер могат да се правят в облака, така че необходимите изисквания към мобилния хардуер не са толкова високи. Удобството за сериозна работа с мобилни устройства - то е въпрос на навик, и още малко издялкване на интерфейса, което бързо ще се случи, по-бързо, отколкото се случи същото с десктоп интерфейса. А и нищо не пречи да си вържеш по-голям монитор и по-удобни мишка и клавиатура към мобилното устройство. Аз и в момента си разцъквам понякога с телефона, връзвайки му монитор, мишка и клавиатура, а като му пусна и LXDE, не усещам, че работя на телефон (освен мижавите хардуерни ресурси, разбира се, но хардуерът бързо се развива). Проектиращи клавиатури (такива, дето от една джвъчка ти изрисуват бутоните върху всякаква повърхност) има отдавна, също ще търпят развитие, наскоро чух за такава и на Apple, така че и разнасянето на клавиатура няма да заема много място в джоба. Мониторите ще станат тънки като хартия и сгъваеми... И масите ще се опразнят :)

П.П.: Като спомена за IPv6, аз да се похваля ни в клин, ни в ръкав, че вече ползвам IPv6 ::) Да ви кажа, не си е работа да ти дадат мрежа с маска /96, и да седнеш да мислиш от тази грамада кое IP на коя машина да сложиш, при положение, че с HEX се получават интересни стрингове като baba, bebe, dede, dada, разни телефонни номера и една камара още комбинации, в допълнение и по-дълги от 1 сегмент на адреса и нецензурни думи в краен случай :D


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: backinblack в Jul 02, 2012, 22:28
Хахахаха! От прекалено много мислене за бъдещето ви убягва настоящето и отдавна сте скъсали реалната, лична връзка с хората :D


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: backinblack в Jul 02, 2012, 23:17
Да ви дам един реален пример от моята практика!

Имам клиент който по измислените програми за конкурентно способност си купи кроялен робот с КАД система преди няколко години.
Преди това, като му пратят работата в кад формат, ползваше външни услуги. Да, ама тези които имат кинти да плащат добри цени за ишлемето и плащат редовно, започнаха да поставят условия, че трябвало кад система да имал. Други пък които плащат още по-добре, пък имат още по-високи изисквания, да имал и робот! Той човека си работи качествено и без кад системата и няма проблем със старите си клиенти, но разширява производство. С разширението на производството вече има нужда и от нови клиенти, дето като не е работил с тях и искат да му видят производствената база.
Да, ама тези роботи са скъпи и неефективни, а за кад системата по конвенционалния си начин с разпечатване на плотер, и кроена на банциг, няма работа за човек който да работи на пълен работен ден. Отделно от това, такива които биха могли да се научат да работят с кад системата, не се задържат в малките населени места, където са такивата производства.
И пича какво направи? Купи си робот и кад система най-евтината за към 80 000 евро, пусна робота един път колкото да го изцапа и бичи с гатерите и банцига и като му дойдат нови на проверка, дааааа, има и система и робот, па като вземе работата и си я бачка като той си знае :D .
Робота и системата с парите от проекта там дето гърми па не вали, а конструктора му в П-в на съвсем друга система, естествено не лицензирана му прави нещата и праща плотерния файл в цеха за разпечатване и разкрой.

Айде и малко чиста математика да ви приложа. Робота крои колкото 3 кроячки на 2 банцинга и един гатер за разпарцаляване за едно и също време. 2-та банцинга консумират 2Кв ток, а гатера 400В, а на робота, само вакуум помпата 15Кв! Заплатата на този оператор, ако се намери ще 2/3 от заплата на 3-те кроячки взети заедно, а разходите за обслужване на тази техника и консумативите хич не ги смятам!
Човека е пак на кяр, че дори и да го ползва и да ги плаща тези разходи, цените на които работи ги покриват, но защо да ги плаща, като може да си ги спести!?
Мога и още такива тъпи примери за високите технологии да дам, но като не сте влизали в производство, няма да ги разберете.


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: gat3way в Jul 02, 2012, 23:52
А, мога да ти разкрия и как си представям че ще свършат нещата с този твой клиент. Тъй като в Китай твърде вероятно си правят същите сметки с тази разлика, че шивачките им работят за поне 2 пъти по-малко пари, цялата далавера много скоро ще се раздуха. От друга страна да са живи и здрави китайците че правят железарията евтино. Също така да се радваме че не сме миньори примерно - там под земята интернет няма и ipad-а въобще няма да промени нещата.


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: backinblack в Jul 03, 2012, 00:09
А как ли Китай с тези ниски заплати е най-големия автомобилен пазар от няколко години!?
Ще ми бъде интересно да науча как със 100-200 долара заплата ги купуват и обслужват!?
Та като става въпрос за заплати, имах колега в София му беше производството и заплатите му бяха по-ниски от тези на шивачките в нашия район, но изтъкваше винаги, че при тях в София, разходите са много по-големи, щото нъл знаиш, че в софия заплатите не са като в провинцията :D


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: backinblack в Jul 03, 2012, 00:15
И още малко теми за размисъл!
Преди 25 години, стопанствата бяха пълни с животни, а земеделското производство беше в пъти по-високо.
Каква беше техниката тогава, а каква е сега и защо е такъв резултата?
Пак по онова време, какви бяха автомобилите и какви бяха пътищата и колко бяха убитите в катастрофи и сега колко са?

Не, не мечтая за онова време, но нещо не се връзват нещата!

И да добявя, работеше се тогава много по-малко от колкото сега. Уплътнявахме си не повече от 2-3 часа работното време!


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: gat3way в Jul 03, 2012, 00:24
Ми не е толкова сложно предвид че са 1.5 милиарда души и не всичките работят като шивачки.

Иначе намерих и минималните заплати в Китай:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_minimum_wages_in_China_(PRC)

Като гледам има само две провинции, където малко надвишават родните. Всичко останало е доста по-ниско...

P.S това са абсолютно ирелевантни примери ако се опитваш да докажеш че технологиите са виновни за това. Сега като се отглеждат по-малко животни, има ли дефицит на месо в магазините и ако не то защо? Що се отнася до катастрофите, мисля че е много логично - броят на автомобилите се увеличил ужасно много в сравнение с тогава. Същият въпрос би могъл да бъде "сега като са по-модерни колите, защо има задръствания" и отговорът ще е същият.


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: backinblack в Jul 03, 2012, 01:09
Мисля, че като цяло, отдавна е прекъсната връзката между технологиите и реалността! Мислят се от хора които хал-хабер си нямат и други които с маркетингови трикове прокарват и сгомнят положението.
Това всичко се финансира от твоите 10% ДОД и най-лесно се продава на другите дето прибират другите проценти от удръжките и сетне се чудим що данъците расатат, пенсиите намаляват, а пенсионната възраст се вдига, ама хайде пак да не отиваме към политиката!


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: Mitaka в Jul 03, 2012, 01:19
Още старото съководство на фирмата бяха пробвали да работят в Китай и Индия, с идеята "ей сега ще видите какво ще стане - ония ще работят за 1/5 от вашите заплати, и ще свършат същата работа".
Да, ама не.
Пратиха им поръчките, и зачакаха... дойде реултат, но плачевен!
Щом на нас, на които ни казваха "ей сега ще видите"  ни казаха "тия за нищо не стават" си направете сметка...
По думите на шефа: скорост за свършване на работа: ОТЛИЧНО, качество: КВО Е ТВА :)
Т.е. абсолютно неизползваема продукция....


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: backinblack в Jul 03, 2012, 01:41
По-ниска цена на труда може да се получи когато се раздели работата и по-ниско квалифицирания труд се даде на по-ниско квалифицирани работници.
Това че в Китай или Индия работели евтино е тъпо. Евтината им изработка точно от тук идва.
Не като нашите да търсят специалист с купища умения и да работи само едно нещо което може и да го работи някой който освен това друго не знае. И после, нямало било квалифицирани кадри :D


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: Златко в Jul 03, 2012, 07:13
По-ниска цена на труда може да се получи когато се раздели работата и по-ниско квалифицирания труд се даде на по-ниско квалифицирани работници.

Така е.  ^-^ Още чичковците Форд и Тейлър са го разбрали и приложили на практика, макар и да не е много хуманно.


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: danaildr в Jul 03, 2012, 10:23
При достигане на критична маса технологии, ще се получи едно голямо Буум. Още е далеч обаче тоя момент, близките 600-700 години няма да стане, така, че спете спокойно, няма да го доживеем.


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: nyakoy в Jul 03, 2012, 12:24
Данаиле. едва ли преди 20 години си си представял, че днес всички ще ходят с телефон/компютър в джоба.
Аз пък им нямам много вяра и винаги имам едно наум, че човек трябва да умее и неща, които се вършат без ел.ток.


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: go_fire в Jul 03, 2012, 13:00
И кой  са тия всички? Всички в тоя (технологичен) форум? Навън познавам точно двама с  „умни“ телефони.

Онази машинка дето приказва bb  е правена за запада. Там сметката е друга и там представлява рационализация, защото ФРЗ му е далеч по-скъп от някой друг киловат повече.

Тия китайци като гледам не са никак евтини. В половината провинции са с равни или по-високи от нашите заплати. По дяволите,  дори исторически забравения Тибет са по-големи.

По въпроса за утилизацията на труда. Затова днес един счетоводител работи работата на 10 тогавашни и в един завод няма 10 000 работника, а една пета от тях и произвеждат същата продукция.


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: backinblack в Jul 03, 2012, 14:32
Като става въпрос за китайците, че се сетих как преди няколко години, преди да гръмне кризата, туристическите босове се бяха събрали и недоволстваха от качеството на работната ръка на морето и излязоха с едни намерения да докарват филипинци и тем подобни азиатци и стигнаха до кривата круша!
Оказа се, че никой от там не ще да дойде за по-малко от 500$(!!!), но без извънреден труд, а те искат да се бачка по 12 и повече часова, та по-малко квартири да осигуряват, че и 500 лева били много :D (сега не са много, но тогава си бяха доста пари, при положение, че ти осигуряват храна спане) .


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: Златко в Jul 03, 2012, 15:31
Малко iJoke.  :D

http://www.youtube.com/watch?v=DzLxgXFOF0M ($2)

http://www.youtube.com/watch?v=4-1BRu72xIk ($2)


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: jet в Jul 05, 2012, 04:24
И по темата, едно интересно четиво за хегемонията на МС
http://www.asymco.com/2012/07/04/the-building-and-dismantling-of-the-windows-advantage/ ($2)


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: setic в Jul 05, 2012, 08:46
Според мен Apple влязаха много силно през задния двор. M$ изостанаха с години след като изтърваха ARM вълната на преносимите устройства. Apple успя да натрупа критична маса която разбра че няма проблем ОС да е от друга фирма. Всичко е интегрирано в обща еко система с мобилно устройство, настолен комп и таблет и си работи и то по добре отколкото  при М$.
Има и един опгромен плюс. Сървър с активна директория за 5 потребителя от М$ струва към 3000$ само за софтуерни лицензи.
Сървър с активна директория за неограничен брой юзери от Apple стува 2000$ ( машина + софтуер ). В него влиза и маил сервър и FTP и какво ли не.
В България съм виждал офиси изцяло с оборудване от Apple. И то големи фирми.
Други ОСОБЕНО ГОЛЕМИ фирми ( няма да споменавам имена ), които познавам отвътре, зарязаха ексчейнджа и минаха на Gmail. Не е 100%-то заместване от гледна точка на специфичните нужди на админите, но фирмата спести от лицензи ДОСТА пари.
Да не забравяме, че големи клиенти като DoD на USA си поръчаха няколко десетки хиляди iPad-и. Външното им министерство си поръча няколко хиляди бройки Kindle за да разпространява дипломатическите бюлетини към посолсвата.
За М$ са много важни големите корпоратични клиенти. А те ги губят с доста бързи темпове. Особенно след провала на Виндовс Глиста ;)


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: ЗевсБг в Jul 05, 2012, 16:03
  Бре как ще върви лайняната ОС на мс на APM??? ???-на нея и трябват суперресурси-появяването на бозаустройства се появява закономерно на суперяки устройства-с които с кеф да си пусна Audacity например едновременно да ми обработва 10 файла по 300 мегабайта 24 бит 192000 херца в Линукс разбира се...


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: backinblack в Jul 05, 2012, 16:11
Аз никога до сега не съм ползвал ГСМ без тъч скриин, освен мобифоните, като първия ми ГСМ беше Ериксон R380.
Та, моите очаквания за супер удобен интерфейс за работа с пръсти да е Гном 3, а във Фалбак за десктоп. Само трябва още малко да се развие, че прекалено бързо и много се вкарват  нови неща в момента и не е подходящото положение да се ползва за сериозна работа.

До колкото знам, за сега най-големия проблем е да се доразвие ГТК3, че да не зависи от хардуерното ускорение или нещо такова беше, че и поради тази причина Унити 2Д е qt, а 3Д е ГТК3


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: nask00 в Jul 11, 2012, 10:52
Само трябва още малко да се развие, че прекалено бързо и много се вкарват  нови неща в момента и не е подходящото положение да се ползва за сериозна работа.

Напълно не съм съгласен, че не е удобно за сериозна работа, позлвам шела от както го има, след като му научих няколкото шорткъта и прочетох какво са имали предвид с тоя интерфейс, да ти кажа свикнах и ми е доста удобно. Да не говорим, че с него работя по-бързо от колкото във fallback mode или xfce примерно. Разбира се има още доста неща да добавят, customiz-ването на тоя гноме е грозна работа, но като цяло, мисля, че ще продължа да го използвам успешно :)
И да, задължително трябва да го подкарат дори ако нямаш драйвер за видеото според мен..:)


Титла: Re: Епична война: Apple vs Microsoft vs Linux vs корпоративната конспирация
Публикувано от: backinblack в Jul 11, 2012, 11:43
Аз имах в предвид за сериозната работа, не това, че не е удобен, а това, че много бързо се развива и постоянно се вкарват нови неща.
На мен също ми харесва много и представям си пък колко ще е удобен с тъч екран, а за който не е удобен ще си ползва фалбака.
До колкото знам, в момента се работи по ГТК3 да не зависи от хардуерното ускорение щото сега не може да се ползва без него и от тук и на виртуални сървъри.