Linux за българи: Форуми

Хумор, сатира и забава => Живота, вселената и някакви други глупости => Темата е започната от: spec1a в Яну 23, 2018, 11:43



Титла: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: spec1a в Яну 23, 2018, 11:43
   По принцип се въздържам да копирам линкове от чужди източници,
обаче това изкърти мазилките в радиус от километри !
   В Русия отказът от обновяване може да ви вкара в затвора ...

https://www.kaldata.com/it-%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%b8%d0%bd%d0%b8/%d0%b2-%d1%80%d1%83%d1%81%d0%b8%d1%8f-%d0%b8%d0%b7%d0%ba%d0%bb%d1%8e%d1%87%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b5%d1%82%d0%be-%d0%bd%d0%b0-%d0%be%d0%b1%d0%bd%d0%be%d0%b2%d1%8f%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d1%8f%d1%82-272887.html

Ужас !  ;D ;D ;D


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: 4096bits в Яну 23, 2018, 14:04
Как ли стоят нещата тук. Руските закони позволяват това, а българските?


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: nikolin в Яну 23, 2018, 15:11
Цитат
С други думи, Microsoft може да осъди всеки жител на Русия с Windows 10, нарочно изключил автоматичните обновявания.

Грешка - Русия , а не Microsoft  може да осъди ползвателя .

Лицензионното споразумение е едно за всички ( Русия , Канада , Виетнам и т.н. ) и там не пише че е подсъдно да се изключат обновяванията . А и не вярвам да направят такъв фарс руснаците ( да осъдят някого публично за това ) . Колкото и да ги плюят не са толкова будали .

Нашите също не биха сътворили такъв театър - да осъдят публично някого за изключването на такава функция . Трябва да си тъп , нагъл и полуграмотен че да съдиш някого за това .


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: 4096bits в Яну 23, 2018, 15:45
Хм! Ами, че те са тъпи, нагли и полуграмотни. Управляващите. Толкова пъти го доказват.


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: go_fire в Яну 23, 2018, 19:51

… Русия , а не Microsoft  може да осъди ползвателя .

Лицензионното споразумение е едно за всички ( Русия , Канада , Виетнам и т.н. ) и там не пише че е подсъдно да се изключат обновяванията . А и не вярвам да направят такъв фарс руснаците ( да осъдят някого публично за това ) . Колкото и да ги плюят не са толкова будали .


И как стигна до извода, че не са точно толкова тъпи и точно толкова диктатура???

Защото аз мисля точно обратното и фактите говорят в полза на моята теза.


п.п. 4096 за мен това е мит. Управляващите са гадни зверове, но народа е правилен и добричък. И у нас се говори — а ве те крадът, щото са комуняги, демокрасти, мутри, не знам какви, ама народа си е добре. Нищо такова. Калпави сме та оттам. А блятките два пъти повече, защото техните са три пъти по-зле от нашите дето са четири пъти под африканските шамани.


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: spec1a в Яну 24, 2018, 10:04
   Ние, които работим с Линукс ,сме си добре.
   Обаче за феновете на малките-и-меките...
   Обновявайте си уиндоуса,че иначе ще ви излезе късмета  ;D


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: nikito_blend в Яну 24, 2018, 11:18
Тази история малко ми прилича на едно време тук като търсиха лицензи за линукса.  ;D Шантави закони.

Още една интересна новина ...
https://www.kaldata.com/it-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B8-%D1%81%D0%B5-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D1%82-%D0%BE-272965.html


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: jet в Яну 24, 2018, 13:57
Добре, че не вкарват в панделата ако не си с Уиндоус.


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: remotexx в Яну 24, 2018, 15:42
т.е. ако имаш уин 10 но нямаш интернет... и попадаш под ударите на закона, за нарочно спиране на обновяванията и хич не ги интересува имаш ли пари или нямаш? Това не се ли наричаше незаконно обвързване на продукти?

то стана като да имаш куче, не може без намордник и пр.екстри... т.е. трябва да калкулираш и поддръжката  ;D

П.П. Имах предвид за след активирането му (което може да стане и по тел.)


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: 4096bits в Яну 24, 2018, 15:47
E, при нас си имаме извинение да изкръшкаме. Щом правителството открито потъпква и нарушава закони, значо е позволено и на нас.


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: makeme в Яну 24, 2018, 16:57
т.е. ако имаш уин 10 но нямаш интернет... и попадаш под ударите на закона, за нарочно спиране на обновяванията и хич не ги интересува имаш ли пари или нямаш, така? Това не се ли наричаше незаконно обвързване на продукти?

то стана като да имаш куче, не може без намордник и пр.екстри... т.е. трябва да калкулираш и поддръжката  ;D
Съжалявам, че ще те раочаровам, но на Уин10, ако нямаш интернет, не можеш да го ползваш. Когато продукта не е лицензиран нито ведъж на тази машина, колкото и да вкарваш ключа ти пише "Не стааа" :) Мисл


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: makeme в Яну 24, 2018, 16:59
т.е. ако имаш уин 10 но нямаш интернет... и попадаш под ударите на закона, за нарочно спиране на обновяванията и хич не ги интересува имаш ли пари или нямаш, така? Това не се ли наричаше незаконно обвързване на продукти?

то стана като да имаш куче, не може без намордник и пр.екстри... т.е. трябва да калкулираш и поддръжката  ;D
Съжалявам, че ще те разочаровам, но на Уин10, ако нямаш интернет, не можеш да го ползваш :D . Когато продукта не е лицензиран нито ведъж на тази машина, колкото и да вкарваш ключа ти пише "Не стааа" :) Мисля, че има вариант, нещо, там по телефона, но просто Уин10 е направен доброволно да те шпионират през интернет и спреш ли му го - почват проблеми.


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: 4096bits в Яну 24, 2018, 18:18
Win 10, Intel... Изглежда всичко е тръгнало в тази посока. Кво да правим? Тези последните упорито бавят ъпдейтите и пускат нарочно счупени. Явно силно са се обвързали с агенциите. С нетърпение чакам момента, да мога сам да си принтвам процесорите. Само някой да ми ги проектира.  ;D


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: nikolin в Яну 24, 2018, 21:47
@go_fire
Туапсе/Русия - май 2006 , два съседни магазина -единият официален дистрибутор на М$ , другия най обикновен магазин за дискове . Познай откъде си взех Win 7 с КАСОВ БОН за 10 $ -оригинален . Така мога да ти изреждам доста градове в Русия и Украйна ( взе пак бях моряк 10 години ) . Дали властите не го знаят това ?!?!? Съмнявам се . Затова казах че няма да направят такъв фарс . Не ми казвай че вярваш много много на официалното инфо в медиите ( каквито и да са ).

Та както казах - надали са такива будали цък ($2)

Цитат
Невзирая на то, что например Статья 146 «Нарушение авторских и смежных прав» предусматривает наказание до 6 лет лишения свободы, реально за отключение автоматического обновления в Windows 10, навряд ли какой судья примет решение отнять человека свободы.


малко встрани от темата - мога да ви разкажа направо фантастични неща за войната в Украйна - и нищо не излезе в медиите .

Така че аз не вярвам много на тези новини а на хората с които съм говорил ( тет а тет - дет се вика ) .

Не че и нашите власти са по стока . Щом във Варна могат да ми сложат Win ( която и да е версия )+ драйвери + цял куп програми   ( без значение платени или безплатни ) за 40 лв и то на поне 4-5 места и цяла Варна ги знае и не се крият . И никой не ги безпокои .

----

виждам че и от М$ не си дават много зор да кастрят хората за тези упдейти цък ($2)

Цитат
Now I am wondering if it's finally time for a look at Linux or something else.
или

Цитат
BTW, I hate Linux more than hell itself, but in this case there are no other options.
>:D >:D   [_]3


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: go_fire в Яну 25, 2018, 07:42
Nikoline, аз всъщност казах нещо съвсем друго. Но щом си почнал, разкажи за Домбас. От няколко години не съм следил гражданската война и не знам, какво се случва. Мислех, че там е относително спокойно, колкото може да е спокойна една гражданска война, след като влезе в сила Минск 2.

=*=

Мейкми и каква точно е разликата с XP? Че вече могат да ти видят лицето и чуят гласа? Не мисля, че това им беше голям проблем.

=*=

4096 звучи примамливо, но е невъзможно в домашни условия. Иначе свободни процесори има няколко, включително има един по-добър от 8*86 (един от старите спаркове), както и оше един от IBM. Но втората част е сложна. Във Википедия много подробно е описана всяка стъпка от процеса. Въпреки, че не звучи невъзможно да се направи „печатъщо устройство за професори“, поне за сега не виждам, как ще се смали повече от размерите например на една средно голяма зала. При сегашните технологии не е възможно да си я сложиш на нощното шкафче.

Забележи, че самите Интел нямат машини, в които слагат пясък, а вадят професори. Те си купуват подложките готови. Мисля, че и това го имаше в статията.


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: 4096bits в Яну 25, 2018, 08:01
Невъзможно е сега.
Знаеш, какво са представлявали първите компютри. Сега ги събират във кутийка с размер на флашката ми в джоба. Да не говорим, колко повече може това малко нещо. Още пред десетина години IBM бяха направили демонстрация на местене на атоми. Бяха изписали името си. Нищо повече не се чу за това от тогава. Можеш да си принтиш директно атом по атом.


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: nikolin в Яну 25, 2018, 16:46
go_fire , извинявай , аз не съм те разбрал :(

малко встрани от темата
(това е за периода в началото на 'кризата' )

В Украйна ситуацията беше същата като в Каталуния ( не го казаха така по медиите ) . В дъното както винаги са парите . До избухване на военните действия всеки месец се давали едни пари на Киев - Луганск - 2 милиарда гривни , Донбас - 3 милиарда , Мариупол - 3 милиарда , т.е. пълни се бюджета здраво . А се връщат от бюджета към съответните области от 2 до 5 % годишно. Украйниците в тези области си претендираха за повече от ТЕХНИТЕ собствени пари да се връщат при тях . Курса долар/гривна тогава беше ~25 гривни за долар - или с други думи между 80 и 120 милиона долара месечно заминаха за Киев , а оттам им връщат жълти стотинки в началото на всяка година . До започване на военните действия комуналните бяха 30 $ ( това е наименование на общия пакет сметки за ток,вода,газ и телефон ). Храна, лекарства, услуги всичко беше евтино , само техниката беше на цени като в България. Ноо ... проблема освен парите беше че украинците в тези райони ( изобщо в източна Украйна ) са руско ориентирани , а освен това и има много руснаци които живеят и работят там . А това не се харесва на Западна Украйна и Киев . Западна Украйна искаха да се отделят от влиянието на Русия и да влязат в Евро съюза защото да могат легално вече да си работят там . И стана грозно ... гражданска война ( ама не съвсем - поне в района на Мариуопол , Одеса , Севастопол и Николаев - поне за тези знам защото бях там ) .
Мариупол стопиха телефоните да са предупреждават и двете страни кога и къде ще се стреля , така че другите да се крият - на моменти беше направо комедия . Получават заповед отгоре да се стреля , а те почват да въртят телефоните и след това се почва една пукотевица . Не че не стават "изгъзици" -като в центъра пожара - но след това ги изловиха повечето и изчезнаха безследно ( заедно със семействата им ).
В Одеса 'западняците' уж взеха властта но мафията пак контролира всичко , а  населението открито започна да се бунтува .
За Севастопол просто няма какво да се говори . Ако наречеш там някой 'украинец' може да те убие с камъни .
Николаев - град герой . "Десен сектор" обявили че ще срутят Паметника на Десантчиците . Наглост и безумие . Все едно да кажеш в България някой да обяви че ще дойде и ще срути паметник на Левски или Ботев . Населението започна да пази паметника ( там всяка двойка младоженци слагат цветя и си правят снимки ) . Кмета обяви по телевизията че 'Десен сектор' няма да бъдат допускани в ОБЛАСТА , а ако руснаците дойдат пред града лично ще отиде да им отвори портите. Не че и руснаците биха позволили някой да припари изобщо там . Някъде около града има секретен подземен завод правен от французи преди време, където се правят двигателите на самолетите СУ . Района в реката около града е пълен с нарочно потопени кораби ( още от времето на Петър Първи -защото се строели там кораби ).

 В тази гражданска война се получиха и някои парадокси .
 Ако пенсионер избяга от район на бойни действия и отиде в някой от тези 'отцепнически' район
 - ако отиде при роднина ( без значение какъв ) се води преселенец - един вид просто се е преместил някъде другаде да живее . Изплаща му се 80% от пенсията
 - ако няма роднина се води бежанец и не му се изплаща повече пенсия.

Или пък имаше един руснак ( майор или полковник - не помня ) който се биеше на страната на украинците . И го убиват случайно - ама наистина случайно , някакъв нелеп инцидент . Русия и Украйна се сдърпаха къде да бъде погребан . Украйна го считаха за герой и искаха да го погребат като такъв , а в Русия роднините искат да си го приберат и погребат при тях .

Абе абсурди много в тази нелепа война . Но пък бизнеса си вървеше което беше абсолютно удивително . В Мариупол по едно време работеха само 2 кораба -нашия изнасяше желязо за Италия , а турския глина пак за Италия . А района около пристанището ( релсите ) бяха пълни със руски товари - въглища , глина , руда и т.н. Руските товари ги маркираха с бяла боя отгоре на Х . Как минаха през бойните действия без никакви загуби незнам ?!?!?!
Нашите началници вдигнаха нивото на заплаха на 2 и казаха че е опасно да се излиза в града ( Мариупол ), а украинците викат "Няма страшно , има заповед моряк и кораб да не се пипат" . Военните действия бяха на 15 км от града . А в Николаев и Одеса  ходехме по кръчми и разни квартири без никакъв страх .


Последно бях в Украйна в периода май - юли 2016 ( на ферибота като бях ) . Когато говорих с украинците всички казваха едно " мани , мани сега стана много зле - тока вече е 10 гривни за киловат (около 0.5 $) . Живота стана ад ."
 
Уфф ,поувлякох се , стана дълъг пост - сори.

@4096bits

Продължават ($2) да дълбаят по атомите.


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: 4096bits в Яну 25, 2018, 17:56
Да, но е малко по-различно. Ясно е, че работят и не само те.


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: spec1a в Яну 26, 2018, 19:07
т.е. ако имаш уин 10 но нямаш интернет... и попадаш под ударите на закона, за нарочно спиране на обновяванията и хич не ги интересува имаш ли пари или нямаш, така? Това не се ли наричаше незаконно обвързване на продукти?

то стана като да имаш куче, не може без намордник и пр.екстри... т.е. трябва да калкулираш и поддръжката  ;D
Съжалявам, че ще те разочаровам, но на Уин10, ако нямаш интернет, не можеш да го ползваш :D . Когато продукта не е лицензиран нито ведъж на тази машина, колкото и да вкарваш ключа ти пише "Не стааа" :) Мисля, че има вариант, нещо, там по телефона, но просто Уин10 е направен доброволно да те шпионират през интернет и спреш ли му го - почват проблеми.

   Това може да е вярно за "редовен" Уин10,но не и за леко кракнат (т.е. "zamunda release"  ;D)
   Виждал съм с очите си как един пич инсталира Уин10 на виртуалка,на която беше спрян
достъпа до интернет.Работи като пушка ...
   Пича казва,че е виждал много такива инсталации  ;D


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: nikolin в Яну 26, 2018, 20:59
Казват ($2) че може да работи без интернет . Дори ($2) да се инсталира без интернет . Но не може да живее ($2) без ъпдейти . Т.е. ха си пуснал нета , и арее на ъпдейтите :)


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: 4096bits в Яну 26, 2018, 23:53
Тези ъпдейти се свалят от някъде. Както хората се опитват да блокират разни адреси и протоколи, не може ли да си пуснеш интернета, да отрежеш в защитната стена достъпа до определени адрес, пък нека се опитва да си дръпне ъпдейтите и изобщо да се свърже със кораба-майка? Може със сигурност. Някой изобщо опитвал ли е да го направи?


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: spec1a в Яну 27, 2018, 09:41
   Въпросния уин 10 на виртуалката работи месеци без връзка с интернет.
   За съжаление понякога се налага да имаш боза,напр. документ от
либре офис (разбира се,експортиран в формат .docx ) като се отвори
с майкрософт офис понякога изглежда кошмарно (размествания,проблеми с
форматирането и т.н).
   Много е трудно да накараш кифли,особено от държавни учреждения,
да използват либре офис вместо майкрософт офис .


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: malin в Яну 27, 2018, 10:59
Тези ъпдейти се свалят от някъде. Както хората се опитват да блокират разни адреси и протоколи, не може ли да си пуснеш интернета, да отрежеш в защитната стена достъпа до определени адрес, пък нека се опитва да си дръпне ъпдейтите и изобщо да се свърже със кораба-майка? Може със сигурност. Някой изобщо опитвал ли е да го направи?
Кой ще този, "по-майстор" от тези, който знаят какво са направили ? Таз стена и всичко останало нали комуникират по някъкъв начин с останалото (т.е. изхождаш от един вид предварително заразена система и се опитваш да я изчистиш в някаква степен). И какъв е практическия смисъл, да се биеш в гърдите, че си успял, едва ли.


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: 4096bits в Яну 27, 2018, 12:55
Няма какво да се биеш в гърдите. Ако не искаш ъпдейти, има начини. Винаги съм спирал ъпдейтите на  Windows. В XP трябваше ръчно да го правя в services, защото системата ме лъжеше, че са спряни. В 7 не помня вече, как ги спирах. Десетката изобщо нямам представа, как е направена. Само веднъж съм пипал такова нещо.


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: go_fire в Яну 27, 2018, 14:03
Не знам що за чудо е това w10. Бях си поставил за задача (това е от серията: нема начин да нема начин) да пдкарам една древна шеснадесет битова програма на 64-битова версия. Поради неизвестна причина в магазините тип `Техно нещо си` не продават лаптопи с тридесет и две битовата версия.

Известни варианти има, не да няма за моята задачка. Но проблема е, че трябва да се изпробват, а въпросния лаптоп не е на разположение. Тогава реших, колко му е? Ще го подкарам във виртуалка. За безкрайно учудване ни в tpb, ни rutracker, ни zamunda открих vdi, vhd или поне онова извращение vmdk (май така се казваше). Гледам на хикс и се чудя wtf. После викам добре поне колко да му е изображението на това? Оказват се едни 3,5 до 5 ГБ. А бе я се ***те. Ще тегля нещо две до три седмици на моята връзка, ще го инсталирам после 5-6 часа (за сравнение Хващай Пътя, който е 550 МБ се инсталира около 45 мин.). И защо? За да го ползвам няколко часа и изтрия. Майната ви. Така приключи моята заигравка с тая нещо като ОС.

Иначе не отричам. Красива е, шаренка е, някакви неща мърдат по екрана и старт менюто. Ама цената на всичко това е твърде висока. Цената за същото в КДЕ 4 е пет пъти по-малка (КДЕ 4 се побира на компактен диск и върви на над десет годишни таралясници с вградена графика) и пак ми се вижда много.


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: 4096bits в Яну 27, 2018, 16:10
При по-различни обстоятелства, нямаше да имам нищо против, да имам инсталиран Windows. Обаче някои неща, които правят от Майкрософт, за да накарат потребителите да използват определена система или версия не ми допадат. Година и нещо преди да спрат поддръжката на ХР, ъпдейтите започнаха да я скапват до степен, да не можеш да я ползваш нормално. При мен не се случи, щото ги бях спрял, обаче на двама аверчета точно това стана и то с ъпдейти от определена дата натам. Не съм се интересувал за останалите версии, как стоят нещата. Очаквам сега същото да се случи със седмицата, когато наближи спирането на поддръжката ѝ. Правят същото със Скайп. Насилствено те принуждават да сменяш версията.

Все пак, може и да ми се наложи да инсталирам някакъв, но още пробвам други варианти, тук за един софтуер.


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: spec1a в Яну 28, 2018, 12:02
   Аз на твое място бих използвал wine. Ако не става,и след като се
изчерпят всички възможни варианти,чак тогава ще се занимавам с боза...


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: go_fire в Яну 28, 2018, 12:45
Не знам това за 4096 ли беше или за мен.

Ако е за мен, то задачката е такава, че задължително трябва да ползвам 10 (в най-лошия случай 8, но и него го няма във версия за Virtual Box) и то 64 битов. Това е така, защото програмката, която трябва да се подкара е 16 битова и на теория на 32-битовата десятка ще тръгне (както и на винце). Но в 64-битовата гадовете нарочно са изрязали поддръжката на шестнадесет битови програми.

Има няколко варианта за това. Има странични реализации на тази поддръжка, но те са в някакви стадии от α до не съвсем пробвана на практика. И в голямата степен са ориентирани към ДОС. Но ДОС не е толкова проблем, защото има няколко негови успешни симулатора, като единия е конкретно правен за 10. Тези всичките трябва да бъдат пробвани, колко ще работят. Някои от тях са в насипен код и недовършени.

Ако това не стане, алтернатива е и вино за тях. Лошото е, че за последно подобен опит е правен за xp, а днес може би ако не стане, ще стане през cygwin. Но ми се струва идиотщина да се вдига цялата инфраструктура на виното и на сигуина само за толкова проста задача.

Между другото точно тези дни изтече подобна новина за винцето. Не се задълбочих те ли го правят или друг. Там идеята е да се играят стари игри без поддръжка в новите DX. Да им имам проблемите.

И последното, което някога в бъдещето ще бъде вторият ми вариант, а не трети е с някой от тези безкрайни контейнери за в10. Те станаха популярни покрай пиратството, защото крадците на софтуер също не харесват да инсталират програми и предпочитат да са портативни, както успешно това го прави PA, ама за свободните.

Но за всичко това трябва да е на 10 и то 64, защото лаптопа дето евентуално ще се пуска древното нещо е с тази ОС. Реално на мен не ми пука дали ще стане, затова и не тичам да го правя, въпреки, че бях почнал. За мен е просто предизвикателство и услуга.

Не е в мен вината, че хората държат да имат законни ОС (заради проверки), но по стечения на обстоятелствата не искат, не знаят или не могат да си купят машини с нещо, което да им върши работа.

На моя лаптоп върви Дебиан и той ми е малко повече от достатъчен. Чак ме дразни с тоя Sd, но скоро ще го бастисам.


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: spec1a в Яну 28, 2018, 13:39
   "Не знам това за 4096 ли беше или за мен."
   И за двамата.
   Ползвам wine повече от 10 години,в някои случаи работи учудващо
добре. Проблеми има напр. когато първо трябва да се стартира .bat файл,
той извиква няколко други .bat файлове и т.н.


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: remotexx в Яну 28, 2018, 17:23
Колегата не уточни 16 битовата програмка за каква ОС е - 16 бит ДОС има емулатори, 16 бит линукс  пак през емулатор, само... 16 бит Уин 3.х не знам дали ще тръгне... още OS/2 etc.
също така не уточни дали става въпрос за програма или за драйвер за архаично у-во (щото тука вече е голямата закъсвация - той затва Столман... оттам е тръгнал дето се вика)
Отделно, че не съм сигурен дали напр. UEFI BIOS (даже не знам дали нaй-новите имат въобще Legacy Mode) ще емулира БИОС-а на 16-ките т.е. всичките му там ДОС-овски прекъсвания, реален/защитен режим и пр. едно към едно...

затуй през емулация - чиста работа:
DOSbox/DosEmu, VirtualBox, MS VirtualPC/Hyper-V

П.П. Ейй, който търси намира, официално (вкл. и Уин 3.х) е през вуртулна машина но МС-ка
 т.е. имало си вграден (е само да се избере/инсталира) NTVDM за целта - което обаче може и не всички версии да го имат /вградено/ ами напр. само Enterprise ...
https://www.groovypost.com/howto/enable-16-bit-application-support-windows-10/
и от извора...
https://sourceforge.net/projects/nxvdm/

и както винаги - последната опция е.. да намериш алтернативна програма  :P

П.П.П. Ей одъртявам(е) вече - ще се изям.. как щях да забравя полу-ОС-ката - дето си имаше многозадчност още преди Уин-а и не трябваше да чакаш да ти се изпечата документа на матричарката за да продължиш да работиш, или пък вица за децата на Били дето го питали - тате к'во е т'ва многозадачност? - Ей ся ще обясня чедо - само да си доформатирам дискетата... е-е-е не винаги най-доборото технологично решение побеждава, обик. е онова с най-голям пазарен дял, той затва Били дъ Грейт овреме се пренасочи към копирането
https://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_DOS_machine


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: 4096bits в Яну 28, 2018, 17:35
Тази 16 битова програма няма ли алтернатива - 64 или 32 битова? Какво прави?


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: go_fire в Яну 28, 2018, 18:04
Програмище е, а не водач. За щастие не ми се налага да подкарвам стара техника, а стар софтуер. И не е за Дос. Защото, ако беше ДОС, има ДОС Бокс. Съвсем скоро с теб чепкахме едно друго древно програмче за ДОС и благодарение на твоята съобразителност, го подкарахме.

А сегашното не го знам за 3,11 или за 95 е писано. Даже не знаех, че е шестнадесет бита, докато w10 не ми каза да си гледам работата. Надявах се само инсталатора да е 16 битов, но уви. Между другото инсталтора е… rar, дето тия дни го обсъждахме.

=*=

Първото, което си дал се отнася до 32-битов 8 или 10. Обаче за 64 10 или 8, за разлика от седем, тази поддръжка е изрязана. А в България се оказа, че лаптопи с 32-битова десетка не се продават. Поне не в магазините. Някъде по Интернет може и да има.

И проблема е точно въпросния NTVDM, който е нещо като ДОС ядро в NT.

Второто, което си дал е онова, което определих като алфа версия, в насипно състояние под формата на код, ориентирано предимно към ДОС, недоокомплектовано и с неясни перспективи да се събере (май има безплатна версия на Студио). Аз намерих едно друго, което е поне цомпилирано от някакъв университетски преподавател.

Аз не знам дали тази машина (някакво Ейч пи) има UEFI, но това дето има мяза до сущ на BIOS. Но не знам уефито на какво прилича. А това го знам, защото за инсталацията на университетското нещо се наложи да изключча скандалния secure boot, който се оказа, че се изключва от… часовника на bios-a или това, което играе ролята на bios. Не може да се изключи от самия w10.

Та тамън бях на прага на някакъв успех и времето ми свърши.


п.п. 4096 това нещо има не една и две алтернативи. Има хиляди. Има дори нова негова версия, която според производителя, работи отлично на w10-64. Оба-ач-ч-че тук рабо-о-отата е такава. Ние сме го ползвали това през последните 25 години, ще го ползваме до края на света. Ремо знае за какво говоря. Скоро с него подкарвахме едно досовско по същата причина.



Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: remotexx в Яну 28, 2018, 18:53
1. BIOS - Нямах предвид само У/ЕФИ ами всеки модерен БИОС който не поддържа напр. старите БИОС прекъсвания (т.е. не знам У/ЕФИ може и да ги поддържа - беше само предупреждение), ама ДОС програмите имаха избор - ако искат може да ползват ДОС прекъсване (напр. за писане по екран или диск), ама... ако искат може да позлват директно БИОС-ко такова и тогава ако модерния БИОС не го поддържа ...само емулация е спасението (вкл. вж. и др. проблеми по-долу: таймери, диск размер и т.н.)
https://en.wikipedia.org/wiki/BIOS_interrupt_call
int 0x10        ; call INT 10h, BIOS video service ($2)
или пък напр. модерния БИОС ги има ама ха нещо не е точно както го иска програмчето а... напр.
13h AH:05h    Format Track - форматирало каквото не трябва  :P
или пък кажем модерния БИОС го има ама диска толкоз голям че препълва 16 битовия регистър и форматира на съвсем друго място.. много често срещана (евтина) защита беше писане в slack space на файла и напр. ако файла е по сектори с номера > 4ГБ/ТБ и пр спорд зависи (по старите 'кучета' вероятно си спомнят че трябваше да се обновяват драйвери и ОС като наближавахме граничните стойности - по-младите помнят първите дискове дето прехвърлиха 32 бита на 32 ботвите ОС още та трябваше обновяване на фирмуер и драйвери, и изведнъж тръгнаха на над 4 или май беше 128 Гб, а по-старите помним и прехода 8-16 и 16-32)

2. Уин 95 е 32 битов колега
https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_95
"There were also major changes made to the core components of the operating system, such as moving from a mainly co-operatively multitasked 16-bit architecture to a 32-bit preemptive multitasking architecture."

т.е. няма как да е била Уин95 програмата и да е била 16 битова
..може да е вървяла по Уин95, но същото ще важи и за всяка друга 32 битова т.е. ХП, Виста, 8 и т.н.
..или може би имат предвид режима (в Уин95) дето те рестартираше в чист ДОС

т.е. остава да е за Уин 1.хх, 2.хх и/ли 3.хх ...или ДОС (да- виждал съм такива с ГУИ инсталатор под Уин, дето обаче ти инсталира нещо 16 битово под ДОС /е плюс нещо си и под Уин но не самия софтуер ами документация и пр./)

П.П. Прати линк да го погледна и това 'чудо' - аз съм с Уин10 Ентърпрайз (на работата)

П.П.П. Дано само не е т.нар. уеб инсталл(ери) имаше такива навремето - независимо че качваш архив/инсталатор те ти го препакетират (а-ла флаш - с техните си реклами и спайуер вътре - па макар видими и само време на иснталл, лоша реклама няма) и после гледаш уж имаш 2х-3х свободно място на диска 1х инсталлер + 1х сотуер /рапънат/ ама нъцки: истината е доста по-различна - 1х уебинсталлер + 1х нормален инсталлер + 1х темп файлове на нормалния инсталер + 2х разпънат софтуер + 2х разпънат софтуер копиран във финалната локация и... никога не ми излизаше сметката...

Колега искрено се надявам  да не удариш някой други подводни камъни напр. 16 бит ДОС или Уин да фърли кърпата като види 1) модерен твърд диск (SATA, ACPI, Native Queuing) и да се опитва да го управлява директно, па недай си боже да пише по 'забранени' места директно /старите защити и пр./  - и 2) като му види размера да му се препълни 'окото' и да си мисле че няма достатъчно място - виждал съм такива и ..обик. е неспасяемо (само за некой стари игри имаше забавители на таймера - предимно Борландски - http://www.sierrahelp.com/Utilities/SlowdownUtilities.html)


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: go_fire в Яну 28, 2018, 19:23
По-късно мощеска, че трябва да обърна внимание на семейството. Буквално.


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: 4096bits в Яну 28, 2018, 20:15
И кой е този тайнствен софтуер?


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: n00b в Яну 29, 2018, 02:31
2. Уин 95 е 32 битов колега
https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_95
"There were also major changes made to the core components of the operating system, such as moving from a mainly co-operatively multitasked 16-bit architecture to a 32-bit preemptive multitasking architecture."

95 не е 32 битов изцяло. Голяма част са разни 16 битови библиотеки и 32 битови такива. И става един миш-маш със скокове между 16те бита и 32та бита. Точно заради това PentiumPro имаше плачевна производителност под 95 за разлика от NT където всичко от-до е 32 битово.

Отделно във 8цата (или 10ката) спряха поддръжката на 16 битовите приложения. Сега единственния вариант да ги подкараш е под виртуална машина.


Титла: Re: win 10 update и ... панделата !
Публикувано от: rado84 в Юни 07, 2018, 23:36
Добре, че не вкарват в панделата ако не си с Уиндоус.
Като ги знам Майкрософт какви наглеци са, няма да се учудя ако си купят някой депутат или депутати по света да им прокарат такива закони. Щом са успели да подкупят праволинейните германци в администрацията на Мюнхен, за да минат пак на Боза, какво остава за продажни страни като нашата и като Русия.
https://www.kaminata.net/forum/viewtopic.php?forum_uri=sled-14-godini-na-linux-myunhen-okonchatelno-minava-na-windows-10&t=113292&start=