« Отговор #46 -: Oct 05, 2014, 11:00 »
Съгласен съм с Гейт. Нещо което намекнах и в едно дълго мнение нагоре. Хората не са женени за компюрите и не им е детската мечта да бърникат в тях. Знам, че на хората тук, това ни звучи невероятно, защото за нас е точно така. От както се помним, все това ни е било в главите. Но никак не е така за хората. Те отказват да им отделят толкова време. За тях е безпредметно. И поради това ни изглеждат безмозъчни.
Ако жена ти ти даде да шиеш гоблен, сигурно би си казала — мъж, вари го печи го, нещо толкова просто не може да направи, и се нервира, и се сърди, а просто му трябва малко търпение.
Потребителите не са тъпи, просто компютрите не са им цел в живота.
***
Бвбфен има случка, която ми се случва много често. Казват ми, ама ти защото много знаеш и затова губиш време, аз щях да го направя по бабешки. Не знам много, но пред слепеца, едноокият е цар. Случва се да изникне някакъв проблем, на мен ми става интересен и почвам да го човъркам. Нормален човек просто не би го направил.
Знай, нещо което се прави механично, се прави много по-бързо от нещо, в което влагаш мисъл. Винаги важното е да има резултат най-бързо и занимания с всичко странично е нежелано. Забележи, че не е важно дали крайният резултат е верен, а достоверен и не е важно да е изпипан, а просто да го има.
***
Стелт, мисля и преди съм го споменавал, но аз напълно отричам термина „компютърна грамотност“ и наследилият го „цифрова компетентност“. Какво означава цифрова компетентност? За мен това е да знаеш цифрите на всички бройни системи. Определено това не са имали предвид, а като са имали друго предвид да не го наричат така.
Какво е компютърна грамотност? Наистина, какво е? Нормалната грамотност е да можеш да четеш пишеш и да извършваш аритметичните операции (+, -, ×, ÷). Това е минимално необходимите знания, за да стигнеш до всяко друго знание. Кой е този минимален набор от универсални знания в компютрите, който може да ти позволи да стигнеш до всяко друго знание? Няма такъв. Всеки който използва такъв термин няма никакви познания. Да забелязах, че също го оспорваш и думите ми не са към теб.
Но имам все пак критика към теб. Чука не е подходящ пример. Точно във вашата професия може да извършиш абсолютно всичко само с vi — от администриране на системата до написване на мега сложен проект на жаба. Да има множество хора, на които vi НЕ им е удобен (на мен включително), но той присъства във всяка POSIX във всеки неин вариант до най-минималистичният, следователно е задължителен за научаване. Докато във физическият свят не можеш да завъртиш болт с чук, не можеш да рендосваш с чук, не можеш да боядисваш с чук, то при компютрите съвсем не е така.
***
Жет, имам опит с местната електронна власт. Едното е достъпно за всеки. Това са справки в АП и НОИ. Те са изцяло web и не изискват ел. подпис, макар тези на НОИ да искат код, който се издава безплатно на гише. Някои от справките на НОИ могат да се извадят в реално време като doc, xls, pdf, ако желаеш да си ги запазиш.
Има неща, които използваме само професионалистите. Например в споменатата АП се качва годишният отчет. Това става с електронен подпис. Той е винаги в pdf, защото трябва да е сканиран оригинал. Не върви да качиш сто жипега или тифове я. Но все още повечето предприятия предпочитат да си го представят на ръка на гише, защото им е по-лесно. Не се прави нищо, просто те проверяват имаш ли право и им го хвърляш.
Това, с което имаме работа всеки месец е НАП. Там са много неща — единици, шестици, ДДС, гориво, граждански (формуляр 4001), назначения/промени/уволнения, разни други, май само трудовата медицина не е там, ама тя е веднъж годишно.
Друга институция, с която има работа на всеки три месеца е статистиката. Тия са най-вредните и досадни копелдаци. При тях има варианти в ел. таблица (конкретно xls), web и хартишка. Обикновено са налични и трите варианта, но не винаги, има неща съществуващи само в една форма. Ама таме са двеста и двадесет глупости. Най-често просто им диктуваме по телефона. Това не може да стане само с годишната декларация (защото е огромна, а освен това ходи и в НАП), която до скоро можеше да се подава като таблица, но вече е само web и хартишляк. И има едно за земеделците, което е само хартиено, но предполагам скоро и то ще електронизира.
Който има кредити към чужди лица подава и информация в статистиката на БНБ. Това става на разпечатен и подписан xls, пращан по пощата, а от април, ако имаш много и големи, само по електронен път в web.
Формата на данните на НАП е текстов в cp1251 (plain text). Те предоставят собствени приложения за изготвянето им. Те са за Дос и Шиндош. Към всеки има описание в doc. Има описание и на форматите в doc. Това е добре, защото може да ползваш НАП-ските програми, ако работиш някои малък. Иначе си създаваш двойна работа и по-добре нещата да си ги вадиш от основните ти програми.
Проблема е с качването на данните. То може да стане само през Интернет експлодер, казват ставало и с Мозила, ама си е бая проблемация. Въпроса е, че опознава електронният подпис през някакъв контрол, което уж има някаква алтернативна реализация, но поне аз не съм успявал да го накарам да работи.
Никъде не се ползват сложни възможности на word/excel и макроси.
Не се използват типографии. Тук малка вметка. Който си мисли, че в M$ Дума има някаква типография, се е объркал жестоко. Едно време група авери издавахме нещо, което наоколо се наричаше подигравателно стенвестник. Тогава ми се наложи да изчета доста по темата и да работя с истински издателски системи, защото голяма част от подигравките бяха състоятелни. По-късно се занимавах доста с Латех във връзка с други ангажименти. Това, което е в думата, няма нищо по-далечно от него от издателска дейност.
Има колеги които ми сочат за пример РФ, колко по-развити били. Там подаваш данните в xml. Аз ги гледам изумено и си казвам — Прости им †Господи, те не знаят, какво говорят. Да замениш чист текст с xml е кретения от най-висок порядък. Разбира се 1251 трябва да умре, но ако за целта трябва да се минава на xml, по-добре да се върнем поколение назад и да пускаме в аски, отколкото това.
Както си предположил, с компютрите не се имитира хартиеният начин. Но за мен това е грандиозна грешка. Ако имаш престъпен ум и мъничко знания, много големи злоупотреби може да направиш. Така де SELinux бе създаден точно, за да въведе хартиеният начин. Ако за работа със ресурс трябват две резолюции, три печата и пет подписа, то и електронно пак да е така. Ние направихме обратното, обезличихме хартиеният начин, защото сме неграмотни да направим електронният като него.
п.п. Интересно ми е това за Г8. Намекваш, че се намираш в РФ? Защото Г8 на практика вече не съществува, а държавата, която беше въведена и беше извадена от този формат е РФ. И въпреки, че Г8 не съществува, точно този термин използваш. Но е възможно да не съм разбрал намека.
Автор
Тема: Гигантски корупционен скандал разтресе Румъния (Прочетена 20662 пъти)