Kum: Kum: umeren pesimist
Ot: Lucho
Na: 14-11-2006@6:37 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenNai-gadnoto neshto, koeto sutvoriha si beshe CDDL. No tova e dalech ot temata. Vidiah ofitsialnoto im suobshtenie... vse oshte si mislia, che ima ulovka, no vse pak... dori pishat GNU/Linux, a ne Linux!
Haresva mi. I ne mislia, che Stolman skurtsa sus zubi... Vsichko tova e naistina prekrasno i si e izvoyuvano tochno chrez statiite ot roda na "Klopkata na Java" i proektite kato GCJ.
TSelta postignata. SHTe vidim kakvo oshte sledva.
[Otgovori na tozi komentar]
I kakto vinagi sum prav...
Ot: Lucho
Na: 14-11-2006@7:00 GMT+2
Otsenka: 1/Neutralen...Komentarut na Stolman (koito kato shef na Fondatsiia "Svoboden Softuer" predstavliava vsichki, koito obichat svobodniia softuer) e polozhitelen.<br>
Richard Stallman: "I think Sun has, well with this contribution, have contributed more than any other company to the free software community, in the form of software. And it shows leadership - it's an example I hope others will follow." <br>
<br>
Izgledaite i filmcheto.<br>
<A HREF="http://www.javalobby.org/java/forums/t8... target="_blank"><u>http://www.javalobby.org/java/forums/t8...
<br>
Tochno kakto predvidih v gorniia si komentar predi niakolko minuti :-)
[Otgovori na tozi komentar]
Kum: I kakto vinagi sum prav...
Ot: growchie <growchie< at >yahoo< dot >com>
Na: 14-11-2006@9:37 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenO super si prav. Da tvurdish, che CDDL e gaden litsenz e vse edno da tvurdish, che mozila litsenza e gaden i zul, zashtoto CDDL e prerabotena mozila...
Samo da ti pripomnia, che i RedHat "privetstvaha" dogovora mezhdu Novell i M$ iz nachalo. Poniakoga e dosta trudno da preglutnesh pomiiata koiato sam si sutvoril.
Redaktiran na: 14-11-2006@9:41
[Otgovori na tozi komentar]
Kum: Kum: I kakto vinagi sum prav...
Ot: Gergana
Na: 14-11-2006@10:58 GMT+2
Otsenka: 1/Neutralen> Poniakoga e dosta trudno da preglutnesh pomiiata koiato
> sam si sutvoril.
Poniakoga e dosta trudno da razberesh smisula. Poniakoga e dosta trudno da podkrepiash smislenite neshta.
[Otgovori na tozi komentar]
Kum: Kum: Kum: I kakto vinagi sum prav...
Ot: growchie <growchie (a) yahoo[ tochka ]com>
Na: 14-11-2006@12:08 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenI smisulut e?
Da se podigravame na SUN? Da gi narichame shibaniatsi i zatvoreni kopeleta, a sled kato ni oboriat s dela da se izmetnem na 180 gradusa?
Nali GNU Classpath beshe super alternativata, koiato praveshe bugavata (!?) i nekadurna (!!??) implementatsiia na SUN smeshna i izlishna. Nali samata ideia za takava virtualna mashina beshe smotana i protivna, bezsmisleno habiashta resursi? (za tazi pomiia govoria skupa) A sega kakvo stana? Poiaviha se trite magicheski bukvichki v imeto na proekta (GPL) i izvednuzh mluknahme. Ura ura ura. Kogato se poiaviha tezi statiiki tuka s dosta dobre zvuchashti zaglaviitsa, suma ti narod se izredi da obiasniava che sun SHTE pusnat java pod otvoren litsenz. Togava ni vzeha za idioti i kreteni, niamashti predstava ot beliia sviat.
Kato gledam oshte ima dead enders koito dori sled tolkova seriozno angazhirane ot strana na razrabotchitsi na produkta i samata kompaniia na nai-visoko nivo, smiatat che sun niama da udurzhat na dumata si. Spokoino hora tova ne vi e tsaria s negovite 800 dni i mikrokrediti po 2000 leva na kalpak. Ako sun se izmetnat tova shte nanese takuv udar po imidzha na kompaniiata, che na dali shte otseleiat sled tova (Novell anyone?). Ama ia mi kazhete produkt na IBM ot tozi kalibur koito da sa go otvorili? Ili IBM peiat FOSS pesnichki samo kogato na tiah im iznasia? WebShpere kakuv produkt e a? A Rational AIX, Tivoli?
[Otgovori na tozi komentar]
Kum: Kum: I kakto vinagi sum prav...
Ot: Lucho
Na: 14-11-2006@13:00 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenGovori kakvoto iskash, no se obzalagam, che ne si chel nito MPL, nito CDDL. I da, az sum. :)
Gadnoto v CDDL e, che UMISHLENO E SUZDADEN TAKA, CHE DA *NE E* SUVMESTIM S GPL.
Kakto i da e.
[Otgovori na tozi komentar]
Kum: Kum: Kum: I kakto vinagi sum prav...
Ot: growchie <growchie< at >yahoo__dot__com>
Na: 15-11-2006@8:33 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenMnogo dobre znam, che CDDL e umishleno suzdaden da ne e GPL suvmestim. Az kato gledam ti mai GPL-a ne si chel i ne si naiasno, che niama kak da otvorish lesno komersialen produkt, sudurzhasht chuzhd zatvoren i patentovan kod... E tova e GPL nesuvmestimostta dragi, izbiagva se the viral efekta i ti pozvoliava da si puskash Solaris-a v sluchaia na portsii bez da se ozovesh v suda zaradi tova. Da si chuval neshto za linking exceptions i dali chistiia GPL gi ima?
Tova shte te uspokoi li http://www.sun.com/cddl/CDDL_MPL_redlin...
[Otgovori na tozi komentar]
pishi ako naistina imash da kazhesh neshto
Ot: Gergana
Na: 14-11-2006@17:41 GMT+2
Otsenka: 1/Neutralen> I smisulut e?
Procheti vnimatelno, bez predrazsudutsi, tsitata, koito Lucho e lepnal (tova, koeto e kazal Stallamn). I mozhe bi shte razberesh.
> Da se podigravame na SUN? Da gi narichame
> shibaniatsi i zatvoreni kopeleta, a sled kato
> ni oboriat s dela da se izmetnem na 180
> gradusa?
Mi ako ochakvash da zashtitavam tezi, koito ne sum prochela shte triabva da pochakash.
> Nali GNU Classpath beshe super
> alternativata, koiato praveshe bugavata (!?)
> i nekadurna (!!??) implementatsiia na SUN
> smeshna i izlishna. Nali samata ideia za
> takava virtualna mashina beshe smotana i
> protivna, bezsmisleno habiashta resursi? (za
> tazi pomiia govoria skupa)
Poznavam hora koito ne schitat Java-ta za neshto, koeto si struva da se uchi. Mnenieto na edin ot tiah e, tsitiram: "Java e ezik za hora, koito ne mogat da programirat, ne iskat da programirat i ne bi triabvalo da programirat, no niamat drug izbor." Kakto i da e.
> Kogato se poiaviha tezi statiiki ... ... ...
> ... otseleiat sled tova (Novell anyone?).
Qsno - ako ni triabva predskazatel, shte vikame teb.
[Otgovori na tozi komentar]
Kum: pishi ako naistina imash da kazhesh neshto
Ot: growchie <growchie< at >yahoo< dot >com>
Na: 15-11-2006@8:21 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenDa imam da kazha neshto
http://news.yahoo.com/s/infoworld/20061...
Kolkoto do mnenieto na niakoi za dzhava, az puk moga da ti tsitiram suma ti hora, koito tvurdiat che linuks e boza, nekadurno napisana i niama nishto po-veliko na sveta ot uindous i, che samo na idiot mu dreme, che ne polzva legalen softuer i bozata e bezplatna, zashtoto taka i taka se krade. Ako trugna da se suobraziavam s mnenieto na vseki sreshtnat na ulitsata... taka, che govori ot sobstven opit, a ne prerazkazvai kato papagal tova koeto si chula po kruchmite.
Ama vizhdam, che sama se butash mezhdu shamarite bez da razbirash kogo tochno imam v predvid. Eto ti edno linkche otgore da poprochetesh malko i da razberesh koi v deistvitelnost e nedovolen ot razvitieto na neshtata. Ponezhe na dali znaesh, IBM vinagi naglo sa obiaviavali SUN za ne dostatuchno otvorena kompaniia, a tehniia lyubim nomer e da prilapat niakoia biblioteka pod apache litsenz i da si ia preimenuvat. Za tova sa tolkova neshtastni, che niama da mogat da povtoriat uprazhnenieto... Mnogo im se iskashe da vzemat sunskata dzhava i da ia pusnat samo sus smeneni etiketcheta ama mai toia put sa izigranite te.
Redaktiran na: 15-11-2006@8:44
[Otgovori na tozi komentar]
Kum: pishi ako naistina imash da kazhesh neshto
Ot: abstractone
Na: 15-11-2006@12:28 GMT+2
Otsenka: 1/Neutralen"Poznavam hora koito ne schitat Java-ta za neshto, koeto si struva da se uchi. Mnenieto na edin ot tiah e, tsitiram: "Java e ezik za hora, koito ne mogat da programirat, ne iskat da programirat i ne bi triabvalo da programirat, no niamat drug izbor." Kakto i da e."
S takova izkazvane chovek mozhe da pokazhe samo nevezhestvo, nezainteresovanost i dosta propuski. Mnogo zdrave na poznatiia ti (tva seroizno) i da vzeme da si otvori ochite, che kato gledam dosta sunuva. Razumniiat softueren inzhener (ne kazvam programist, che e dosta netochno v dneshno vreme - programistite sa predimno izpulniteli) predvizhda tehnologiia, frameworks i standarti otgovariashti na iziskvaniiata na sistemata. Resheniiata na baza chisto ubezhdenie i bez pokritie mozhe da bruknat seriozno kakto v zdraveto na proektiranata sistema, taka i v byudzheta, a nakraia go otnasia i krainiia potrebitel.
Tam kudeto e udobno polzvai Java, na drugo miasto C, na treto C++, a mozhe puk da se spre chovek i na C# stiga tova da e v polza na proekta. Ima i kup drugi ezitsi, koito sa sushto udobni za dadeni tseli - Perl, PHP, Ruby, Python, ako shtesh i Haskell.
Ezika e sredstvo, no ne i reshenie, nito nachin za podbor na kadri.
[Otgovori na tozi komentar]
Kum: Kum: pishi ako naistina imash da kazhesh neshto
Ot: Gergana
Na: 15-11-2006@19:20 GMT+2
Otsenka: 1/Neutralen> "Poznavam ...
> ... Kakto i da e."
>
> S takova izkazvane chovek mozhe da pokazhe samo
> nevezhestvo,
Trudno mi e da si predstavia niakoi ot poznatite mu da go opredeli kato nevezh. Izmezhdu tiah ima hora s po 20-godishen opit v programiraneto, vklyuchitelno i rukovoditeli na proekti. Mozhe bi ne e mnogo umen, no nevezh ne e. Kakto se izrazi edin drug poznat za nego "izglezhda obiknoven, no kogato vlezesh v bitka s nego razbirash, che ima razbiraniia stabilni kato "the foundation of the world"."
> nezainteresovanost
Nezainteresovanostta e samo sledstvie ot opita mu (kakto s Java, taka i s drugi ezitsi). Toi prosto ima stil.
> i dosta propuski.
Mozhe i da si prav, trudno mi e da go pretsenia chak dotam. No tova ne mu e poprechilo da napishe softuer, koito se izpolzva ot shirok krug hora. Namiram za malko bezmisleno da go komentiram. Prosto imah predvid, che ima programisti, na koito Java-ta ne bi lipsvala.
> Tam kudeto e udobno polzvai Java, na drugo miasto
> C, na treto C++, a mozhe puk da se spre chovek i na
> C# stiga tova da e v polza na proekta. Ima i kup
> drugi ezitsi, koito sa sushto udobni za dadeni tseli -
> Perl, PHP, Ruby, Python, ako shtesh i Haskell.
Mislia, che tuk bi bil suglasen s teb. Tova ne mu prechi da ima takova mnenie. Ako e kazal neshto negativno, mozhesh da si siguren, che ima konkretni prichini za tova.
Kakto i da e, ako se sumniavash dali takava kombinatsiia e vuzmozhna, moga da ti dam URL-to na saita mu.
[Otgovori na tozi komentar]
Kum: Kum: Kum: pishi ako naistina imash da k
Ot: abstractone
Na: 15-11-2006@21:12 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenNe kazvam kakuv e choveka, a kakvo izraziava edno takova izkazvane. Mozhe da e kaduren i dobur i stabilen, no takiva kateogrichni mneniia mogat da budat mnogo greshno razbrani. Ne iskam da komentiram choveka, i ne iskam da mu vizhdam saita, za da ostana s po-dobro vpechatlenie ako niakoi den sluchaino se zapoznaia s nego. Na tema programni ezitsi i platformi ima dosta da se diskutira, no opredeleno tuk ne e miastoto.
Veroiatno niama da me poslushash, ponezhe ne sum niakoi vazhen, no bih te posuvetval da razchitash nai-veche na sobstvenite si nablyudeniia i da izslushvash na kolkoto se mozhe poveche hora mnenieto, sled koeto da opitash sama i da si napravish izvoda. Edno, dve ili tri mneniia v niakoi sporove v IT opredeleno ne vadiat neobhodimata informatsiia za da se zaklyuchi istinost.
[Otgovori na tozi komentar]
niama nikakvo znachenie
Ot: Gergana
Na: 15-11-2006@23:31 GMT+2
Otsenka: 1/Neutralen> Veroiatno niama da me poslushash, ponezhe ne sum niakoi
> vazhen
Niama nikakvo znachenie dali si vazhen ili ne. Ima znachenie kakvo govorish i zashto go govorish.
V posledniia mi otgovor ima tochno edno izrechenie, kudeto
izraziavam (vsushtnost poiasniavam) mnenieto ot predishniia si
komentar. Ostanaloto e otgovor na tvoia komentar. Otgovorih mu, zashtoto namerih neshto zdravo ( => hubavo ) v nego - imenno vtorata chast. A s purvata chast - izrechenieto koeto sum nadrobila pochti na dumi - prosto ne sum suglasna. Pone az ne bih burzala da si izvadia takuv izvod, kakuvto ti si si izvadil.
> no bih te posuvetval ...
Ponezhe predpolagam, che prichinata da napishesh chast ot tozi komentar e da mi pomognesh, purvo da blagodaria. Posle, da kazha, prosto kato fiidbek, che ne namiram za losho tova, che niamam sobstveno mnenie po daden vupros, az tsitiram (ne za da tvurdia, che mnenieto e viarno ili greshno). Mislia, che poiasnih v predishniia si komentar prichinata.
[Otgovori na tozi komentar]
Kum: Kum: Kum: pishi ako naistina imash da k
Ot: Rage Against
Na: 17-11-2006@10:42 GMT+2
Otsenka: 1/Neutralenda, da.
i priiateliat ti ima biala roba, biala brada, biala kosa i edna pruchka, s koiato bie horata, deto iskat da iadat iabulki!
kakto ti bide kazano po-rano, kogato ti se iade shokolad, iadesh shokolad, kogato ti se iade sushi, iadesh sushi, kogato ti se iade bob-chorba, surbash bob-chorba.
no kategorichni mneniia ot tipa na:
"vseki, koito iade bob i leshta e prost kato azerbaidzhanski deputat" i men me karat da povurna v monitora si, tochno vurhu tvoeto mnenie i posle da go zatvoria, za da se slepi s klaviaturata.
da zhiveiat boba i ZHiPiEl-a ;)
[Otgovori na tozi komentar]
Kum: Kum: Kum: pishi ako naistina imash da k
Ot: hydra <mhydra __@__ users__dot__sourceforge__dot__net>
Na: 16-11-2006@9:31 GMT+2
Otsenka: 1/Neutralen@Gergana
Off abe to za tova Dzhavata e 2ia po poluliarnost ezik.... Ponezhe ne stava za nishto i horata deto ia izpolzvat "ne sa programisti" i "ne triabva da programira." Hahahahahhaha hhehehehe
Tova napravo si e obida za horata koito polzvat i si izkarvat prehranata s Dzhava!!!
Izviniavai mnogo ama na takova mnenie kato tvoeto moga samo da se smeia...
Hahaahahhahahahhhhah
Redaktiran na: 16-11-2006@9:37
[Otgovori na tozi komentar]
@hydra
Ot: Gergana
Na: 16-11-2006@16:25 GMT+2
Otsenka: 1/Neutralen> Ponezhe ne stava za nishto
Mozhe bi da otbelezha, che mnenieto, koeto sum tsitirala ne tvurdi tova.
> horata deto ia izpolzvat "ne sa programisti"
Tova sushto ne e tochno.
> i "ne triabva da programira."
Tova e lichno mnenie. Obshto vzeto izhozhda ot bazata, che sled kato chovek programira na tozi ezik znachi si go e izbral sam. Demek ima neshto obshtto s lichnite mu predpochitaniia. Za tezi, pri koito tova ne e sluchaia, e vtorata chast na izkazvaneto - no niamat drug izbor. Mozhe bi ne sum go prevela mnogo tochno. Na nemski zvuchi taka: "Java ist eine Sprache, fuer Leute die nicht programieren koennen, nicht programieren wollen und nicht programieren sollen, aber sie muessen." Predvaritelno se izviniavam na vsichki, koito biha se obidili ot takova mnenie. Bi triabvalo da mogat da prezhveiat mneniia ot podoben tip.
> Tova napravo si e obida
Ne viarvam da bi iskal da obidi kogoto i da bilo. Az sushto sum bila dalech ot podobni tseli.
> za horata koito polzvat i si izkarvat prehranata s
> Dzhava!!!
Mozhe bi samo da otbelezha, che ima razlika kogato bachkash zashtoto neshtoto ti dostavia udovilstvie i zashtoto ti go vizhdash za pravilno/nuzhno i kogato bachkash zashtoto niakoi e poruchal da se svurshi (i ti se plashta za tova).
[Otgovori na tozi komentar]
Kum: @hydra
Ot: Logo <logo __@__ abv[ tochka ]bg>
Na: 17-11-2006@7:45 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenTova e tupo - kakvo kato s Java si izkarvate prehranata? To i vuv firma "Volf" si izkarvat prehranata! Fakt e, che Java e izklyuchitelno ogranichen ezik. Vzemi purvite urotsi po C naprimer: tam pokazvat funktsiia za smiana stoinostta na dve promenlivi ot tip int. V Java e razbiraemo da ne mozhe da se napishe takava funktsiia. Kogato ezikut (sredstvoto) e silno kastrirano (makar "skopeno" da e dumata) niama kakvo da se surdish, che "ne stava za programirane". I eto ti MOETO (nali ne iskate tsitati?!) mnenie za Java programistite:
Nali znaesh kakvo e hrast? Hrastut e provalilo se durvo. Ta Java programistut e provalil se C++ programist.
I ponezhe mnogo se palish - v momenta pisha na Java. Bez da mrunkam. Bez da se palia. Na telefonite tova se polzva, tova pisha. I tova, che s J2ME si izkarvam prehranata ne oznachava, che triabva da imam dobro mnenie za ezika.
[Otgovori na tozi komentar]
Kum: Kum: Kum: Kum: pishi ako naistina imash
Ot: Vasil <vasil< at >data __tochka__ bg>
Na: 17-11-2006@7:50 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenHaha. Tipichno izkazvane na Java Programist: hlenchi, che go otrichat kato programist i se opravdava, che s tova se prehranva.
Kompleksirani ste, spor niama. Vseki S++ programist mozhe da pishe na Java - prosto triabva da zabravi vsichko, koeto e uchil sled treti urok ot knigata "C++ za nachinaeshti". A nikoi Java programist (izviniavai, Programist) ne mozhe da propishe na S++ (veche e osakaten otkum mislene).
[Otgovori na tozi komentar]