Изпечатай

[vagabundo]

Докато си търся компютър тук попаднах на една оферта за Silicon graphics 514 server който ми се вижда евтин - крайната цена ще бъде под 1000 евро. Продавачът твърди че е произведен преди не повече от две-три години и цената му като нов е била 12000 евро.
ето техническите данни, които са дадени на обявата.

2  SCSI HDD x 110 GB
4 processors PIII
512 RAM
17" Silicon Graphics wide screen

ето я обявата http://computer.2dehands.be/markt....raphics

Въпросът ми е заслужава ли си да купя такава система на тая цена и ако инсталирам Suse 10.1 на нея ще бъде ли системата значително по-бърза от PC с един обикновен AMD 2800mhz примерно. Мисля да я използвам като домашно PC а не като сървър

[SRG]

Мда,можеш да го ползваш за десктоп и да,ще ползваш 4 cpu-та,но не заедно или поне в 90% от времето ще бъде използван само единия процесор.А за тия пари можеш да си сглобиш рс,което ще бъде доста по-бързо,ново и няма да имаш проблеми от естество "как да си подкарам екзотичния хардуер".

[vagabundo]

Цитат (SRG @ Ноември 05 2006,11:59)

Ясно, благодаря за съвета. Трябва да се откажа от идеята и да си спестя главоболията. Благодаря

[mhydra]

Абе малко ме съмнява да е точно "как да си подкарам екзотичния хардуер".
Аз ако ми трябваше това веднага бих го взел.
И изобщо СРГ имаш ли представа за днешни процесори?
Правиш ли елементарната сметка че 4х 1гига П3 != на 4 гига процесор?

Ако си мислиш че 4 Гхз съвременен процесор  се равнява на 4х 1 гига то  ... помисли пак.
Аз ако ми трябваше да съм го взел за 1000 Е и не бих се чудил. Както казах ако ми трябваше това на мен веднага бих го взел. Обаче на мен не ми трябва пък и няма какво да я правя тази машина.

Не се подлъгвай по разни коментари където правят необосновани предположения и твърдения.


ЕДИТ:
Питай какви точно са процесорите. Ако са на 1 гхз то изобщо не можеш да сравняваш Амд или Пентиум на 3 гхз.
Просто защото ще им дишат прахта на тия 4 процесора....

Дори и да са на 500 мхз пак ще имат огромно предимство.
При процесорите и РАМ-а важи правилото "колкото повече толкова повече".

Изобщо не можеш да сравняваш 4 процесора с 1. Първото защото 1 процесор изпълнява по 3-4 инструкции на цикъл. Също така изпълнява по 1-2 нишки.
Еми умножи тези 4 по 2 нишки и ще се получат  8 нишки за сметка на 2те нишки на днешните процесори...
Демек ще имаш много голямо увеличение на производителността при изчисления изискващи многонишкова обработка..
Един РХЕЛ ще стои перфектно на тази машина...
Сусито си е бавно ако ще и 10 Гхз процесор да му сложиш. Просто хората дет са го правили са се постарали да е бавно.

@SRG
Ти на базата на какво казваш че ще се използва само 1я процесор? И кой точно процесор ще се използва?
Тоя от ляво на дънната платка или тоя от дясно?
 '>
Една машина с линукс или има SMP или няма SMP. Не можеш да и кажеш "сега искам да ми включиш 2я процесор а след 10 мин и 3я и 4я." '>

Пак повтарям, ползват си се и 4тя процесора като линукс-а решава как да ги натоварва и да разпредели натоварването.
Няма такива ситуации да ползваш в 90% от времето само 1я процесор (този от ляво на платката предполагам '> )  и в другите 10% процента да ползваш 4те процесора.

Но все пак днешните компове са доста бързи, можеш да вземеш за 1000Е 2 процесора Дуал коре които ще минат по производителност този СГИ с 4 процесора.
Все пак зависи какви са П3 процесорите, ако са на по 1 или 1.3 Гхз то ще е доста бърза и добра машина която дори и 2 Дуал коре процесора ще им е трудно да окажат съпротива.

[gat3way]

Може би нещата не са достатъчно добре изяснени, затова и възникват спорни моменти.

Какво се е опитал да каже по-горният форумец с твърдението че се използва през повечето време един процесор '>

Ами добре, изхождаме от идеята че машината ще се ползва за домашна употреба (демек главно гледане на филми и браузване).

Значи поне при 2.6 ядрата, за task scheduling-a процесът престава да бъде атомарна единица. Един процес се представя като група от нишки с еднакъв TGID (еквивалентен на PID на процеса). Така дефакто един процес може да се изпълнява на няколко процесора стига да е многонишков.

Сега остава да си отговорим на два въпроса, с оглед на SMP task scheduling-a: често ли се случва на един домашен потребител машината да има в опашката за процесорно време повече от една running/uninterruptable нишка? Многонишкови ли са процесите, изпълнявани от един "домашен потребител" ?

На първият въпрос могат да отговорят много хора. Колко често (при положение че имате еднопроцесорна система) loadavg за последната минута ви е вадил резултат над 1? Понякога/често/много рядко/никога? При повечето е понякога/много рядко

На вторият отговор също може да се даде лесен отговор. ps axms дава светлина по въпроса. Почти всички видео и аудио плеъри са еднонишкови (xmms обаче е изключение). Що се отнася до браузърите, мозила-та е тред-ната също, предполагам по нишка на отворен таб, но не съм 100% убеден.

Както и да е, в случая и дума не може да става за сравнение със един сървър, където имаш да речем пуснат mysql/apache - последните могат да вдигнат грандиозна бройка нишки/форкнат процеси, в зависимост от това колко конекции има установени към тях (обикновено една нишка обслужва една заявка, въпреки че в апач-а е малко по-усложнено).

Това означава, че при една домашна десктоп система, context switch-овете (т.е бройката "превключвания" между изпълнението на процеси върху процесорите) е в пъти по-нисък отколкото този на един сървър.

Уточнявайки това, и имайки предвид факта, че нишката е атомарната единица, ако се абстрахираме от останалите върящи процеси, гледането на един филм с gmplayer няма да има никаква разлика по отношение на това дали системата е с 1,5,10 или 100 процесора. За един firefox ще има малка разлика (предполагам правопропорционална на тежестта на страниците заредени във всеки един таб) . За един xmms също ще има минимална разлика, за едно centericq или licq няма да има никаква разлика.

В този смисъл да, самият софтуер, масово използван от домашните потребители не се възползва от многото процесори. Естествено, цялостната картинка е малко по-различна и зависи от това колко нишки дремят и колко са в running state. Но както казах, на домашна система тенденцията е да няма кой знае колко running нишки чакащи в опашката за изпълнение върху процесора (loadavg_last_minute < 1)

[SRG]

Абе важното е да се "смърди" по форумите за щяло и нещяло.Човека горе си го е написал точно и ясно - "Ще използвам рс-то за десктоп".Какви нишки,какви потоци,какви щуротии го греят човека?!?
Има и друго.Нали я захранване ще избуши,я scsi диск сдаде багажа и после кво?!? Ми как какво,@mhydra ще помогне,той тия неща ги знае.Казваш SGI били качествени?!?Да,ама четрипроцесорна машина не се взима за паметник,а за да й се скъса гъ*а!!! Явно и гаранция няма да има и ако стане нещо ще бъркаш в джоба до посиняване.
@mhydra,вместо да коментираш толкоз първосигнално по-добре отдели няколко "цикъла" за това да обмисляш нещата,които четеш.
По-ясно от това поне аз не мога да се изразя.

[gat3way]

Ееее недей влага толкова негативни емоции, бе младеж '> Не стига че ти защитавам тезите, ами си се разфучал и разбеснял, успокой се малко! '>

Няма нужда да чертаеш черни сценарии. Като изгори нещо - изгори. Дано да не е дъното, че друго такова ново ще излезе скъпо. Ти да не си търговец на техника? '>

И въобще, какъв е този език от тебе? '>

Ей да му се не види, следващият път ще те оставя да обясняваш откъде накъде от 4-те процесора само един щял да се използва и ще ти гледам сеира. И аз съм чувствителна натура, не държа много на критика. Пък и обичам да гледам сеир '>

[SRG]

Ти пък,младеж ( '> ),що си мислиш,че писаното е по твой адрес?!? '>
Аз изобщо не съм чувствителен,но някой пък да седне да се изкара на мой гръб супер-гига-мега-турбо разбирач (еййй,това беше в стил Весо  '> ) при положение,че не е положил никакво усилие да вникне в темата определено ме издразни.

[gat3way]

Еми нали ме обвиняваш че съм смърдял по форума и не съм вниквал в проблема. Може и аз да не съм разбрал, значи ако е така съжалявам '>

Никъде не съм изразил несъгласие с тебе, никъде не съм препоръчал да си я взема. Офертата за под 1000 евро иначе е много добра за такова желязо. Ама че няма много смисъл за домашна десктоп система,  няма, вече казах защо.

Пък за Весо...е-идиотите по-добре да си мълчим, да не стовари върху нас своя кибер-гняв '>

[Hapkoc]

mhydra, за пореден път ти е яко "компетентно" изказването и за пореден път с много убедено-краен тон....

Каква точно архитектура освен i386/x86_64 си ползвал, та си наясно с екзотиките?

[alabal]

//offtopic
Братя, братя!
По-спокойно! Таман ми стана интересно и започнахте да се карате!

[ilian_BIOS]

Цитат (SRG @ Ноември 06 2006,15:03)

Абе важното е да се "смърди" по форумите за щяло и нещяло.Човека горе си го е написал точно и ясно - "Ще използвам рс-то за десктоп".Какви нишки,какви потоци,какви щуротии го греят човека?!? Има и друго.Нали я захранване ще избуши,я scsi диск сдаде багажа и после кво?!? Ми как какво,@mhydra ще помогне,той тия неща ги знае.Казваш SGI били качествени?!?Да,ама четрипроцесорна машина не се взима за паметник,а за да й се скъса гъ*а!!! Явно и гаранция няма да има и ако стане нещо ще бъркаш в джоба до посиняване. @mhydra,вместо да коментираш толкоз първосигнално по-добре отдели няколко "цикъла" за това да обмисляш нещата,които четеш. По-ясно от това поне аз не мога да се изразя.

off//
що бе на мен ми стана интересно има хора дето се интересуват от това   '> браво get3way много яко да обясняваш такива работи  

[mhydra]

Цитат (Hapkoc @ Ноември 06 2006,17:28)

mhydra, за пореден път ти е яко "компетентно" изказването и за пореден път с много убедено-краен тон.... Каква точно архитектура освен i386/x86_64 си ползвал, та си наясно с екзотиките?

Е ти за каква екзотика говориш? Това си е Пентиум 3....
От магазина на бай Пешо мое да си вземеш същия даже.  '>

[gat3way]

Мисля че няма нужда да вдигаме толкова пара, в смисъл такъв че и да не сме съгласни един с друг няма нужда да го обръщаме на кавга.

Истината според мен е че такова дъно трудно може да се намери. Много трудно. Всичко останало - процесори, scsi контролери, дискове, памет не е проблем, но ако дъното изгори проблемът ще е огромен и най-вероятно ще хартисат тези процесори.

Това обаче е една прекрасна машина за хостване на mysql/postgresql бази. Висок throughput, 4 процесора. Прекрасна машина за уеб сървър, поради същата причина. За един LAMP проект примерно, към който се очаква средноголямо натоварване това е перфектната машина. За една от многото малки фирми които предлагат LAMP хостинг, такава щайга на такава цена е манна небесна.