Linux за българи: Форуми

Та въпроса е следния, според вас какво трябва да има един линукс за ученици и дали ....

http://imglink.ru/pictures/27-10-10/663fd68812db9c587367436cc6aaff01.jpg
http://imglink.ru/pictures/27-10-10/1169e0a81da3c51982d92a369fc9a3d7.jpg
http://imglink.ru/pictures/27-10-10/9e39492ad901fa69d5ad0ad191fbf478.jpg

Подобно конфигуриране на линукс би помогнало на ученици ?

Колко са големи учениците, какво учат, компютрите какви са: училищни, домашни, обществени за извънкласна работа?

Един чуеник има нужда от ледното:
1) C компилатор
2) C++ компилатор
3) Паскал компилатор
4) Басик компилатор
5) Прост офис пакет


Ако може останалото да е просто някъв Firmware на СамСунг или Микокоши Таганява, все тая.
Има ли ги тея неща?

... И да VLC, Извличане на музика, Transmission, XChat, и Скайп НЕ СА подходяща конфигурация

Един чуеник има нужда от ледното:
1) C компилатор
2) C++ компилатор
3) Паскал компилатор
4) Басик компилатор
5) Прост офис пакет

За "чуениците" може и да е така, ама въпросът беше за учениците, а аз не виждам какъв ще е този ученик, дето ще се занимава с програмиране САМО и то на С

Подобно конфигуриране на линукс би помогнало на ученици ?

За какво да им помогне? Ако е за първоначално запознаване с Linux - мисля че ще помогне (макар че малко повече RAM няма да е излишна)

Говорим за ученици в 6-ти клас които те първа ще изучават линукс. И ви попитах за мнение дали съм направил подходяща подредба на приложенията..

Иначе основно ще изучават OpenOffice и C++ мисля поне това видях в програмата им за тази година

Та реших да реализирам "ArchLinux за училище"

Цитат на: ROKO__ в Oct 27, 2010, 20:22

Подобно конфигуриране на линукс би помогнало на ученици ?

За какво да им помогне? Ако е за първоначално запознаване с Linux - мисля че ще помогне (макар че малко повече RAM няма да е излишна)

Знам че иска повечко рам но всичко с времето си :)

off topic:

Би ли споделил от къде си свалил темата?

//off-topic
ROKO__ Браво бе на децата Arch ли им сложи :) Ти ги чакаш да станат 8-9 клас май да им разпечаташ handbook-a на gentoo и да ги тормозиш :)

По-темата. Добре е разположението. Само сподели за какво ще се ползват машините и какво по-точно ще изучават децата от тоя Линукс?

Защо не използваш УСУ Линукс (http://learnfree.eu/). Проектът е направен точно затова.

Защо не използваш УСУ Линукс (http://learnfree.eu/). Проектът е направен точно затова.

Бих използвал ако беше по лек.

ПС боровака. По добре АрчЛинукс като за тези стари машини.

Казах по горе, офис приложение после по програма ще имат C++,php,perl,python (което мисля е нелепо за деца в 6-7 клас) Но какво да се прави

Има още някои неща да издокарам и ще го приложа като шаблон за АрчЛинукс, помощ по проекта не е излишна :)

Казах по горе, офис приложение после по програма ще имат C++,php,perl,python (което мисля е нелепо за деца в 6-7 клас) Но какво да се прави

Правилно, давай от сега да им даваме Java :D :D :D :D :D :D :D

ROKO__ Айде пиши ми тая вечер в irc да кажеш какво по-точно мислиш да правиш. Може да ударя едно рамо :)
backtolife Що java-та по-зле ли е от C++?

Има друг вариант - Edubuntu (https://wiki.ubuntu.com/Education/UbuntuSchools), пускаш един LTSP сървър. Поддържаш една машина, работните станции могат да бъдат бездискови. Друг е въпросът откъде ще намериш стабилна машина за сървър.

На снимките: малка зала в читалище с 4 бездискови компютъра - процесор 500MHz, RAM 192Mb, LTSP сървър (Ubuntu 8.04)
http://yfrog.com/2hp4290002j
http://yfrog.com/6ep4290003j

Ако някой има опит с LTSP, нека да сподели. (Извинявам се, че не е по темата)

Като детска игра...
https://help.ubuntu.com/community/UbuntuLTSP/LTSPQuickInstall ($2)

...успех и браво за ентусиазма!

Като детска игра...
https://help.ubuntu.com/community/UbuntuLTSP/LTSPQuickInstall ($2)

...успех и браво за ентусиазма!

Това е ясно, нека някой сподели своят опит с LTSP. Брой работни станции, характеристики на конфигурациите и сървъра, място на приложение...

Идеята за линукс за ученици е страхотна!
Аз съм на 9г. и коквато и програма да ми дадете до 10-15 минути ще я разуча.
За линукса:
Аз много сложни комп. игри ги разучавам,А един линукс.
Просто направете линукс не за 6 клас а за по-малко за да може онези които не зазбират да могат по-бързо да схванат начина на работа.
И този линукс да може да говори за онези които ги мързи да четат. :) :D :D :)

И да е по-лек за бъгави компютри.

В АрчЛинукс има в един от източниците на софтуер разработени повечето програми само че със добавка "4kids" Но както казах и без тях ако има желание и подкрепа може също да се направи

Чакам крайния резултат с нетърпение! :) :D

Аз много сложни комп. игри ги разучавам,А един линукс.

Я опитай с AutoCAD :D :D :D :D :D :D :D

Чакам крайния резултат с нетърпение! :) :D

Та говоря общо за ученици, но в конкретния случай беше 6 7 клас ..

Иначе ако има подкрепа ще направим шаблон с тези най необходими неща които сметнем, които прочетем от тук в тази тема

Само да кажа,че ако искате идей знам някой неща нужни на учениците...

Само да кажа,че ако искате идей знам някой неща нужни на учениците...

Ами, доколкото си спомням, темата беше поставена така:

Та въпроса е следния, според вас какво трябва да има един линукс за ученици и дали ....

Така че, който има идеи, нека не да обяснява, че ги има, а да ги споделя.

Това е една много хубава тема, но, за съжаление, доста разводнена, нека вече нещата да са по същество.

да наистина мими е права
много се разводниха нещата до колкото знам
усу е направен за ученици и е базиран на убунту
не знам какво има и какво няма в него
а относно говоренето ще върши работа
не само на тези куито ги марзи да четат
всъщност тои линукс вече си говори с орка
само че няма български глас
и синтезатора е е спеак
:)
ама аиде да не оплесквам нещата нали е за ученици :0

Темата е добра, но интересът към нея е слаб.
За съжаление, държавата не подкрепя такива проекти. Всичко се свежда до някакви експерименти от някой ентусиаст. Като добавим слабите познания (да не казвам никакви) на преподавателите, става още по-трудно каквото и да е въвеждане на Линукс в училище.
Добре би било да се види какво е състоянието на компютърните системи в учебните заведения. Защо трябва да се правят няколко дистрибуции (за развиването на такъв проект), по-добре силите да се обединят в една.
Няма нужда да откриваме топлата вода, просто трябва да изберем подходяща диструбуция от тези, които са предназначени за тази цел - УСУ, Edubuntu, Scolelinux или K12Linux.

Линукс в училище?Кажи,че се шегуваш! :D :D :D :D :D
В училище windows 7 ще е по-добре !!!
По добре е за вкъщи,че е по-лек от виндовс.

Честно казано, аз си мисля, че 6-7 клас е малко рано за масово преподаване на програмиране и офис приложения, но щом е такава програмата...

За C++ в началото ще им е нужно някое свястно IDE, ама няма да се наема да посоча име, понеже отдавна ги отказах :) Но си мисля, че деца в 6-7 клас няма да се зарибят особено по компютърната част на компютрите, ако ги карат да пишат команди в конзола, трябва да има алтернатива.

Относно това дали им трябват плейъри, месинджъри, игри, въпросът е спорен, зависи каква е целта. Ако целта е учениците да имат достъп до тия системи само за времето на учебните часове, а там да вършат стриктно и само каквото им казват учителите, ясно, че всичко разсейващо се премахва. Но, ако целта е в тях да се зароди интерес към компютрите и особено към Линукс като равностойна (че и превъзхождаща) на Уин ОС, трябва да имат по-пълни потребителски възможности. Но пък в този случай може да се налага по-сериозен административен контрол над системите.

Според мен, (знам, че Роко не е по Дебиан-базираните неща) можете спокойно да разгледате програмите, включени по подразбиране в УСУ и Едубунту и да се доверите на техния избор. Програмки като Stellarium, Google Earth, KM Plot, Tux Type, Gimp, Planet Penguin Racer, Super Tux, че даже и Wesnoth, може да разсейват в часовете, но пък хващат окото.. Всъщност не знам как са сегашните шестокласници, може и да греша, може да им трябват фейсбук и гепи.ме, но в тоя случай е все едно и каква е конфигурацията и каква е ОС и какъв е софтуера ;)

Според мен трябва да идеш един ден при тези ученици с един лаптоп с Линукс и да им показваш и да наблюдаваш от какво ще се впечатляват и за какво ще те питат.

Иначе на въпроса от какво имат нужда учениците, отговорът е - от това да намерят нещо, което да им е интересно и което да могат да правят.

По добре е за вкъщи,че е по-лек от виндовс.

Много ми е интересна аргументацията точно на тази мисъл - защо за училище трябва по-тежка ОС? Да не би в училище хардуера да е по-нов, отколкото вкъщи? Аз не бих се наела да кажа, нито, че е по-нов, нито, че е по-стар, защото както различните училища, така и различните семейства могат да си позволят различни неща. Не виждам нищо лошо в училищата да има Линукс. Аргументирай се с повече от "кажи, че се шегуваш".

Линукс в училище?Кажи,че се шегуваш! :D :D :D :D :D
В училище windows 7 ще е по-добре !!!
По добре е за вкъщи,че е по-лек от виндовс.

Тия уиндоуси в у-ще са един развъдник на вируси. Ако ще уиндоус 77 да е, все същото безхаберие ще е. А знанията на преподавателите и учениците няма да се увеличат. Иначе всички "много разбират".

Аз мисля, че на 6-7 клас хлапе трябва да му предостави Linux-а като игра. Не, не да играят игри на Linux - а да им се представят нещата под формата на игра. Едно флашче за админи бях качил някъде (мисля, че вече го няма, но мога да го кача пак) - беше ми супер интересно. И в него си изпълняваш команди, откриваш проблеми (вярно, че беше супер орязано и в крайна сметка си беше реклама на HP, но беше забавно).

Ми Роко да им пусне един Packet Tracer под Wine  ;D ;D ;D
Иначе си прав, при това не само компютрите и Linux, ами и доста неща в училище трябва да се представят като игра, като нещо, което е интересно и смислено, а не като нещо, което задължително трябва да се научи за контролното.

Абе аз не знам как е в София и Варна ама поне тук ( Шумен) не съм видял много компетентни преподаватели в училищата ( не, че няма даже познавам няколко които са много кадърни и ми е чудно какво правят там). Ама при общото ниво първо даскала ще гледа минимум един срок като теле а такъв човек да предава си е глупост. Другия вариант е да сяда и да си чете от книжка ама и това е простотия.
Иначе аз съм за да се преподава Линукс поне ще се разкрива алтернатива.

Представяте ли си:
Контролно - интернет-а е спрян от linux-router.
Задача - да се пусне нета!

:D :D :D :D :D

хахаха задача да пуснеш нета!!!
Защо на направите линукса за ученици с игри които са яки.
И представете си някой на малко компютърче да играе на игри в час или компа с линукс да му преподва.Да ти преподава линукс сигурно ако се осъществи ще е забавано!

Абе аз не знам как е в София и Варна ама поне тук ( Шумен) не съм видял много компетентни преподаватели в училищата ( не, че няма даже познавам няколко които са много кадърни и ми е чудно какво правят там). Ама при общото ниво първо даскала ще гледа минимум един срок като теле а такъв човек да предава си е глупост. Другия вариант е да сяда и да си чете от книжка ама и това е простотия.
Иначе аз съм за да се преподава Линукс поне ще се разкрива алтернатива.

Ми да де, ама те които не разбират, няма да разбират ни от Уин, ни от Линукс, поне по мой опит. Който умее да разсъждава, дори и да няма опит с Линукс, за няколко месеца ще се понаучи и ще може да показва основните неща, така сме правили и ние, макар и съвсем начинаещи, сме се опитвали да споделяме опита и впечатленията си. Пък и говорим конкретно за основни чисто потребителски действия (браузване, музика, игри, нищо административно) и за преподаване на офис пакет и програмиране - за това ОС няма никакво влияние.

Защо на направите линукса за ученици с игри които са яки.

Детенце - точно това обясних - идеята е да се научиш на нещо, което после може да ти бъде полезно, а не да пуснеш WOW-а на линукс и да цъкаш в час. Ако теб те бяха карали да пуснеш нет-а на контролно, сега нямаше да питаш как да станеш админ!

Честно казано, аз си мисля, че 6-7 клас е малко рано за масово преподаване на програмиране и офис приложения, но щом е такава програмата...

За C++ в началото ще им е нужно някое свястно IDE, ама няма да се наема да посоча име, понеже отдавна ги отказах :) Но си мисля, че деца в 6-7 клас няма да се зарибят особено по компютърната част на компютрите, ако ги карат да пишат команди в конзола, трябва да има алтернатива.

Относно това дали им трябват плейъри, месинджъри, игри, въпросът е спорен, зависи каква е целта. Ако целта е учениците да имат достъп до тия системи само за времето на учебните часове, а там да вършат стриктно и само каквото им казват учителите, ясно, че всичко разсейващо се премахва. Но, ако целта е в тях да се зароди интерес към компютрите и особено към Линукс като равностойна (че и превъзхождаща) на Уин ОС, трябва да имат по-пълни потребителски възможности. Но пък в този случай може да се налага по-сериозен административен контрол над системите.

Според мен, (знам, че Роко не е по Дебиан-базираните неща) можете спокойно да разгледате програмите, включени по подразбиране в УСУ и Едубунту и да се доверите на техния избор. Програмки като Stellarium, Google Earth, KM Plot, Tux Type, Gimp, Planet Penguin Racer, Super Tux, че даже и Wesnoth, може да разсейват в часовете, но пък хващат окото.. Всъщност не знам как са сегашните шестокласници, може и да греша, може да им трябват фейсбук и гепи.ме, но в тоя случай е все едно и каква е конфигурацията и каква е ОС и какъв е софтуера ;)

Според мен трябва да идеш един ден при тези ученици с един лаптоп с Линукс и да им показваш и да наблюдаваш от какво ще се впечатляват и за какво ще те питат.

Иначе на въпроса от какво имат нужда учениците, отговорът е - от това да намерят нещо, което да им е интересно и което да могат да правят.

Цитат на: boris2001 в Nov 03, 2010, 16:29

По добре е за вкъщи,че е по-лек от виндовс.

Много ми е интересна аргументацията точно на тази мисъл - защо за училище трябва по-тежка ОС? Да не би в училище хардуера да е по-нов, отколкото вкъщи? Аз не бих се наела да кажа, нито, че е по-нов, нито, че е по-стар, защото както различните училища, така и различните семейства могат да си позволят различни неща. Не виждам нищо лошо в училищата да има Линукс. Аргументирай се с повече от "кажи, че се шегуваш".

Компютрите в училище са за пълно ползване.. Гледам просто по други училищни проекти, и за това съм добавил (изглежда ги искат за обща култура)

Щом са за пълно ползване, давай смело, доколкто има място на харда ;) Наистина, ако имаш възможност да видиш какво ще харесат самите ученици, ще е най-добре. Иначе някакви важни специфични образователни програми - примерно за математика или химия, надали ще са им нужни, понеже не вярвам чак дотолкова да сме напреднали в интеграцията на компютрите в образованието. Но пък можем да правим малки крачици към това и да предизвикваме промените ;)

Щом са за пълно ползване, давай смело, доколкто има място на харда ;) Наистина, ако имаш възможност да видиш какво ще харесат самите ученици, ще е най-добре. Иначе някакви важни специфични образователни програми - примерно за математика или химия, надали ще са им нужни, понеже не вярвам чак дотолкова да сме напреднали в интеграцията на компютрите в образованието. Но пък можем да правим малки крачици към това и да предизвикваме промените ;)

Вчера ме питаха дали имало програма за линукс за математически изчисления (нали общо Алгебра Геометрия) но не се сещам за такава ако вие тук се сещате споделете :)

Цитат на: bop_bop_mara в Nov 03, 2010, 17:59

Щом са за пълно ползване, давай смело, доколкто има място на харда ;) Наистина, ако имаш възможност да видиш какво ще харесат самите ученици, ще е най-добре. Иначе някакви важни специфични образователни програми - примерно за математика или химия, надали ще са им нужни, понеже не вярвам чак дотолкова да сме напреднали в интеграцията на компютрите в образованието. Но пък можем да правим малки крачици към това и да предизвикваме промените ;)

Вчера ме питаха дали имало програма за линукс за математически изчисления (нали общо Алгебра Геометрия) но не се сещам за такава ако вие тук се сещате споделете :)

Аз знам за SciLab, но нямам идея каква работа върши. Иначе известните платени Matlab, Maple, Mathematica имат версии за Линукс.

И аз мислих за mathlab

И аз мислих за mathlab

Матлаб е единственото от 3те, което не сме пробвали.

Математика имаше някакви трикове по инсталацията (щото не беше оригинална), но като че ли се държеше добре.

Мейпъл един от професорите ни твърдеше, че е най-добрия, може би в отношение на интерфейс и език. Аз не съм успяла чак дотолкова да задълбая а и вече не си спомням конкретно кой по колко е смятал разни неща. При Мейпъл си спомням, че заради 64-битовата ОС трябваше да му сменим Джавата с 64-битова (или нещо подобно, оправихме се просто като му заменихме jre-то). Също така опцията за експортване в pdf не е препоръчително да се ползва, защото нещо забиваше и не щеше и да умре, трябваше да си изчакаме да си запълни максимума памет и да гръмне с ексепшън.

Мисля, че е все едно кое от трите, просто всеки преподавател е свикнал с едното и си ползва само него.

Бе то сега покрай тях и аз ще изуча матлаб . И после да почнат частни уроци :>

Бе то сега покрай тях и аз ще изуча матлаб . И после да почнат частни уроци :>

Ах ти палавникоооо... Ще ти се да ****** малолетни нали :D :D :D :D.

Редактирано.
bop_bop_mara

Цитат на: ROKO__ в Nov 03, 2010, 19:25

Бе то сега покрай тях и аз ще изуча матлаб . И после да почнат частни уроци :>

Ах ти палавникоооо... Ще ти се да *укаш малолетни нали :D :D :D :D.

Пак мислиш за ******* ... ;D Поне малко да порастнат

Редактирано.
bop_bop_mara

Понеже се спомена за математически изчисления, аз гравитирам малко покрай тая работа и мога да спомена следните програми:
1) Octave + QtOctave (GUI за Octave) - подобие на Mathlab за Линукс;
2) Maxima + wxMaxima (GUI за Maxima) - подобие на Maple/Mathematica. Не е със същата функционалност, но за без пари става;
3) Euler - подобен на Maxima;
4) Elmer - числено решаване на уравнения по метода на крайните елементи;
5) FreeMat - подобие на Mathlab;
6) SciLab - вече го споменахте. Числени сметки.
7) Sage - обединява много математичен софт в едно, има web interface и се води state of the art в отворените среди.
8) и т.н.

За IDE ползват Code::Blocks.Дори в пети клас.Не е часовете по ИТ.Там не са залегнали такива знания като материал за изучаване.Всъщност е добре да се види какви знания се изискват и са залегнали в материала и методиката по ИТна средното образование-например. И така да се преценя.И да.Много от учителите наричат PowerPoint презентация без никакви логически преходи-интерактивност.
10 слайда като филм=интерактивност.

Понеже се спомена за математически изчисления, аз гравитирам малко покрай тая работа и мога да спомена следните програми:
1) Octave + QtOctave (GUI за Octave) - подобие на Mathlab за Линукс;
2) Maxima + wxMaxima (GUI за Maxima) - подобие на Maple/Mathematica. Не е със същата функционалност, но за без пари става;
3) Euler - подобен на Maxima;
4) Elmer - числено решаване на уравнения по метода на крайните елементи;
5) FreeMat - подобие на Mathlab;
6) SciLab - вече го споменахте. Числени сметки.
7) Sage - обединява много математичен софт в едно, има web interface и се води state of the art в отворените среди.
8) и т.н.

Ще ги разгледам

Готово ли е вече чакам 1 ден  >:( хайе бе хора дайте линк да знам за всеки случай да го изтегля (ако е крайно наложително)!!!

Готово ли е вече чакам 1 ден  >:( хайе бе хора дайте линк да знам за всеки случай да го изтегля (ако е крайно наложително)!!!

Избери си:
http://learnfree.eu/
http://edubuntu.org/
http://www.slx.no/
https://fedorahosted.org/k12linux/