|
Титла: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: barakuda28 в Jul 18, 2012, 19:40 Първо да си призная, че съм абсолютно начинаещ в linux средите, но имам желание да се науча. Предстои ми настройка на сървър и се чудя коя дистрибуция да ползвам. На него бъдат подкарани FTP и SVN сървър. Важно е също да имам отдалечен достъп до него (четох някакви неща за VNC).
Засега съм се спрял на Kubuntu, понеже е с KDE (което е някакси близко до Windows GUI-то, с което съм свикнал) и е може би най-разпространената linux дистрибуция. От друга страна се чудя да не би да е пригодена за масовия потребител, а не за сървърна ОС. Всякакви съвети са добре дошли :) Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: rcbandit в Jul 18, 2012, 20:02 Centos(Red Hat)
Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: Acho в Jul 18, 2012, 20:08 Каквато и дистрибуция да сложиш, за ftp и svn сървър ще си работи нормално. Ако знаеш какво правиш, с всяка дистрибуция ще го реализираш. Ако пък не си наясно колега, ще ти е трудно. А за какво ти е графика ? Давай с конзолата, тя не хапе, и не е мръсна дума, а върши страхотна работа. Успехи пожелавам.
П.С. Каквото ти е кефа - него слагай. Навремето хората, които имаха опит - правеха сървъри. Нищо лично, дано ме разбереш правилно момче, не е заяждане. Ама сега куцо и сакато, сульо и пульо - все сървърджии ми станали. Всеки, все сървъри пуска. Вчера ми се изцапал с Линукс, и вече първи на сървърите. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: barakuda28 в Jul 18, 2012, 20:24 Убеден съм, че не хапе, но не е за начинаещи :)
Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: go_fire в Jul 18, 2012, 20:45 Правенето на сървъри също не, а да не говорим каква болка е точно ftp и svn. Обзалагам се на шише Джони, че няма да се справиш. Имам подсказка за теб. Потърси за appliance, а за да ти е най-лесно направо за turnkey. Шанса сам да се справиш е малко под нула.
Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: IronMaiden в Jul 18, 2012, 22:05 Debian netinstall :} [_]3
Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: clovenhoof в Jul 18, 2012, 22:14 Ха, начинаещ - сървър ще пуска.
То не че не може, ама след като си начинаещ сега ако почнеш догодина по това време може и да и си го пуснал. Поне на мен толкова ми трябваше при старт от нулата :). Само желание да имаш. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: n00b в Jul 18, 2012, 22:20 Като за начинаещи е ubuntu server.
Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: Demayl в Jul 18, 2012, 22:23 Графика не ти трябва, не за друго, но сигурно ще я оставиш да се стартира с машината и това само излишно товари. Лично бих ти препоръчал Ubuntu server или ако ти се занимава с четене - FreeBSD. VNC за отдалечен достъп на сървър - глупости. Явно досега си бил на Windows или си ползвал *nix само за Desktop. Някоя дистрибуция си избираш ( без X ) и само пускаш SSH сървъра и си готов. Само за 2 услуги всичко ще ти всърши работа и ще стане бързо с малко четене. Само трябва да ги ограничиш кои IP-та или мрежи ще имат достъп, че много ламери нахалстват .
Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: dejuren в Jul 19, 2012, 00:13 //off
Навремето хората, които имаха опит - правеха сървъри. Нищо лично, дано ме разбереш правилно момче, не е заяждане. Ама сега куцо и сакато, сульо и пульо - все сървърджии ми станали. Всеки, все сървъри пуска. Вчера ми се изцапал с Линукс, и вече първи на сървърите.Наремето... Навремето инсталацията на HP-UX или Solaris или AIX искаше опит, лицензиран софтуер и хардуер (организация дето да ги плати също, щото и днес цените парят) и авторитет, тежест и сертификати да се пробваш. Днес инсталацията на сървър иска Rasbery-Pi за двайсетачка и безплатен диск с Ubuntu. Или безплатен Пентиум Трети от коша с 20 Гб диск пак оттам. Схващаш разликата, нали колега? Да не споменавам, че кой знае колко народ (вероятно всички) е напускал сървъри на домашните линух машини от "шерни ми файла по мрежата" Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: IronMaiden в Jul 19, 2012, 00:17 Като за начинаещи е ubuntu server.Може ли да попитам каква е разликата м/у убунту и дебиан сървър ,ако съм начинаещ ? Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: clovenhoof в Jul 19, 2012, 01:18 Проблема не е да го инсталираш, защото почти всяка ОС става за сървър, а да го конфигурираш. Просто трябва да знаеш какво правиш, а не на принципа проба/грешка.
Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: backinblack в Jul 19, 2012, 01:55 Графика не ти трябва, не за друго, но сигурно ще я оставиш да се стартира с машината и това само излишно товари. Лично бих ти препоръчал Ubuntu server или ако ти се занимава с четене - FreeBSD. VNC за отдалечен достъп на сървър - глупости. Явно досега си бил на Windows или си ползвал *nix само за Desktop. Някоя дистрибуция си избираш ( без X ) и само пускаш SSH сървъра и си готов. Само за 2 услуги всичко ще ти всърши работа и ще стане бързо с малко четене. Само трябва да ги ограничиш кои IP-та или мрежи ще имат достъп, че много ламери нахалстват . А би ли ме светнал, колко в повече ще натовари графиката!? Че аз не нещо, не виждам повече от 50-100МБ, дето за удобството което ще ми даде са нищо! Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: go_fire в Jul 19, 2012, 02:00 И друг път четох, че настояваш за графика, ама честно не се сещам, за какво може да я ползваш при наличие на open ssh (с директиви -X и -Y (-C) могат да се пускат и графични приложения, но освен някоя виртуалка на другта ОС не се сещам за какво). А да и в тия 250 меги на Гном2 дето ще пуснеш, знаеш ли що шерпи на апаша и що буфери на мъсял могат да влязат?
Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: backinblack в Jul 19, 2012, 02:44 И друг път четох, че настояваш за графика, ама честно не се сещам, за какво може да я ползваш при наличие на open ssh (с директиви -X и -Y (-C) могат да се пускат и графични приложения, но освен някоя виртуалка на другта ОС не се сещам за какво). А да и в тия 250 меги на Гном2 дето ще пуснеш, знаеш ли що шерпи на апаша и що буфери на мъсял могат да влязат? Реално погледнато, графиката ползва не повече от 50МВ рам! Допълнителна рам ползват други графични приложения които, ако ги ползваш си искат и графична среда. Представи си, че имаш инсталирано Убунту десктоп. Като сървър на него работи самба и mysql. Кое от всичко му дърпа ресурса, ако на въпросното работно място никой не браузва, слуша музика, гледа филми и пр.!? Имаш графична среда, но тя не се ползва! Заема ти 50-100MB рам, но не изразходва ресурс, когато никой не ползва компа като десктоп, но когато седнеш на него и да си направиш за момента някакви настройки, ти се чувстваш комфортно. Ами не искам да ползвам конзола за неща които с мишката са ми 2-5 клика! Да не говорим пък за това, че аз идвам тук със създадени навици от ползването на Уиндоус и нямам намерение да си ги променям, най-малкото заради това, че не намирам в Линукс всичко от което имам нужда! Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: b2l в Jul 19, 2012, 09:35 Засега съм се спрял на Kubuntu, понеже е с KDE (което е някакси близко до Windows GUI-то, с което съм свикнал) и е може би най-разпространената linux дистрибуция. Що не си направиш сървъра на XP? И без друго нищо не разбираш от линукс, за какво ти е да си блъскаш главата изобщо? Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: crystalwater в Jul 19, 2012, 10:26 Защо не почетеш малко, както се опитвам да правя аз
http://uanet.eu/ebooks/Operating%20Systems/linux/linuxnag-bg.pdf ($2) Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: b2l в Jul 19, 2012, 10:28 Защо не почетеш малко, както се опитвам да правя аз Това за мен ли се отнася? Защото, ако е за мен мога да ти кажа, че когато го четох този pdf слак-а беше версия 10. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: crystalwater в Jul 19, 2012, 10:38 Защо не почетеш малко, както се опитвам да правя аз Не е за теб разбира се, а за колегата който пита за ОС за сървъри и мрежи. Аз също съм начинаещ, но пък си търся литература за това което ме интересува. Ако не намеря тогава питам Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: b2l в Jul 19, 2012, 10:52 //off
Аз също съм начинаещ, но пък си търся литература за това което ме интересува. Ето ти литература: http://tldp.org/LDP/sag/html/index.html Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: Acho в Jul 19, 2012, 11:05 Впрочен .PDF документа е много ценен. Полезен и достъпен, само да му се чете на човек, и да има желание да се учи и малко по малко да задобрява. Ясно е, никой не се е родил научен, всеки с учението и практиката си е научил нещата.
Просто мисълта ми по-горе не беше да е някаква негативна, и да отказвам или да обиждам човека. Но моето мнение е, че не може сега да започваш с UNIX-like системите, и веднага се хвърляш на голямото, да ми инсталираш и настройваш сървър. Има си време за научаване, както и доброто разбиране на всички нужни неща, и за Линукса и за мрежите, и защитите и всичко. Отделно ми се струва, но дано да греша, че той колегата едва ли има богат опит и с Майкрософтските сървърни платформи (дето са с GUI, и само с мишката си джиткаш) и всичко ти е цъфнало и вързало. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: barakuda28 в Jul 19, 2012, 12:20 Абе хора, успокойте се, няма да пускам сървър за Google дето всички най-големи хакери ще се опитват да го хакнат. Пускам си личен, сравнително домашен сървър, за да ми върши работа. Досега бях на XP, но реших да понауча нови неща и да се пробвам. Няма да ви открадна бизнеса, спокойно :)
Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: go_fire в Jul 19, 2012, 12:30 И да искаш да ми го откраднеш, няма как да стане, защото го нямам. Повечето тук го нямаме ;–)
Обобщавам. Ако ще го правиш както трябва, Човен и други ти казаха, че е 365+ дни. Съответно ти се дадоха четива. Аз ти предложих да сложиш готови виртуалки като най-лесен вариант. Не се спомена само, че има и други. Може би най-близко до това, което вече си виждал е да ползваш някакъв инструмент от сорта на Webmin. Това е, добре дошъл! Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: petar258 в Jul 19, 2012, 12:37 Debian без графична среда но като си начинаещ и много неща не са ти ясни има много да се луташ.
Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: clovenhoof в Jul 19, 2012, 13:04 Не се мотай във форума, а хващай една дистрибуция и почвай.
Ако се объркаш нещо се ровиш из гугъл или пускаш конкретна тема тук, а не като тази :) Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: edmon в Jul 19, 2012, 13:04 като за начинаещ: Debian stable, с webmin!
Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: senser в Jul 19, 2012, 16:06 И друг път четох, че настояваш за графика, ама честно не се сещам, за какво може да я ползваш при наличие на open ssh (с директиви -X и -Y (-C) могат да се пускат и графични приложения, но освен някоя виртуалка на другта ОС не се сещам за какво). А да и в тия 250 меги на Гном2 дето ще пуснеш, знаеш ли що шерпи на апаша и що буфери на мъсял могат да влязат? И със светнати фарове да караш също не гори кой знае колко гориво, ама повечето хора не карат с постоянно включени светлини. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: backinblack в Jul 19, 2012, 16:31 Аз бих казал, че по-големия разход на гориво с включени фарове е само хипотетичен!
Дори без климатик, по-голям разход можеш да направиш с не много умело шофиране, а не заради климатика. Всичките ми коли които са имали климатик са имали и борд компютър, но логиката ми е желязна и не съм я проверявал на борд компютъра дали ще ми падне разхода на гориво на дълъг път с изключен климатик. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: edmon в Jul 20, 2012, 01:06 Аз бих казал, че по-големия разход на гориво с включени фарове е само хипотетичен! Естествено, че със светнати фарове и/или включен климатик се харчи повече гориво! Да не се возите на перпетумобилета??? Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: backinblack в Jul 20, 2012, 01:15 Ама аз говоря, че това повече е само теоретично! Реално, на практика не се усеща!
Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: n00b в Jul 20, 2012, 01:23 И друг път четох, че настояваш за графика, ама честно не се сещам, за какво може да я ползваш при наличие на open ssh (с директиви -X и -Y (-C) могат да се пускат и графични приложения, но освен някоя виртуалка на другта ОС не се сещам за какво). А да и в тия 250 меги на Гном2 дето ще пуснеш, знаеш ли що шерпи на апаша и що буфери на мъсял могат да влязат? Байно - графиката харчи доста повече от 50 мб и освен това се качват и една армада от приложения които ей-така стоят и работят. За сървър е неприемливо освен ако не е с ниско натоварване. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: backinblack в Jul 20, 2012, 09:42 И друг път четох, че настояваш за графика, ама честно не се сещам, за какво може да я ползваш при наличие на open ssh (с директиви -X и -Y (-C) могат да се пускат и графични приложения, но освен някоя виртуалка на другта ОС не се сещам за какво). А да и в тия 250 меги на Гном2 дето ще пуснеш, знаеш ли що шерпи на апаша и що буфери на мъсял могат да влязат? Френд, аз още съм с 10.04 и във виртуалката като ги сравнявам приблизително нещата между десктоп и сървър дистрото с вървящ уеб сървър и mysql, в покой разликата е около 50-70МВ в ползвания рам. Верно, че се качват и доста допълнителни приложения, но работят и дърпат ресурс когато се ползват. Ако пък е с високо натоварване, то той би трябвало да има ресурс, дето тези нещица с тях и без тях да не му се отразяват. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: b2l в Jul 20, 2012, 09:51 Байно - графиката харчи доста повече от 50 мб и освен това се качват и една армада от приложения които ей-така стоят и работят. За сървър е неприемливо освен ако не е с ниско натоварване. +1! Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: Acho в Jul 20, 2012, 10:12 Абе аз само като си помисля -> сървър, пък с графика ? Е, за какъв чеп ми е това ? За мене е тъпня, дори и никакви ресурси да не гълта, пак ще ме дразни графиката. Достъпвам си го конзолно отвсякъде по SSH2, и съм аз.
А и за мен качествен СЪРВЪР, това е машина без мишка, клавиатура и монитор. Гола машина, с хубаво захранване, читаво дъно, CPU, RAM, кирлива видео карта (Хахахаххаххаааа) и примерно с повече дискови и мрежови ресурси. Да бичи здраво, да смята яко и да не спира от нищо. Ама АДМИН, който не е чак на конзолата, на него X-а му трябва, за да се оправи със сървъра си. Той иначе е безсилен, само с мишката може цъка. Ни команди знае и ги разбира, нито операндите след тях, ни нищо. Нищо лично, това си е само мое скромно мнение колеги, не е меродавно за другите хора, и не ангажирам никого с него. Всеки колега си е решил за себе си, как ще процедира, какво ще инсталира и как ще работи със сървъра си. Както може - така действа. Пожелавам на всички хубав ден, и приятно администриране на домашните или комерсиалните Ви сървъри. Поздрави към всички колеги. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: senser в Jul 20, 2012, 12:12 ...ама повечето хора не карат с постоянно включени светлини. #offtopic Аз пък къде се обадих >:D http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2012/07/20/1869704_shofiraneto_na_kusi_svetlini_shte_e_zaduljitelno_prez/ ($2) Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: backinblack в Jul 20, 2012, 12:33 Ачка, тука става въпрос и за създадени навици от ползването на Уиндоус. Хората в масовия случай, не желаят да си променят навиците, заради нещо относително по-добро.
В Линукс не виждам нещо което не може да се направи и с Уиндоус, но в Линукс липсват неща, които ги има за Уиндоус. Верно е, че има доста неща които в Линукс работят по-добре. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: edmon в Jul 20, 2012, 12:54 Според мен единствения проблем да имаш на сървъра графична среда е момента когато дойде време за ъпдейт/ъпгрейд на версията на оп. система! Тогава стават едни мазала. Добре, че повечето хора прозряха елегантността на Дебиан/DPKG в това отношение и са се отървали от изрода RPM.
Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: Naka в Jul 20, 2012, 13:29 Според мен единствения проблем да имаш на сървъра графична среда е момента когато дойде време за ъпдейт/ъпгрейд на версията на оп. система! Тогава стават едни мазала. Добре, че повечето хора прозряха елегантността на Дебиан/DPKG в това отношение и са се отървали от изрода RPM.+1 Значи графиката изключително много помага през време на инстала и малко след това, докато се качат необходимите пакети и се настрои системата с програмите които ще трябват. Много пъти съм пускал центос и имам опит. За визуализация ползвах yumex. Аз не мога да се справя с толкова зависимости и обърквации без графика. Ами то става една мешаница с 686 и x64 пакети....Ами dev пакетите - хубаво е някои и от тях да се качат. Не винаги се знае кое ще трябва и кое не....... Абе почти е невъзможно без визуализация с графика...... Обаче след като системата добие завършен вид - Графика вече не е необходима. Превключва се на initlevel 3 и всички настойки на сървера/програмите през конзолата. Изключително е удобно. Понеже системата вече е настроена и е в работещо състояние, не е проблем разни дребни упдейти и инсталация на единични допълнителни пакети да стават през конзолата с yum. Много пъти съм го правил и всичко си е наред. PS: за тези които се опасяват от заеманата памет от X и от програмите му има си решение: пускаш xinit (това е гол X с един шел по средата) и вътре пишеш например yumex. Те ти булка графика със само една програма. То като се замисля май така го правих. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: senser в Jul 20, 2012, 13:32 Според мен единствения проблем да имаш на сървъра графична среда е момента когато дойде време за ъпдейт/ъпгрейд на версията на оп. система! Тогава стават едни мазала. Добре, че повечето хора прозряха елегантността на Дебиан/DPKG в това отношение и са се отървали от изрода RPM.+1 И това е въпрос на подход и зависи от човека. Аз примерно никога не съм ползвал графичен инструмент за инсталиране на пакети. Нито преди, когато ползвах gentoo, нито сега с debian. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: Naka в Jul 20, 2012, 13:48 И това е въпрос на подход и зависи от човека. Може и да е така. Аз говоря за yum/yumex. На дебиян може и да е по-лесно... Но това също зависи и какво ще работи на сървера. Ако е само една услуга ще е лесно. Ама ако се качи всичко на един сървер -apache/php, mysql, perl, dns, mail/pop3, ftp (ЗА начална инсталация на пакетите, НЕ за конфигурация на услугите!!! )нещата и зависимостите се размножават в геометрична прогресия. :'( Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: backinblack в Jul 20, 2012, 14:06 В крайна сметка и двамата с наката, а и други го ползваме по еднакъв начин и да се ползва само конзола е като да не ползваш климатика щото харчел повече гориво, пък и си иска в последствие обслужване и щото преди и без климатик хората също са пътували, значи днес е излишна екстра.
Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: clovenhoof в Jul 20, 2012, 14:39 Ми точно обратното. Да не ползваш конзолата на сървър е все едно "да не си ползваш климатика... "
:) Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: morbid_viper в Jul 20, 2012, 15:10 еее, аре ся… графики, не графики…
при условие, че няма много графични инструменти за настройка на услугите за какъв Х.. ви е тоя Х? за да си отворите графична среда, в която да цъкате в xterm? а скоростта на vnc или каквото е там друго картинкопрехвърлящо приложение? такава връзка пробвал ли си я през телефон? дори и на компютър с бавен интернет (например през gsm). аз клатя 80-тина сървъра само през SSH… включително през телефона си (да е жива и здрава n900-ката ми). а иначе за колегата с въпроса в началото: спокойно можеш да дойдеш в лоното на правоверните от openSUSE (ами така де — щом ще се борим за душѝ и аз да се включа). освен лесна за инсталиране система ще получиш и достатъчно богат инструмент (YaST) за настройка на доста от услугите (apache2, samba, nfs, iSCSI и прочее), било то в графичен (Х сървър), псевдо-графичен (ncurses през конзолата), през браузър (webyast) или директно с команди в конзолата. пакети има бол, допълнителни хранилища също. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: nyakoy в Jul 20, 2012, 20:41 Големи сте върхари тука. Каза, че му трябва за домашна обстановка, а само дето не го разстреляхте. Нито го знаете колко му сече пипето, нито колко е навътре в компютрите, нито какъв опит има. Само знаете, че е нов в Линукс и айде да дерете. Един го напъди, друг му определи шанса за нещо под нулата ,трети ...
Вземете се малко в ръце и му помогнете, ако не - не се правете на велики! За сървъра - много хора ползват CentOS, други Debian, трети Slackware. Мнозина ще те насочат към BSD. Това според мен е избора на профитата. За първоначална домашна употреба бих те насочил към PCLinuxOS версията с OpenBox или Crunchbang, който също е с OpenBox. Имаш лека графична среда, пакетни мениджъри и хранилища. Може да видиш и Superb Mini Server - http://sms.it-ccs.com/ , който само трябва да конфигурираш през уебинтерфейс. Не им се връзвай, а копай! Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: Gogo_SZ в Jul 20, 2012, 22:24 Не слушай експерти - те отдавна са забравили как са започнали!!!
Дръпни си Mandriva 2010.2 DVD (не CD) прочети http://www.howtoforge.com/perfect-server-mandriva-2010.1-spring-free-x86_64-ispconfig-2-p5 и за 4-5 часа си готов! Няма да е идеално, но поне ще стане и ще научиш нещо. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: go_fire в Jul 20, 2012, 22:34 Aз бях човека дето му даде шанс под нула, но освен това му дадох цели два варианта да има много добри изгледи за успех. Гледам руския котак сега му дава вариант, много подобен на втория, който дадох.
При толкова общ въпрос, какво точно би написал? И не можем да сравняваме. Ние като започвахме Интернет беше кът по тия земи, информация почти нямаше, а за финтифлюшки и не мечтаехме. Всеки се потеше здраво на Слака. Някой си останахме ламери, други станаха профита, но сравнение не може да става. А като чуеш днес, че някой е нов и ще пуска услуги (дори за лично потребление), какво си мислиш? Не е ли, че човека е глезльо? И едва като го топнеш в дълбокото и не избяга с рев, разбираш, че има потенциал. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: edmon в Jul 20, 2012, 22:54 Ама аз говоря, че това повече е само теоретично! Реално, на практика не се усеща! Цитат Колеги вижте как стоят нещата от финансова гледна точка: Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: backinblack в Jul 20, 2012, 23:01 Ами аз, за да не избяга някой нов, винаги препоръчвам Убунту, че е по-лесно за новаци, но като знам как след мен всеки ще препоръча това с което той е свикнал и само ще му разбърка още повече главата и за това се въздържам.
Иначе, ей тука ($2) съм качил моите си които ползвам за лични цели. Ъпдейтнати са до момента на качването и с ядро 3.0.0-19 и вероятността да не тръгнат на нов хардуер е почти нулева. От новите дистра, май все още нищо не може да се опре по безпроблемност на 10.04. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: backinblack в Jul 20, 2012, 23:33 Ама аз говоря, че това повече е само теоретично! Реално, на практика не се усеща! Това теоретично е точно така, но на практика се случва следното: Ти имаш примерно двигател който е 100 киловата, но когато се движиш със 100 км/ч, ти не използваш 100-те киловата, а примерно 50! Да, но когато ти се движиш по равно и с някаква постоянна скорост, двигателя ти работи с бедна горивовъздушна и може да да гори както в друга ситуация, когато си с по-ниска скорост и разходваш примерно 40 киловата от неговия ресурс, но когато ускоряваш като изпреварваш, ти натискаш газта и горивовъздушната смес се обогатява. В този момент, двигателя може да изгори и гориво което е нужно за да развие и 100 киловата, но ти нямаш толкоз киловати на разположение. По този начин както ги представят нещата са меко казано, чисто теоретични и няма нищо общо с практиката. Да не говорим пък, че генератора не работи постоянно, а когато падне заряда в акумолатора, тогава се включва от релето, а ти в този момент може и да се движиш по някое надолнище или лек наклон и двегателя да работи 20 киловата, за да поддържа тази константна скорост която давам за пример! Друг фактор също е и челното съпротивление, вятъра, пък ако се движиш след някой рейс или тир на не голяма дистанция е се чувства, че колата по-бързо ускорява, поради по-малкото челно съпротивление в този момент. Пък и климатик да добавиш към всичко това, пак няма да го усетиш реално. Защото, климатика изразходва енергия само за въртене на компресора която я взема от ремъка който се задвижва от коляновия вал. В къщи, климатик 12-ка потребява по-малко от 1 киловат ток при пълно натоварване. Ако приемем, че всичкия този ток отива на ел.мотора който върти компресора, без да броя електрониката и вентилатора, реалната мощност на ел мотора трябва да бъде около 800 вата. На климатика в колата, компресора се обзалагам, че е не повече от 1/4 от тази мощност и ще му трябват не повече от 300 вата енергия, но вече не ел, а от колелото на коляновия вал. Дори 500 вата да вземе, реално няма изобщо да ги усетиш при по-горната ситуация която се развива в една нормална пътна обстановка. Дори и ДВГ-то да е някакво малко от порядъка 40 киловата. Съвсем друг стои въпроса вече, ако тези консуматори се захранват от батерия на електромобил! Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: Gogo_SZ в Jul 21, 2012, 00:11 Ама аз говоря, че това повече е само теоретично! Реално, на практика не се усеща! Ето така започват всички дивотии: някой пита за сървер, а вече му обясниха за крушките, горилите пчеличките и птичките.... Да се върнем на темата и да не обозяваме нещата с обща фиология по ДВГ и ел.машини (че 100% от горното си е жива фиоложка боза от някой жълт вестник) Обяснете на човека как да си пусне нормален пингвински сървер, без да виси по 24 часа в терминала и да чете 100-200 милиарда страници по дебиан и утрепунту от които накрая става ясно че и гуруто още не се е оправил... Моето лично мнение вече го казах - мандрива 2010.2. Единствен плюс - само 10-тина реда от терминал, удобства като webmin, mcc, mc, urpmi. За някой с 30 години опит може и да е тъпо, но начинаещите малко трудно вдяват помощ от рода на ............(чети из форума и по целия нет) а и след четвъртия ред странни символи въведени в терминала питат кога все пак да натисна ентер? И защо сървера да няма графична среда? И като обясняваме нека да не мятаме "мощни мъдрости" с идея да го шашнем тоя новия... Още веднъж: 1. Новак прясно паднал от бозата е в състояние да се справи (без помощ на място) само с мандрива! Който твърди нещо друго или прясно е паднал от марс или откровенно лъже! 2. Сървер се прави на BSD, другото е за лаици (като мен). Само че за сървер трябва и "дънце" и знания и.... 3. RedHat/Fedora са адекватна алтернатива за сървер и това не е само мое мнение - вижте какво правят всички големи производители на хардуер.... 4. Debian/Ubuntu са ужасно популярни, ама след доста години четене по нета и разговори с радетели все повече се убеждавам че ми мирише на М$ - много проблеми и всичките нерешими. Знам какво чудо ще последва след това мнение, но все пак моето мнение е че всяка секунда занимания с Debian/Ubuntu си е късане на нерви и доказване на оня виц за "може ли нъж да роди" Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: backinblack в Jul 21, 2012, 00:24 Прав си за разводняването на темата и ще е добре да го приключим, но за Убунту-то и проблемите с него я бъркаш. Каквато и програма да потърси, ще има хранилище за него. 10.04 е ужасно стабилно и лесно за ползване точно от такива като него, пък за помощ за нещо конкретно, дал господ. За всичко най-необходимо, че и по-малко необходимо има и видео уроци в тубата.
Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: dejuren в Jul 21, 2012, 02:07 /off
Аз конкретно по въпроса твърдо запазвам мълчание. Нов холивар излиза всеки месец, че като се хванат гуша за гуша... Обаче държа да отбележа, че ако се задава въпрос от рода "какво да избера" съветници много. На конкретен въпрос за помощ я се намерят двама да дадат конкретен отговор, я не. И говорим за същото време, което ще отнеме да се обясни как дистрибуция А е най-великата и Б е пълно г..но. Предлагам темите от рода "какво да избера" да се заключват и автоматически пращат в коша с един единствен стандартен отговор от модераторите: "хвърли чоп по списъка на distrowatch". Не ви ли омръзна да си чешете клавиатурите? Бачкане трябва да се бачка, а не да се бием с вятърни мелници! Вече почвам да подозирам, че цялата "изборна" тематика е чисто и просто тролене! Пусни едни "избори", па стой та гледай сеир. Тролът дето се представи за Цецо Куку-то и обувките им не може да върже на "избор-няците". Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: danaildr в Jul 21, 2012, 10:44 При избора на операционна система трябва да си на ясно какво ще ползваш. Ако ще ползваш само един FTP и SVN, това значи че ще го конфигурираш веднъж и ще забравиш за него .... Ако искаш да качиш после и уеб сървър или някакъв медиа сървър или друго, това също се прави еднократно (не конфигурираш всеки ден сървъра я.).
Webmin е хубав инструмент за извършване на тези операции. А Debian и Ubuntu-server работят идеално с него. Инсталирането и конфигурирането на приложения през ssh е препоръчително,защото информацията която ще намерив в интернет, в 99% от случаите е за инсталиране и конфигуриране използвайки терминал. Например за конфигуриране на apache има толкова много обяснения в нета и от тях вероятно само 2-3 са с помоща на някакъв графичен инструмент. Убунту сървър има една екстра, landscape клиент. Принципно платена услуга, която ти дава 30 дни безплатен период за ползване. С тази услуга можеш да си конфигурираш и инсталираш програми директно от сайта на Убунту ползвайки удобен уеб интерфейс. Според мен трябва да пробваш най-напред нещо без графика, а ако не се справиш, просто инсталираш гном или кде и ще можеш да си ползваш и VNC Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: go_fire в Jul 21, 2012, 11:28 Така да се опитам да направя нещо като обобщение, през моята си гледна точка.
Убунту/Дебиан — за конкретният случай е едно и също. Много популярно решение, адски много информация, впечатляваща потребителска маса; Мандрива — аз съм започнал на 7,1 (каква изненада всички други на РХ6,2 или Слак, но аз и по онова време си бях чеп) и винаги ще е в сърцето ми. Драка мамата си драка, недостижим пример от всички останали. За мен за начинаещ е просто неустоим; Сузи — тя има своя алтернатива наречена YaST, има версии и за конзола и ГПИ, и html. Основно предимство е, че всичко се прави през яста, за начинаещ е хипер изгодно. Проблем е, ако се опита да се отърве от него, защото той е дълбоко в Сузи и трябва всичко да се прави през него, но не вярвам да тръгне натам, защото тогава Сузи за него не ги имала никакво предимство; Ред Хат / Федора / Производни не желая да обсъждам, защото ще излезе, че си дърпам към моето, което в тая тема съм се старал да не показвам. Но все пак да приемем, че положението е много подобно като при Д/У. Допълнително удобство е използването на инструмент като webmin, ispconfig, cloxo. Проблем при тях е, че те могат страшно много, а в този случай май ще са само допълнителен баласт. Другото е, че съм сигурен, че могат да правят ftp, ама хич не съм убеден можеха ли subversion. За последното лесният път е през старият GForge или някой от разклоненията му. Мисля, че нищо не пропуснах. Предлагам на модераторите да закачат тази тема подобно на другата, защото е фраш и информация и може да се използва като отправна точка в много различни случай, включително по въпроса за икономично предвижване с автомобил. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: gat3way в Jul 21, 2012, 13:42 Това има много общо с квантовата физика. Коя е най-добрата дистрибуция е квантово състояние, суперпозиция на всички възможни състояния (дебиан е най-добра/редхат е най-добра/мандрива е най-добра/етц), която се разпада и дава детерминистичен отговор, когато някой реши да направи измерване. Оттук и следствията като "приятелят на Винер" - ако някой твой познат преди това е установил коя дистрибуция е най-добрата и ти си отишъл и си го попитал, дали става въпрос за суперпозиция на "мандрива е най-добрата дистрибуция/мандрива фанатик"/"убунту е най-добрата дистрибуция/убунту фанатик"/т.н, която се разпада до детерминистично състояние когато попиташ приятеля си, или състоянието на системата е детерминирана в момента в който твоят познат е установил коя дистрибуция е най-добрата. И в този ред на мисли дали има значение ако наблюдателят е съзнателен индивид или няма съзнание.
Тъй като на практика никой не установява коя дистрибуция е най-добрата, преди да се допита по някакъв начин до мнението на други хора, то този въпрос включва прекалено голям брой такива спорни парадокси. Но най-големият квантов парадокс е когато се съберат няколко човека да спорят коя дистрибуция е най-добра. Там се преплитат множество паралелни вселени и става мазало. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: dejuren в Jul 21, 2012, 14:55 /off "приятелят на Винер"?? Да нямаш предвид "котарака на Шрьодингер" ($2)? Концепцията, че наблюдението/измерването влияе на резултата от експеримента се описва с котарака на Шрьодингер, иначе може да дадеш разяснения кой е "приятелят на Винер" и какво общо има Винер (Норберт Винер нали?) с квантовата механика, че ти загубих мисълта. На следване Винер го мешахме в статистическа физика и теория на шума, а не в квантова механика. Иначе идеята "най-добрата дистрибуция" заема всички възможни отговори едновременно ми хареса.
Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: Naka в Jul 21, 2012, 15:04 И кво са - стигнахме до квантовата механика. А пък аз се надявах някой да обясни и за 'птичките и пчеличките'.
Пич не ги слушай. Скачай смело и се захващай за работа.... Па като мине някой и друг месец да дойдеш тук и да се похвалиш с голям 'uptime'. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: edmon в Jul 21, 2012, 21:24 Ама аз говоря, че това повече е само теоретично! Реално, на практика не се усеща! http://auto.howstuffworks.com/question424.htm :) Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: gat3way в Jul 21, 2012, 22:28 Не, приятелят на Винер е ъпгрейд на мисления експеримент с котката. Иначе става въпрос за друг Винер, този е с унгарско потекло и е физик :)
В общи линии става въпрос за Винер, чиито приятел решил да направи експеримента с котката на Шрьодингер. Пита се когато Винер отиде в лабораторията след експеримента дали ще завари приятеля си тъжен, защото котката е умряла или весел, защото е жива. По-скоро кога точно имаме суперпозиция от вероятни стечения на обстоятелствата, която се "разпада" до детерминистично еднозначно състояние - когато приятелят му е правил опита и е видял резултата или когато Винер е влязал в лабораторията и е питал приятеля си какво е станало. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: barakuda28 в Jul 21, 2012, 22:39 Запалих сървърчето с Debian и webmin. С Webmin лесно оправих FTP-то, а за SVN-а ползвах туториал в нета. Учудващо безболезнено се получиха нещата. Благодаря много на всички :)
Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: dejuren в Jul 22, 2012, 06:07 Не, приятелят на Винер е ъпгрейд на мисления експеримент с котката. Иначе става въпрос за друг Винер, този е с унгарско потекло и е физик :)Ясно поне защо не съм чувал за приятеля - това вече няма общо с физика, а си е чиста теория на вероятностите. Ако котака демонстрира как наблюдението влияе на експеримента, на човека приятеля демонстрира само как да умножим вероятности. Това се минаваше на тъгъдък с готова формула, и после - хайде да съберем/умножим/извадим розов и бял шум. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: gat3way в Jul 22, 2012, 13:27 Всъщност няма много общо с теорията на вероятностите. Нещата се въртят около това че според него има значение дали измерването се прави от разумно същество или не. Повече за това тук:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wigner's_friend Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: dejuren в Jul 22, 2012, 16:07 Сханах идеята, но според мен е глупава. ВНЕЗАПНО разум е необходим за всяко, каквото и да е измерване. Абсурдно е да се говори за "измерване, направено не от разумно същество".
Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: gat3way в Jul 22, 2012, 21:19 Доколкото става ясно, дори този, който е формулирал това, по-късно се е отдалечил от това си схващане.
Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: morbid_viper в Jul 29, 2012, 16:44 Сузи — тя има своя алтернатива наречена YaST, има версии и за конзола и ГПИ, и html. Основно предимство е, че всичко се прави през яста, за начинаещ е хипер изгодно. Проблем е, ако се опита да се отърве от него, защото той е дълбоко в Сузи и трябва всичко да се прави през него, но не вярвам да тръгне натам, защото тогава Сузи за него не ги имала никакво предимство; Всъщност няма една причина да искаш да махнеш YaST, защото той нито е голям, нито е задължителен за настройката на каквото и да е (като изключим първоначалната инсталация на системата). Винаги маже и без него! ;D Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: morbid_viper в Jul 29, 2012, 16:47 Запалих сървърчето с Debian и webmin. С Webmin лесно оправих FTP-то, а за SVN-а ползвах туториал в нета. Учудващо безболезнено се получиха нещата. Благодаря много на всички :) Браво. Ето такива неща да се четат!!! Добре дошъл в отбора. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: backinblack в Jul 30, 2012, 00:07 /Офф
Абе този Уебмин, няма ли кой да му направи смислен превод/локализация на БГ!? Верно, че над 90% от нещата са технически, но не мисля, че е бзсмисленно. Аз дето англичански не знам, с Уиндоус се оправям по-добре като е на англииски, а с Линукс на БГ. Като гледам, поне ентусиасти за локализации не липсват, а точно за него няма, а е много готин инструмент още повече, че за голяма част от настройките на ОС, в Гном няма интерфейс. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: morbid_viper в Aug 01, 2012, 15:22 за съжаление „ентусиасти за локализации“ липсват.
обикновено ентусиазмът стигва след превод на 100-ина низа. иска се постоянство и инат. :-) колкото до настройките на ОС – просто си избрал „грешната“ дистрибуция. в сусе е решен този проблем. :D наистина не му е мястото в GNOME (или KDE, или прочее...) на тези настройки. Защото тези среди могат да се слагат на всякакви дистрибуции и дори на други unix деривати — бездънна яма е. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: go_fire в Aug 08, 2012, 14:49 Сузи — тя има своя алтернатива наречена YaST, има версии и за конзола и ГПИ, и html. Основно предимство е, че всичко се прави през яста, за начинаещ е хипер изгодно. Проблем е, ако се опита да се отърве от него, защото той е дълбоко в Сузи и трябва всичко да се прави през него, но не вярвам да тръгне натам, защото тогава Сузи за него не ги имала никакво предимство; Не знам, нямам много опит с това дистро. Но съм чувал от разни хора, че яста презаписва всичко, де що види. Тоест не е особено смислено да правиш настройки директно в конфигурационните файлове, защото няма да останат. В това отношение съм хипер недоволен от Убунту, защото ми прави същите мизерии. Не навсякъде, но където му падне и когато му падне, без предупреждение сменя разни неща, за които не те е питал, дали да го прави. Иначе за преводите ти и Ласков, най-добре знаете, а имайки предвид, че пишете едно и също, явно е тъй. За мен никой превод не е излишен. Дори аз да не ползвам нещо, то все пак си има потребители и нищо по-хубаво от това да е на роден език. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: dejuren в Aug 08, 2012, 16:42 В това отношение съм хипер недоволен от Убунту, защото ми прави същите мизерии. Не навсякъде, но където му падне и когато му падне, без предупреждение сменя разни неща, за които не те е питал, дали да го прави.Убунту сървър?? Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: Gogo_SZ в Aug 09, 2012, 01:49 В това отношение съм хипер недоволен от Убунту, защото ми прави същите мизерии. Не навсякъде, но където му падне и когато му падне, без предупреждение сменя разни неща, за които не те е питал, дали да го прави.Убунту сървър?? Дори и това е възможно (с повече опит и нерви)))) http://www.howtoforge.com/perfect-server-ubuntu-12.04-lts-apache2-bind-dovecot-ispconfig-3 Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: go_fire в Aug 09, 2012, 17:00 Не, не адаш. Не разбра. Дежурният е един от най-големите активисти на Убунту у нас. Той не пита подигравателно дали У става за сървър. Той ме питаше тия магарии дали ми се случват на версията на Убунту за сървъри.
Аз обаче ползвам tinycore за тая цел, а У ми е по принуда на една от настолните машини, защото същата е с АТИ, а там трагедиите с Дебиан са станали дори по-големи, отколкото бяха в средата на десетилетието. Кой ме би по главата да го купувам, не знам. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: dejuren в Aug 09, 2012, 17:26 Не, не адаш. Не разбра. Дежурният е един от най-големите активисти на Убунту у нас.Жоро, и ти не разбра. Не един от най-големите, а най-големият, да ван енд онли! ЛОЛ... [_]3 Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: Gogo_SZ в Aug 12, 2012, 23:11 Ама мнооого голям ОФФФФФФ:
И двамата не ме разбрахте ;D Имах предвид, че НЕ МОЖЕ да се прави сървер с Убунту, но в някои райони на света опитите продължават >:D (почти лично мнение) Сърверите се правят с BSD или RHEL и в краен случай с някой от фрее дериватите им. [_]3 Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: dejuren в Aug 13, 2012, 00:32 НЕ МОЖЕ да казваш "НЕ МОЖЕ"! И никога не казвай никога! Уважавам личното ти мнение, но не го изтъквай като даден факт.
Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: backinblack в Aug 13, 2012, 01:36 Ама мнооого голям ОФФФФФФ: Глупости на търкалета и бански на лалета :D Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: Gogo_SZ в Aug 13, 2012, 01:53 Казах почти лично мнение - ЛИЧНО! Имам право на него нищо че на някой не му харесва!!!
А защо почти - ами огледайте по ценовите листи на производителите на сървери какво се продава (и купува)..... груба и брутална статистика ( и вече ама нищо лично). Аз не виждам никаква база за спорове. Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: gat3way в Aug 13, 2012, 03:05 Сървърите се правят с каквото ти е удобно и изгодно, по същият начин както с всичко останало. Тези спорове са ужасно скучни и водещите ги обикновено са малоумни, иначе нямаше да спорят за глупости.
Титла: Re: Коя дистрибуция да ползвам за сървър? Публикувано от: dejuren в Aug 13, 2012, 05:26 Най-накрая мнението на здравия разум. Надявам се тук слагаме точка на глупостите по въпроса. "Правят се с това, с онова" - дрън-дрън. gat3way [_]3
|