Linux за българи: Форуми

Искам да уча линукс но нямам възможност да ходя на курсове или да уча в университет,от известно време се опитвам да намеря някаква книга за линукс на Български но се утрепах от тъсене в нета и намерих само една единствена за Debian но тя е започната преди много години и не е довършена.Опитах се да намеря и каквато и да е друга документация на български но така и не открих.Бих искал да науча Debian или в краен случай Ubuntu.Ще съм ви благодарен ако дадете някакъв съвет или да ми кажете каква книга да си взема.Забравих да кажа че не разбирам добре Английски и затова търся на Български.
Ще съм благодарен да споделите опит и мнения по този въпрос.
Благодаря ви предварително.

На руски ще се справиш ли? Ръководството за инсталиране на Debian ($2) е добро ръководство, от което може да започнеш да четеш, и го има на руски и други езици.

П.П.: За тази книга ($2) ли говориш? Ако да, малко ли ти е? Имаме нейно копие и тук ($2), но е малко по-старо.

трудна работа с книгите, докато ги напише човек и вече не са актуални :)

на http://linux-book.hit.bg/ има за линукс на български, но: „Последният вариант на книгата (06.06.2003 г.)“

все пак е добре да ги разгледаш, основите не са се променили чак толкова значително. а конкретните проблеми, с които ще се сблъскаш, е добре да ги бориш един по един със съответното четене. практиката учи най-добре :)

Въпреки, че аз съм започнал само с книги (поради простата причина, че тогава имаше само BBS-и), а интернета беше само dial-up, смятам че сега е много по-удачно да се търсят и използват онлайн източници.

Въпреки всичко http://www.helikon.bg/search/?qstr=linux&filter=section&value=1 ($2) тук можеш да намериш каквото търсиш... Естествено доста остаряло, но напълно годно за научаване основите на операционната система, мрежовите подсистеми, пакетни мениджъри, администрация, файлови системи....

Здравейте отново.
Явно не съм се разтършувал както трябва.Книгата която neter ми предложи не я бях намерил,ще почвам да я чета.А тази книга на този адрес  http://linux-book.hit.bg/ бях започнал да я чета но като видях че не е довършена и се отказах.А тези които са във книжарниците мисля че бях прелистил една такава но ми се видя много не добре систематезирана и не в дълбочина разглеждаща линукс и затова се отказах да си купувам такива книги.Но сега ще прегледам всичко от начало.
Благодаря ви за помоща и ви пожелавам да напредвате все повече в Линукс,защото за мен това е нещо гениално,само не знам още какви са причините да е на 3- масто в класациите за най-често използвани операционни системи,може би след време ще разбера и това.
Поздрави

Не казваш, как си с езиците. Въпреки, че за начинаещи лекото четиво е по за предпочитане, можеш да погледнеш и това. http://www.linuxfromscratch.org/lfs/downloads/stable/
Както се вижда и от линка, това е подробно указание, как да си изградиш "собствена" система почти от нулата. Много може да се научи така. Аз преди време го зачетох, но доста по-стара версия на книгата. Тогава обаче не бях добре с езика и я зарязах за по-нататък.

С езиците съм зле английски се опитвам да науча като чета някои докментации но не изкрам ли курс няма да стане работата.Аз затова търся ръководство на Български.

"Преминаване към Линукс" на Марсел Гание , в един от линковете може да не я броиш , тя по-скоро е тип "тоя звяр е не по-лош от Уйн" , имам я , но я четох по диагонала . Фащаш нещо слагаш го на виртуалка и го бъзикаш докато го счупиш и после пак , и пак .. С малко почитане за което виждаш , че не ти е ясно . Така е по-лесно смилаемо.

А тази книга на този адрес  http://linux-book.hit.bg/ бях започнал да я чета но като видях че не е довършена и се отказах.

Последната версия на тази книга е тук ($2). А какво значи, че не е довършена? Това е книга за операционна система, която продължава своето развитие и промяна, и всяка информация за нея е ценна. Не е приказна книга, от която не можеш да си извлечеш поуката, ако не стигнеш до края :) И без това текущо имаш наложено голямо ограничение в избора, заради незнанието на английски - щом искаш да четеш не е в твой интерес да подминаваш който и да е материал по темата ;)

С езиците съм зле английски се опитвам да науча като чета някои докментации но не изкрам ли курс няма да стане работата.Аз затова търся ръководство на Български.

Ето безплатен курс ($2) на български. Понапреднъл е, но мисля, че не е проблем да се следят материалите.

Евала момчета много ми помогнахте особенно с тези матеряли на Softuni смятам че ще понауча нещо.neter прав си че не трябва да се подминава нито един матерял.
Успех ви пожелавам много ми помогнахте наистина.

И не само в софюни ето и един от телерик ,от който научих някои неща: https://www.youtube.com/playlist?list=PLF4lVL1sPDSnUK1NuD-P0KbW9EVtmMXVQ

Онези олигофрени интелигенцията разправят, че „трябва да прочетеш десет книги в живота си, но за да знаеш кои, трябва да инеш няколко ка“. Те естествено са загубеняци и не трябва да слушаме такива пръдльовци, но положението при нас е подобно, С две думи, няма книга дето да те светне. трябва да се блъскаш, буташ, копашш, много да копаш и няма да си и на половина от половина на половината разбрал, за какво иде реч. 'Ма не боѝ се. Всички сме така. Га доидеш до по-дълбоко разбиране, ще ти се ще да не си го постигал.

Та тъй, рецепти не съществуват, никога не са съществували на кой да е език и за коя да е технология. Копане му е мамата.

Ъ да, в никакъв случай не се осланаи на Софтуни. Този човек е непоправим шиндошар, боклук. Загуба на време. И за бой не става. Кога му счупиш кратуната, все ще е късно. Изобщо не почвай да гледаш. Няма такова зле. Все се чудя, как някои хора не забравят да дишат, пък им се полага. Да вземат да ни отърват от себе си.

go_fire няма лесно в живота,трябва да дадеш за да получиш.Според мен който има желание намира начини,трябва да се чете документация и естествено практическият опит също е толкова важен ,обаче все си мисля че ако имах някой близък до мен с познания щеше да ми е по-лесно но нямам,пак кавам зависи от желанието.Аз също доста съм се блъскал с моя развален английйски пробвах доста дистрибуции,чичко гугъл всичко казва но в крайна сметка нямам дълбоки познания за Линукс и днеска просто ми писна като си седях и реших да се допитам до вас за някоя книга и да ги науча нещата най после.Желание имам за сега но да видим какво ще излезе в крайна сметка.

Аз като почвах, Интернет беше кът, беше скъп, а ресурси почти нямаше и тъкмо щях да изляза на ликвидация по английски, а Гугъл те първа започваше работа и всичко бяха ръчно организирани каталози.

Минуса на цялата история да няма систематичност е, че ти липсват някои фундаментални знания. Аз само до преди няколко години не знаех какво да правя, ако ядрото се панира. Не знаех къде и как да намеря информация, какво се е случило. Научих го тук. Все още не разбирам нищо от Init. Все още не съм написал и ред bash (като изключим псевдоними и разни стартери). Дълги години не знаех за съществуването на fg. Изпратех ли нещо на заден план, там си оставаше. До ден днешем ми е трудно да боравя с info.

Вършел съм всевъзможни глупости. Успявал съм дори да премахна свръхпотребителя си. И сега правя глупости от незнание.

Но има и друго. Юникс е огромен. Не е нужно да знеш всичко, пък и не е съвсем възможно. Въпроса е само да се научиш да решаваш проблеми. И така лека полека се научаваш. Хубавото е, че можеш да направиш всичко на теб да ти е удобно и приятно.   

Даже не е необходимо да имаш връзка с Интернет. Дистрото ти е фрашкано с информация. И съвсем не е само man.

Днес има много неща, но са на различни места. Има и на български. Най-доброто до което можеш да се докопаш са материали от ФМИ към СУ. Има ги под множество форми. Намира се включително и видео. Аз съм чел и от пищови, без майтап. Е най-лесно е да учиш там, но не на всички ни се отдава ;)

Та така, когато си сам, систематизация липсва, от което има и цели пропасти в знанието. За едни неща знаеш много, за други почти нищо. Аз например съм изчел стотици страници за Емакс, бърникал съм го бая, настройките ми са стотици редове, но до сега не го използвам ефективно. Нещо повече, това чувство го има всеки негов потребител. Същото могат да кажат потребителите на Vim. И той е една огромна вселена, макар да е лесничък и простичък — ескейпче, чуденка, буквичка и хайде готово.

Но курсовете не са решение, случайни книги също не са. Може много да се научи от книгата на Вълчев, може много да се научи от книжката за Дебиан, но и двете са старички вече, не достигат. Може да се научи дори до Unix Hater's handbook.  От всякъде може. Много полезни ресурси вече ги няма. От първи януари изчезнаха още повече със закриването на hit.bg, а тях ги няма даже в архива, защото хита беше достъпен само от тук. Но пък нови се раждат. Човек търси, пита, чете, блъска се.

Съжалявам за лошата новина, но рецепта просто няма.

Съжалявам за лошата новина, но рецепта просто няма.

Ясно ми е че е така ,благодаря ти все пак че сподели.

ще се включа и аз, макар, че нямам претенция за разбирач :)
ще ти кажа аз как почнах: с ентусиазъм и с кеф, и с очарование - Linux ме очарова, и това, което знаех беше, че ако нещо не става, то е зашото не знам :)
чупих си инсталациите, ем много пъти :), докато не открих Remastersys /за съжаление проекта е изоставен, но мисля, че все още работи/, с който си създавах копие на системата, преинсталирах и тръгвах от там, от където бях спрял.
Убунту - юзърфрендли дистрибуция, която ми даде А и Б.
някой други дистра, само да разгледам разликите... :) и пак Убунту...
след известно време, когато спрях да си чупя инсталациите минах на Debian :) тестинг, разбира се, защото от Убунту не се минава на стабъл...
в момента имам една Мента /LMDE/ - железна е и е подходяща за начинаещи, и отскоро не излизам от FreeBSD :)
така че, хич да не ти пука... действай смело.
имай предвид, обаче, че за Дебиан базираните дистра има доста повече инфо и по-развити общности, а помощ ще ти трябва и то много :)
тук във форума можеш да получиш такава, но по-полезно за теб, а и по-обучаващо ще е първо да питаш гугъл
how to solve te_tozi_problem how to това, haw to onova...
и което аз не направих с Линукса, но не пропуснах да правя с ФрееБСД е, да си купя една тетрадка и да си водя записки! тетрадка, не за друго, а защото на черния екран гугъл не помага, освен ако не работиш с Lynx, но това е за по-късен етап! и тетека...

При мен нещата са горе долу като при теб, преди около 3 години се запознах с Линукс пробвах първо Убунту от там пробвах доста други дистрота като и продължавам да се лутам но честно казано най ми допадна Дебиан и си прав че най много информация в нета има за Дебиан базираните дистрота и най вече за Убунту.При мен обаче за голямо мое разочерование Линукса и изобщо компютрите като цяло ще си останат едно хоби и нищо повече.Пробвах се преди няколко месеца да уча програмиране но когато рабрах колко програмни езика трябва да знам за да бъда добър програмист и се отказах,след това реших да се пробвам за мрежов администратор но и тук се отказах заради други причини после реших да уча за сис админ но и тук удрям на камък защото най голямата пречка за мен е че съм вече на 38 години и нито акъла ми е като на 20 нито енергията,иначе желание имам просто много късно се увлякох по компютърните технологии а за  да си изкарвам хлава с това и то особенно в България си е голяма мъка на тази въраст като се има в предвид че трябва да започвам всичко от нулата.Ако не гонех курвите и не водех толкова рахайтен живот на младини а се бях хванал когато бях на 20 сега вече можеше и да се прехранвам с това което ми харесва.Сега ще трябва да си вадя хляба с това което не ми харесва.:)...Увлякох се малко колеги но сигурно има и други хора с подобна съдба като моята.Пък  и всичките ми приятели са извън България та затова се изказах мъката както се вика.
Успех на всички в борбата за оцеляване в България.

Линукса учи. Учи как да не правиш нещата. После учи, как да ги правиш. Може да те научи, как работи смотания компютър. Как работи систамата върху него. Какво е програмиране, какво е шел и защо шела е по-добър избор, за да си свършиш работа в почти всички случаи. Научава те, че все още си способен да учиш. В опозиция на изказването на user1111 ще кажа, че не си има нужната мотивация, не си имал цел, не си имал проект, върху който да работиш и да завършиш. Ако целта ти е единствено да го научиш, няма как да стане. Аз се мъчих първоначално с линукса на едно IBM-ченце с Р 2, 64МВ RAM, без хард диск, защото беше гръмнал, стартирах от CD жив Кнопикс 3.2, от някакво списание. Имах една 1GB флашка и я пъхах, за да може някъде да направя swap. Научих се благодарение на тази липса на подходяща машина, как да си направя swap файл, как да го активирам, как да монтирам в движение файловата система, така че да ми позволи да правя запис на нещо върху флашката, че монтираше всичко само за четене. Благодарение на това, че нямах достатъчно RAM за KDE-то, едвам се влачеше, пусках някаква напълно допотопна графика, но тогава видях, че програмите всъщност си работят много добре. Благодарение на всичко по-горно, се научих да не се плаша от терминала. Тогава се научих и да пиша скриптове, вярно елементарни, но радостта беше голяма. Изобщо падаше голямо забавление. Сега положението е по-лошо. Имам отлична машина. Мощна и всичко върви на нея, ако че е лаптоп. Но онази радост от откриването на нещата някъде се загуби. Не съвсем, но рядко намирам време да се ръчкам. Имам чудесна идея в главата, но ми трябват сериозни познания по РНР, MYSQL, трябва да имам изнанията да изградя система почти от нулата. Трябва да зная, как да направя приложени интерфейс за едно нещо. Трябват ми много неща, които сега нямам. Не виждам и начин как да ги науча за разумно време. Та сега съм се хванал да изкарвам пари, да си наема хора, които да свършат това, което аз не мога и после да се изкарват големите кинти. Ма$$та му на оцеляването! Има и по-интересни неща и предпочитам да си хвърлям усилията там, а не да мисля, дали ще мога да си платя сметките.
Относно линукса отново. Променя мисленето определено, променя и начина, по който човек прави нещата. Променя и възгледите му. Струва си усилията.

    Аз пък смело мога да кажа, че много малко научих за 10 години-не се имам за майстор, че мога да компилирам кернел и да конфигурирам дистрибуция.....(а е така-щото все кефа си гледам).....

    Обаче....преди две седмици ръчках 3 дена един айфон 4, и видях какви тотални нещастници са макаджиите, за бозата да не говорим....

    Та в тоя ред на мисли пуснах VLC през Jack Audio Connection Kit- (което пък не става с 2 клика), който конфигурира правилно реалтайм кернела-звукът се оказа безкрайно далеч като подобрение спрямо стандартното звуковъзпроизвеждане в Линукс....(за Мак, еле за бозата....колко са зле)....скоро ще пусна тема за това, но се бавя, защото лесно се пуска на хубава звукова карта, но не съм сигурен, дали съм постигнал максимума за слаби вградени  звукови карти...

   Та ето ти един пример за безкраен кеф, от това, че се занимаваш с Линукс....

   Според мен, обаче живото общуване, при обучението на Линукс, както и за всяко нещо не може да се замени с нищо-и това е огромният недостатък на компютърните науки особено в България. Така, че си търси среда, а книгите ги имай за спам, както обикновенно се оказва-много малко книги са по същество във цялото човешко познание.

Книгите в момента са под всякаква критика. Аз първо започнах с Windows 3.11 и той на практика си беше DOS. Та преди изобщо и да се докосна до такова нещо интереса ми към компютрите вече беше толкова голям, че си бях накупил книги за DOS, за програмиране на С. В тези книги, преди да ти кажат какво е ОС, какво е потребителски интерфейс, ти казваха, какво е компютър и как работи. Какво е файлова система и как рамоти. Какво е BIOS и защо го има. И от тук вече се започваше, коя команда, какво обслужва, какво прави и така нататък. Благодарение на тези стари книжки, които не зная къде изчезнаха, някои подарих, мога с голяма съм поставял диагнози докато още ми се оплакват, какво не работело.
Сега с линукса ми малко по-сложно, защото работи по различен начин. Не съм задълбочавал. А ще трябва. Но не очаквам да науча нещата от книгите. Има мрежа и хубавото е, че хората споделят, какво и как. И го споделят от опит. При конкретни задачи и проблеми.

Значи според мен нещо може да се разбере като хората, когато:

1) си оцапаш ръцете с него - поради което която и да е книга сама по себе си няма да помогне
2) имаш силното желание да разбереш как работи - т.е момента с "нещо работи така защото някъде е написано така и няма какво да го мисля" саботира цялата тарапана
3) си поиграеш да го модифицираш за да видиш какво ще се случи - не е нужно модификациите да са силно смислени или функционални, по-скоро да докажеш някоя хипотеза.


Та значи книгите са хубаво нещо, защото предоставят....шорткъти в процеса. От друга страна може и да са вредни, защото ако свикнеш да разчиташ на написаното без да провериш лично как стоят нещата, пак не е на добре.

От друга страна, не е нужно да разбереш нещо като хората, за да го ползваш - огромна част от линукс потребителите нямат идея за елементарни неща, например какво наистина се случва когато изпълниш някоя команда от шела или пък какво наистина се случва когато четеш от някой файл или как наистина работи NAT-ващия им рутер, което въобще не пречи да изпълняват команди, да четат и пишат във файлове и да си сетъпват NAT-ващи домашни рутери. По същият начин както аз примерно нямам много ясна идея как работи колата ми, въпреки че я карам всекидневно.