Сега, за критикуването на тръгването "с рогата напред" - в интерес на истината ти сам си призна, че си се регистрирал и пишеш във форума само заради тази тема (заради изказаните негативни мнения в нея), тъй че, учтиво казано, и ти си "с рогата напред".  Иначе няма спор, че винаги има хора, критикуващи преброяването само, защото така са си наумили, но и това си е тяхно право. Както и има хора, които критикуват критикуващите, само защото така са си наумили.

Това, което лично мен ме подразни, е че фигурираха отговорите, които аз исках да посоча и които отразяват фактическото ми състояние, но аз не можех да ги посоча, защото имаше broken dependencies от страна на НСИ. Т.е. имаше привидно демонстрирано обмисляне на съвременния начин на живот на хората, което обаче се отдолу някъде (в енджина) се губеше.

Отделно от това, за много хора не са фигурирали отговори, описващи техните случаи.

А относно думите партньор/партньорка и съобщенията как те всъщност са свързани с брачно съжителство, много се усъмних дали не става въпрос за хора от един пол. свързани в брак. Там точно това са официалните термини, съответстващи на съпрузи. Замислих се, дали не сме взели някакъв общ европейски въпросник и не сме го превели набързо, без да се замислим какви са положенията в нашата държава (като например, че тук няма еднополови бракове).

Това, което особено ме дразни, е стремежът да се направи нещо на всяка цена, независимо дали е дообмислено, допланирано и доподготвено. Въпросното преброяване се води основен приоритет на НСИ за тази година, за него са отделени сериозни пари, а на практика резулатите от него ще са далеч от достоверните.

Извинявай, но се включих да отговоря. Не съм ви нагрубил, не съм казвал, вашата работа е "глупост" и вие сте "глупаци". Не съм ви плюл. И също казах защо мисля това, което мисля. Твоят пост,например, ми хареса защото ти каза "не харесвам опреденелинието за семесйтво", това вече е обсъждане. Някои други форумцу имат доста по-различно отношение.

Аз така реагирам и когато чуя някой да казва "тия ИТ-та са малоумници" и се опитвам да обясня защо, според мен, нещото е направено така, а не иначе. Това което винаги ме дразни е когато първата реакция на някой е "малоумници, тъпанари". Хората у нас често разбират повече чуждата работа отколкото своята. Това не значи ти или който и да е друг трябва да е съгласен със всичко. Представи си, че някой клиент ти се обади и те смандръса още преди да си разбрала какво иска да направи. И естествено впоследствие се оказва че той/тя нещо не е разбрал/прочел. Приятно ли е? Аз против такова отношение, без значение дали между хората персонално или между хората и държавата.

Доколкото чух, въпросника е от ЕС, или поне е пододбен за всички страни.

Иначе ще се опитам да ти дам пример. Представи си, че компания, която иска да продава продукт, който тя би квалифицирала като "сървър". Таргет-групата са домашни потребители. Западните компании се опитват да минимизират риска като правят предварителни проучвания. И така наемат теб. Не за да правиш форми за въвеждане, това е относително лесно, а за дефинираш въпросника. И така ти изведнъж трябва да дадеш определение - какво е "сървър". И задаваш естествения въпрос като:

Ползвате ли домашен сървър?

И даваш твоята дефиниция на понятието - нещо което централизира дадена услуга - файлове, медиа и пр.
И тук се почва с въпросите  - аз като съм си инсталирал Апачи на моя комп и само аз си ползвам, това сървър ли е? Защото твоята дефиниция правилно не се ограничава до броя на потребителите. Но в съзнането на мнозинството не е така (бях чувал един да казва, че сървърите никога не се развалят - това беше за него сървър). В контекста, в който твоя клиент се интересува - да, сървър е. Но Ай Би Ем с техните мейнфрейм машини надали биха се интересували от това. Разбираш ли, ти се интересуваш от строго определен контекст на понятието. Имай предвид, че ще ти отговарят не само ИТ-та, защото интересите компанията, която ти е клиент, са да достигне до повече хора. Ти си тази която интерпретира данните - това е статистика. И когато имаш насреща хора като нас, българите, коментарите не биха били приятни. Надявам се да съм го обяснил добре.

Здравей, bop_bop_mara!
Благодаря за отговора, при теб поне има някакъв наистина принципен въпрос.

Съгласен съм с dvasilev: щом не се определяте като семейство трябва да се пишете съквартиранти, което явно става ето така (цитат):

Когато живеят двама души, които са едно домакинство, но не са семейство, при номера на семейства/членове на семейството се пише 0. Тогава системата го приема. Така се броят и хората, които са сами - 1 член на домакинство, 0 семейства/члена на семейството.

Не мисля, че някой иска да ви накара да се самоопределите насила. Просто се интересуват колко души живеят под един покрив и в какви отношения са един към друг. В този смисъл трябва да се даде определение "домакинство" и "семейство", няма как иначе. Тук не гледате родителите си, описвате се само по отношение на тези, с които споделяте един покрив.
В този смисъл, мисля че за вас, или трябва да попълните всеки аз себе си въпросника и да се пишете отделни домакинстра, а с-во 0 (нула), или както е написал човек дето го цитирам ( и както е казал dvasilev). Все пак въпросника отговаря на фактическото ви състояние. Социолозите се интересуват от това дали сте семесйство точно в този контекст, не се опитват  да водят обществен дебат за семейството. Така, че имате избор.

Иначе при мащабно изследване въпросниците винаги имат тенденцията да ограничават. То е все едно да направиш модел на Вселената.
Така, че ако група сектанти от Юта, дето живеят 20 мъже и 20 жени, опитат да попълнят въпросника... е, съмнявам се че ще успеят да се опишат. Надали социолозите дето са правили въпрсника са чак толкова свободомислещи.

Не гледах това за допълнителните въпроси, но от това дето ми казаха, че са казали по новините, става въпрос за допълнително проучване извън преброяването. То е доброволно и се възползват от факта, че така или иначе анкетьроите ще ходят от врата на врата. Ако не е така и просто са забравили да ги включат - ето това вече е нещо, дето трябва да се критикува и някой да даде обяснение по-подробно - но е нещо конкретно, а не да се тръгва с рогата напред.

Поздрав и приятен уикенд.

Ако говориш за извадково преброяване с определен процент домакинства,  то се прави и в други страни така, не само в Германия. Например в САЩ. Където се прави често, защото от броя на хората зависи броя на представителите им в Конгреса. Предполагам, че и в други големи държави се прави така - надали в Китай се броят един по един. Има голяма вероятност да знам повече за социологически проучвания от теб.

В България обаче няма значение дали е пълно или извадково - за българите винаги ще е "глупост", защото те никога не са 'най-големият проблем на държаватв". И винаги
ше дават лъжливи отговори - повече от допустимото статистическо отклонение. Няма начин да се разбере кое е вярно - трябва да се разчита само и единствено на добросъвестнотта на анкетираните.

Ние не сме като германците - при нас има твърде много хора, които работят без договор. Ти искаш ли да им ппащаш пенсиите, здравните, помощите? При германците това не е ежедневие - затова тяхната държава (не ЕУ, те се интересуват от Германия) знае достатъчно точно колко безработни има. У нас има сериозна безработица, но колко - никой не знае.

При нас мнозинството от хората винаги са работили без да декларират пълния си доход - в Германия така ли е?

У нас касовите апарати на бензиностанциите са свързани с данъчните - само, че ако не си вземеш фискалния бон за неговата стойност се пише фактура.
Фактурата се дава на някой бизнесмен с договор за гориво, който си взема ДДС-то (надявам се да не е повсеместно). Има ли го това в Германия? Не мисля.

У нас банките трябва да дават отчети на БНБ. Но също така знам, че тези отчети се пипат извънсистемно (може би не всички де). Дано да е само да се оправи някоя техническа грешка...

Фирмите трябва всеки месец да дават данни на НСИ. Само, че също така знам че тези данни са нагласенчество, колкото да има нещо.

Ето затова няма какво да правим сравнения между там и тук. Ако и в другите отношения бяхме като тях - ок.

Не заради това писах тук. Аз не съм казвал как да се проведе изследването. Само, че откак се помня, у нас е изключително неприятно да работиш за и със непознати българи. 5 от 20 винаги са готови на свада, винаги разбират от твоята работа най-добре. Не питат защо нещо е направено по даден начин - направо го обявяват за глупост.  След което почват да ровят докато не намерят някаква грешка - и ако намерят такава, тя е с тежест колкото черната дупка в центъра на Вселената. Така обикновенно се издигат в собствените си очи. Разбира се, към собствените си грешка и дела са безкрайно толерантни - винаги има извинение, никога не са виновни или "е, случва се". Ако на някой от този сайт му са даде да изпълни задачата, макар че сега сте против моето мниние, ще го посрещна същата вълна от негатизивизъм. Ето против това отношение съм.

Затова казах, че формата за попълване е добра. Тя не връща съобщения от рода на:
"ORA-600"
"INTERNAL ERROR 500" (това не го помня откъде беше )
"You have an error in your SQL syntax; check the manual"
"Keyboard error, press any key"

Не би позволила да въведеш, че си син майка си и живееш в съжителство в брак с нея.
Прегледна е и ясна. Защото съм виждал форми, на които трябва да броиш полета за да разбереш къде си.

По отношение на регистрацията, това което бих променил е да пусна първо мейл с линк. Така може да се провери дали човека не е сбъркал мейла (както каза по-горе един човек). Може обаче да няма ресурс достатъчно, а може и да е недостатък в изпълнението - няма как да го знам. Но както и да се направи, коментарите ще са просто -
"това е глупост, аз у еди-къде-си не го прайм така, българска работа". Но така или иначе, трябва някак да се осигуриш, че няма да има регистрации от типа на "SexyGirl69" или "SexMonster85". И че няма да бъдат попълнени фиктивни 288 въпросника от един човек, в които е написал, че професията му е орка, щото му се чини забавно. А няма чак толкова много начини да го постигнеш.

Затова казах, че валидацията е добра. Формата казва точно къде си сбъркал и защо не приема отговора. Затова ако някой се опитва да лъже ще се наложи да вложи
доста труд, но не е невъзможно.

Също казах, че въпросите са смислени, ако целта е да се види общото състояние на населението. Защото е нормално да искаш да знаеш дали населението е
религиозно и коя е доминиращата религия. Колко семейства живеят под един покрив. Дали пенсионерите живеят само от пенсия или имат още една работа. Дали класификатора на професиите отговаря на действителноста. И т.н.

Така, че надали това, което казвам е чак глупост... И със сигурност - не лъжа, особено па долно.

Вие какво бихте направили толкова по-различно? Представете си, че ви наемат за да направите електронното преброяване - не отговоряте за същността на въпросите.
На вас ще ви хареса ли такова, негативно и изпълнено с неприязън, отношение?

hal, няма ли да отговориш на

Ти защо се регистрира във форума изобщо? Заради тази тема ли?

Или поне да се представиш и да споделиш връзката си с Линукс и свободния софтуер...

Вече отговорих.

Иначе данните и от извадкови и от пълни изследвания са една и съща боза - като входните данни не са верни няма как другояче.

Иначе точно заради примера с безработижата се правят подобни изследвания и точно затова не могат да се вземат (и не се вземат целенасочено) данни от други ведомства. Ако всички си попълнят въпросника вярно, ще се разбере колко са верни данните на социоалните и какво е действителното положение с безработицата. Ше се знае на колко места работят българите и от колко места получавата доходи. И т.н.

Не знам дали си наясно, но НСИ на всеки три месеца провежда изследване на работната сила. Вярно, че е извадково, но все пак извадката е достатъчно голяма, че да връща числа, на които да се вярва. Това е и източникът за оценка на безработицата в страната. Никой не би тръгнал да прави сериози анализи на база данните от бюрата по труда.

Мейлите всъщност нямат никакво значение - паролата се показва веднага след натискане на бутона за потвърждение, а кода - веднага след завършване на въпросника. Така, че няма нужда всъщност да се чакат мейлите и тя явно се редят на опашка за изпращане.

Някакъв младеж от Пловдив мислеше като теб и някак си покрай това улеснение от страна на НСИ не е обърнал внимание как три пъти си е оплескал e-mail адреса и вместо неговият е въвел моя. В резултат на това съм се обзавел с 4-ри броя ЕГН-та, адреси, родствени връзки и всякаква друга интересна информация.

Мейлите са несъществени, в смисъл че няма нужда да ги чакаш за да работиш със системата. Разбира се, че трябва да внимаваш какво въвеждаш.

Това преброяване е пълно, както маркетинговите фирми регулярно преброяват всички магазини в страната - не на региони, а пълно и един по един. Освен това никога статистиката не взема данни от други ведомства - никъде.

Сега - да, влзох само да ти отговоря. За мен въпроса е важен, защото държавата е политическа форма на обществото. Ако хората не желаят да участват в нещо дето не му коства нищо и отнема 30 мин. максимум, как биха реагирали когато трябва да се направи някаква реформа? Това не ме вълнува само от днес, затова се намесих. Не съм видял такова отношение на Запад, ако искаме нашата държава да е като техните, трябва да се държим по като тях.

Преди години имах регистрация тук, но я забравих - така се случи, че престанах да работя с Линукс. Иначе влизам и чета статии редовно, затова видях темата.

Желая ти прятен ден и лека работа!

Да, няма нужда - целта на този въпрос, вероятно, е да се провери вътрешната миграция на населението. Никой не се интересува на кой точно адрес си живял преди 10 години.

Иначе точно заради примера с безработижата се правят подобни изследвания и точно затова не могат да се вземат (и не се вземат целенасочено) данни от други ведомства. Ако всички си попълнят въпросника вярно, ще се разбере колко са верни данните на социоалните и какво е действителното положение с безработицата. Ше се знае на колко места работят българите и от колко места получавата доходи. И т.н.

Нищо от това не засяга директно живота ни.

Както казах, българите реагират заядливо на подобни изследвания. Виждал съм го.

Защо да се гърмя, защото не съм като теб? Няма да стане, аз и не искам да съм като теб.

Няма нужда да попълваш всичките адреси на които си бил.

Формата за попълване си е добра, валидацията не допуска противоречиви отговори. При пропуск, формата точно си казва кое не наред и в кой въпрос. Игра на нерви може да има, ако анкетирания се опитва да се надлъгва с валидацията.

Мейлите всъщност нямат никакво значение - паролата се показва веднага след натискане на бутона за потвърждение, а кода - веднага след завършване на въпросника. Така, че няма нужда всъщност да се чакат мейлите и тя явно се редят на опашка за изпращане.

Въпросите са си смислени, например въпроса за описание на работата може да послужи за проверка дали класификатора на професиите отговаря на действителноста. Което, разбира се няма да стане, надали хората го попълват кой знае колко вярно. Отговорите не могат да се вземат от друго място. Това, че някой не разбира целта на въпроса не значи, че е безсмислен.

По принцип, българите реагират с неприязън и раздразнение когато участват в социологически проучвания.