Изпечатай

[SOMNIVM]

Цитат

Откриват най-голямата слънчева централа в света в Португалия 28 март 2007 | 11:21 | Агенция "Фокус" Лисабон. Днес откриват най-голямата слънчева централа в света в португалския град Сепа в южната част на страната, предаде португалската информационна агенция Луза. В проекта са вложени 61 млн. евро. Централата ще произвежда “чиста” енергия за националната електрическа компания на страната в следващите 15 години. Централата е с мощност 11 мегавата, което е близо двойно повече от тази, с която разполага досегашната най-голяма централа в Германия. Според изчисления, централата ще позволи спестяването на 30 хил. тона вредни емисии на газове във въздуха, допълва агенцията.

А някой има ли идея колко струва АЕЦ "Белене" и колко мегавата ще са му двата блока?  

[kennedy]

не са мега, а гига. параметъра (произведена енергия аец)/(вложени пари аец) > съща мощност със соларни панели. Да не забравяме, че трчбва да грее слънце и да се бършат панелите ....

[SOMNIVM]

по 1GW/блок ли ще са в Белене?

Все пак не ми се струва оправдан разход за нещо, чиито отпадък ще замърсява няколко столетия напред...
Панелите произвеждат и при облачно време, макар и по-малко количество енергия, а в България има места с по около 30-50 облачни дни в годината  '>

[aaaaaa]

Ако не се лъжа "големите" блокове на АЕЦ Козлодуй са от 1000 мега вата всеки, а малките (ако не се лъжа) са от 300 мегавата. Предполагам, че блоковете на АЕЦ Белене ще са от такъв порядък. Вярно АЕЦ Белене ще излезе много по - скъп от тази слънчева електроцентрала, но и ще е много по - ефективен. Според мен лично атомната енергетика е бъдещето. Това представлява сравнително чист източник на много големи  количества енергия и с оглед на нарастващите нужди от енергия на човечеството, мисля, че няма особено голям избор.

Цитат

Все пак не ми се струва оправдан разход за нещо, чиито отпадък ще замърсява няколко столетия напред...

Да ама ядрените отпадъци не ги изхвърлят ей така на полето.  Докато ядрените отпадъци са на безопасно място под земята, обвити с бетон и олово (или както там ги консервират), всеки ден дишаме смога в градовете (а особено в по - големите градове това си е истински ад). Бих предпочел 10 АЕЦ-а, заедно с отпадъците им, на мястото на един ТЕЦ "Марица" (например). Не казвам, че трябва за винаги да ползваме ядре енергия, но за сега това е най - ефективният източник на енергия, след 100 - 200 години може да открият и нещо по - ефективно. Под ефективно разбирам най - доброто съотношение между получена енергия, цена и отпадъци.

[SOMNIVM]

Малките блокове на Козлодуй са 450MW.

Добре, че няма да доживея деня в който ще ходим върху бетонни саркофази пълни с ядрени отпадъци. Едната ми съседка (във Франция) работи в ядрения департамент на една компания за обработка и транспорт на ядрени отпадъци, та ако ти разкажа всичко, което тя ми е разказвала за работата си просто ще халюцинираш... До скоро в хранилището в Хага е имало една тръба, която изливала силно радиоктивни течни отпадъци навътре в морето и са я спрели едва след като Грийнпийс са раздухали проблема...

В другото ми вкъщи (във Варна) не използваме никаква ел. енергия за отопление, готвене и топла вода. Готвим на газ, отоплението ни е на перолизен котел (при студена зима отиват около 3-4куб.м. дърва), а бойлерът ни през зимата се топли от котела на парното, а през останалото време на годината използваме слънчевия панел на покрива (от началото на април до средата на ноември). Инвестицията за панела се възвърна за един сезон.
Ако сградите, които се строят или тези, които ще се санират се направят по подобен начин никакъв АЕЦ няма да ни е необходим.

[kennedy]

бъдещето е на термоядрения синтез, но за първия експериментален реактор ще са необходими около 10 г за да го построят (започнат е във франция) след това още 5-6 години експерименти + още 20 години да навлезе или грубо 40г. До тогава, мен няма да ме има да го видя. Но за децата ни трябва да стане. неможе в 21 век да си изпосечем горите за да се топлим. Газта е хубаво но като пари ми е по-скъпо от дървата. На година горя около 5 кубика дърва. Докато си избия разходите за газта ще минат 15 години ....

[mitakataka]

Цитат (aaaaaa @ Март 28 2007,14:29)

Докато ядрените отпадъци са на безопасно място под земята, обвити с бетон и олово (или както там ги консервират)

България е земетръсна зона и *няма* "безопасно място" за съхранение на ядрените си отпадъци. Плюс това за да се осигури безопасността на ядрените отпадъци, на всеки, мисля че 50-тина години (не съм сигурен, ама айде и 100 да са), целия бетонен пакет трябва отново да се преопакова с бетон ... и така - хиляди години докато трае разпада им...

[SOMNIVM]

kennedy, газта може да се произвежда от ла*на, а при положение, че след сеч веднага се правят нови насъждения, не вярвам да има проблем с горите имайки предвид, че за отоплението на 160кв.м. + топла вода отиват 3-4 кубика на отоплителен сезон (котелът ни изгаря напълно дървата; накрая има само бяла пепел) '>
Варианти за енергоефективност много, но желание няма, защото на някои хора ще им пресъхнат чешмите...

[gat3way]

Разбира се, обаче пропускате индустрията.

Например завод за преработване на алуминиева руда. Което доколкото знам става по електролитния метод от край време и харчи доволно много ток. Доста слънчеви панели ще трябва да си поставят. И не могат да си позволят вечерта да гасят инсталациите все пак '>

[tarator]

слънчева електроцентрала:

11 MW x (средно дневно) 12 часа слънчева светлина = 132MWh дневно.

атомен реактор (1000MW)

1000MW x 24 часа = 24 000 MWh дневно.

За да имаме слънчева електроцентрала, която дава енергия колкото един атомен реактор, тя трябва да бъде 182 пъти по-голяма, т.е. да струва 11 милиарда евро. Струва ми се, че цената на един блок в Белене е доста по-малка '>

Отделно колко площ би заела такава електроцентрала? Отделно през зимата (пък и през нощта '>, когато енергията е най-необходима слънчевата електроцентрала ще произвежда по-малко. '>

Никой вече не изхвърля ядрените отпадъци. Използват се за производство на ново гориво. Нали не си мислите, че руснаците от добра воля взимат обратно изразходваното гориво на Козлодуй? '>

[sunshine]

слънчевата енергия е много скъпа, за България най-евтино излиза вятърната или със водородно гориво, но пак не е 100% постоянно като АЕЦ и дума не може да се каже за заместване, но всеки ако си сложи една мака вятърна мелница 3-5kW няма да има нужда много от мощностите на АЕЦ

[tarator]

sunshine,

Водородът не е източник на енергия (защото го няма в свободно състояние на земята '>

[smelkomar]

Цитат (sunshine @ Март 29 2007,18:51)

слънчевата енергия е много скъпа, за България най-евтино излиза вятърната или със водородно гориво, но пак не е 100% постоянно като АЕЦ и дума не може да се каже за заместване, но всеки ако си сложи една мака вятърна мелница 3-5kW няма да има нужда много от мощностите на АЕЦ

Вземи например Германия. Швабите се тупаха в гърдите, че голяма част от електроенергията я получават от вятърни генератори. А според доклада от Февруари'07 всъщност:

http://www.uic.com.au/nip46.htm

Всъщност това една трета е прах в очите. На фона на тяхното производство и население йела ми обясни как с някакъв вятър ще задоволят вътрешното си потребление.

И най-важното е, че са провели референдум за запазване на централите си. Което не стана тук, в България

[Kalin]

Днес по Дарик Радио имаше специално по темата... в момента най-добре финансово стоят нещата с вятърната енергия, при която себестойността на 1kWh е между 3,5 и 4,1 евро цента... Атомната е между 3,8 и 5,0 според зависи (разходи за отпадъците след това, регенерация, сигурност, бла-бла)... Инвестициите се избиват за 8-9 години, като да се построи вятърна централа излиза горе-долу около 1млн. евро за всеки мегават мощност.

С планираните ~4млрд евро за Белене ще можем да построим вятърни ферми за 4000 мегавата... и всичко ще е чисто и безопасно... Това ако не е мащабна корупция и лобиране за чужди (руски) интереси, здраве му кажи...

[SOMNIVM]

Идеята ми беше, че ако сградите се строят със съответните енергоспестяващи инсталации, енергия би имало достатъчно за индустрията, без да има нужда от АЕЦ. Няма спор, че най-много ел. енергия се изразходва за отопление и готвене (1 котлон = 2 kW) и ако успеем да ограничим този разход ще спечелим много. Не е трудно. Жалко, че повечето хора не взимат присърце въпроса с разхищаването на ел. енергия...

Калине, за вятърни генератори на н.Калиакра и към Каварна има проекти, но БДЗП правят проблеми, защото "перките щели да смелят птиците"... Според мен интелектът на пилците не е чак толкова нисък, че да се ръгат в перките, но се въздържам от коментар, защото не съм "експерт" в областта...