Изпечатай

[PsYcHoCoDe]

Ясно е, че CPU-тата на AMD са по - добри за игри и подобни приложения... НО кои са по - добрите (производителните) процесори за мрежови приложения на линукс (примерно сървъри, рутери и т.н.)? Ако някой може да направи един benchmark по въпроса, ще е просто чудесно '>

[the_real_maniac]

Кажи по-точно какви услуги искаш да ползваш, но като цяло въпроса е доста относителен.

МОже да вземеш много неща под предвид , лично аз за сървър и прочие 99.999% от случетите ще избера Интел.

Интел от край време си имат защита против прегряване.

Един отличетитлен + за вече по-евтините Intel P4 / Xeon-P4 ти гарантират едни голям и бърз обмен с RAM паметта, което плюс при задачи имащи нужда от RAM , при различни бази данни и прочие.  Всъщност това е един огромен +.

Като бързодействие Интел процесор винаго го е "имал". '>

В linux (unix based OS) HyperThreding-a се използва и производителноста скача с много (~5-25% в различните приложения).

Ако говорим за просто рутерче на няколко С клас мрежи може да заложиш и на ниско бюджетен АМД процесор.

Друг е въпроса , че примерно някои ОС имат по-добра подръжка и/или по-добре работят под А64/Оптерон , тогава вече е ясно на къде отиват нещата. Така че въпроса е много относителн

[PsYcHoCoDe]

Въпроса е за процесорите от 32 битовата архитектура.  И е широк, защото имам предвид доста голямо количество от видове процеси... Включват  SQL, http, mail, ftp, DNS, etc.

[the_real_maniac]

това е моето мнение

32бит. Защо интел , горе казах защо , стабилни и доказан НАЙ-голям и бърз трансфер с RAM паметта (т.е НАЙ-БЪРЗАТА памет в компютъра след cache-а на процесора ). Горе казах и за HT-то на П4-ките '> НЕ аз , а разработчици за правили тестове м/у различните ядра , за да покажат , че разлика има с  и без ХТ.

нисък клас сървър:

ASUS/Intel i875PE + Intel P4C HT 2.8/3.0 + 2x1GB DDR400 CL2.5

среден клас:

Intel MB + 2xXeonP4 ~1.8Ghz + 2x1GB DDR

висок клас - направо се ориентирай към HP и т.н маркови сървъри.

[alabal]

Ниският клас, който е посочил the_real_maniac грее кат печка -  един 3.0 GHz не спада под 52 градуса, въпреки читавия вентилатор.

[Agent_SMITH]

Правилното място за подобна тема е тук (идеи и мнения).

ся за 32бит архитектура не искам да говоря обаче амд като че ли неат защита от прегряване
както и да е
интелите определено ще имат по-високи резултати във тестовете на паметта щото предават по 4 пъти на такт, амд-тата само по 2 пъти, обаче пък имат ненормално дълъг конвейр, което позволява на амд-тата да обработват повече инструкции, генерално всичко си зависи от конкретното приложение
иначе като си говориме за сървъри, новите ксеони просто смучат (ток като ненормални), зверски горещи са, пък и производителността им е много зле
освен тва амд-тата имат вграден в процесора контролер на паметта, правете си изводите сами.
за сървър деа знам кво бих избрал, предполагам че си е до късмет, сън вече избраха амд, доколкото си спомням и го продават на ИБМ, това е достатъчно показателно '>

[Uvigii]

Цитат

Един отличетитлен + за вече по-евтините Intel P4 / Xeon-P4 ти гарантират едни голям и бърз обмен с RAM паметта

Моля не подвеждайте другите участници със фанатичните си и напълно погрешни изказвания!
1-во трансвера между процесесора и паметта не се мери с "голям" и "бърз" а със конкретни цифри МБ/с, ГБ/с ...
2-ро трябва да конкретизирате кои процесори сравнявате ?
ако е K7-P4 - да прав сте , ако сравнявате К8-P4 сте във доста голямо заблуждение.

Цитат

Като бързодействие Интел процесор винаго го е "имал". '>

Особенно след излизането на P4 - който на една и съща честота работи по-бавно от P3
'>

Цитат

В linux (unix based OS) HyperThreding-a се използва и производителноста скача с много (~5-25% в различните приложения).

Както и е възможно да спадне с толкова - зависи от конкретното приложение- най точното описание за HT e:
"Процесор който получава шизофрения и започва да се мисли за два" - Dr.Jeckyll

Цитат

Ако говорим за просто рутерче на няколко С клас мрежи може да заложиш и на ниско бюджетен АМД процесор.

Примерно някой който съдържащ "x2" във името си

[the_real_maniac]

Еее що ли да Ви показва човек огъня
---------

@alabal - грее дръжки '> няма лошо да си вярваш, но не съм съгласен с теб.

@whatever - АМД К7 нямат защита от прегряване , P3, P4 имат !

@whatever & uvigii

добре бе тоя вграден контролер за паметта в процесора не разбра ли , че се оказа издънка. Значи не че идеята е лоша , идеята е супер - дори аз бях впечатлен от теорията преди да излязат самит A64-ки.

И какво ... какво стана ? S754 vs 939 какво разлика ~7% в ползва на 939 , а има dualchannel buildincore memory controller , ауч. Така : S754 спрямо P4 в трансфера на паметта какво ?
да не би S754 да постига по-голяма трансфер ?
(аз ти давам за пример P4C 2.4, 3.0 и 3.4 , сложи им там 2400+, 3000+, 3500+ с939 и дори 3800+ А64-ка която е с939)

uvigii много добре знам в какво се измерва , но гледах да съм кратък и ясен. Единствения процесор взимащ видима ползва от DualChannel е P4 и производните му нагоре. Чрез quad-pumped скоростта на шината към паметта (P4C -> 800Mhz) прави БЪРЗ трансфер (в една дума) , големината на шината му към паметта не е впечатляваща , но точно това quad е ключа , за един такт 4 "хапки" '>.

а ако искаш цифри , отиди и си ги вземи , пак ще са за Intel P4  относно трансфера на паметта.

HT-то. Що ли си вярваш ти ползвал ли си 2.6.7 и нагоре ядро с HT sheduller подръжка и P4 HT ?!. да те питам ... , а после забрани ХТ-то от биос-а и виж разликата.
пп: не мога да се сетя 2.4.26 ли беше серията за 2.4 , която почна ХТ-то да го има. (не SMP, а SMP и под него има едно HTT)

относно първите P4, то на мен ми беше писанало по-едно време само да го видя написано: дълг конвейр , при грешка се изчиства целия и т.н , и т.н, и въобще като цяло технологията П4 има нужда от висока честота !
Затова първите модели 1400,1500-1800 дори се представяха зле. Но виж 2.4B/C, 3.0B да не говорим 3.4C , който се справя с A64 3800+ в повечето приложения. Самата архитектура е такава.

НЕ Е ПОКАЗАТЕЛ НА КАКВА ЧЕСТОТА РАБОТИ ЕДНИ ПРОЦЕСОР !

пример, който е страшно близък:
Има микрооцесор на 70Mhz с 20Mips има и на 40Mhz с 20Mips.
така че айде стига се правихте на ... вижте му честотата , вижте му честотота, зарежи колко е честотата, виж какво прави.

Да знам , че не ви е удобно да дадете 250$ като може да дадете 150, обаче айде да не се залъгваме '>

Или те хората от IBM , HP, Dell,, Gateway са тъпи и затова м/у Интел и АМД в сериите им 95% са INtel-based.

----

Бил съм подвеждал ...

А да те питам кой има по-голям ресур: интел или амд ?
Как мислиш интел или амд ще могат да си позволят по-висококвалифицирани специалисти ... аз си имам една теория интел може да забие в земята АМД за дектоп със сигурност , но ще ги обвинят в монопол. Защо мисля така ли , ами интел имат парите да си правят три тона експерименти и производни линии.

Преди около месец видях следното бебче на Intel , но в друга сфера:

Optical Multiplexor 1:16 2.25Gbit/s ммм дали е лошо А ?
2.25GBit/s ? това е повече от 730MBytes/sec.
Intel имат голями възможности , интел П4 е добър процесор, само цената му е минус, макар че ако имахме европейски заплати щеше да събереш за 1-2месеца за едно П4 без проблем '>

[senser]

Цитат

Еее що ли да Ви показва човек огъня --------- @alabal - грее дръжки '> няма лошо да си вярваш, но не съм съгласен с теб.

 За огъня няма да коментирам щото ..... ще стане една  '>
Ако искаш да кажеш, че този процесор не грее като печка значи не са ти минали достатъчно бройки през ръцете. Тези Р4 са доста лакоми за ток (виж в спецификациите - мисля че консумацията им минаваше 50Вата, но може и да греша защото говоря по памет). Вече сме почти 2006 год. и е малко смешно да си говорим за "греещите" АМД-та - не мислиш ли.
К7 архитектурата за времето си беше много добро решение (за парите си).

Цитат

И какво ... какво стана ? S754 vs 939 какво разлика ~7% в ползва на 939 , а има dualchannel buildincore memory controller , ауч. Така : S754 спрямо P4 в трансфера на паметта какво ? да не би S754 да постига по-голяма трансфер ? (аз ти давам за пример P4C 2.4, 3.0 и 3.4 , сложи им там 2400+, 3000+, 3500+ с939 и дори 3800+ А64-ка която е с939)

Никакъв пример не даваш, ами говориш наизуст. Разледал си 2-3 сайта със сравнителни тестове и вече си най много знаещ за конкретните предимства и недостатъци в архитектурите на АМД и Интел. Интересно какво щеше да ти е мнението ако беше прочел примерно други 2-3 сайта с тестове, които аз като фен на АМД ти бях показал. Това което искам да ти кажа с всичките неща дето написах дотук, е да не гледаш като "кон с капаци", защото и АМД и Интел си имат своите предимства и недостатъци и целта на поста на PsYcHoCoDe (според мен) е да се разбере в кои области са по силни едните и в кои другите, и след това според това с което ще се "занимава" машинката да се подбере оптималния вариант.

Цитат

uvigii много добре знам в какво се измерва , но гледах да съм кратък и ясен. Единствения процесор взимащ видима ползва от DualChannel е P4 и производните му нагоре. Чрез quad-pumped скоростта на шината към паметта (P4C -> 800Mhz) прави БЪРЗ трансфер (в една дума) , големината на шината му към паметта не е впечатляваща , но точно това quad е ключа , за един такт 4 "хапки" '>.

С това съм съгласен ..... ама пак ти казвам, че говориш наизуст щото идеята е да се види в кои точно приложения това има значение, а не че принципно е така.

Цитат

пример, който е страшно близък: Има микрооцесор на 70Mhz с 20Mips има и на 40Mhz с 20Mips. така че айде стига се правихте на ... вижте му честотата , вижте му честотота, зарежи колко е честотата, виж какво прави.

Е за това не знам кво да кажа щото нищо не разбрах  '> (да я гледам или да не я гледам честотата....)

Цитат

А да те питам кой има по-голям ресур: интел или амд ? Как мислиш интел или амд ще могат да си позволят по-висококвалифицирани специалисти ... аз си имам една теория интел може да забие в земята АМД за дектоп със сигурност , но ще ги обвинят в монопол. Защо мисля така ли , ами интел имат парите да си правят три тона експерименти и производни линии.

Аз като простосмъртен не знам кой има повече пари (парите на Интел са в пъти повече от тези на АМД на книга, ама кво от тва - това е чисто финансов аспект и не може да се говори "абсолютно", по същата логика да кажем, че защото разходите на Интел са по големи, значи нямат пари  '> ), по голям ресурс (предполагам имат Интел, но това не означава, че разработчиците на АМД не са добри) ......
А теорията за задръжките на Интел да не станат монополисти е ......          Направо се чудя как М$ са се подлъгали

П.П. Сори за флууд-а ама наистина темата ми е интересна и според мен целта не е Intel<vs>AMD, а да се сравни къде са по добри и по слаби съответните ЦПУ

[the_real_maniac]

Само ще кажа , че никъде не съм казвал нищо за никакви греещи АМД-та ?!.

още от начало на поста ти почваш да обсъждаш уж моето мнение , обаче някакви неща, които не съм казал !

---
относно , че говоря на изуст ... грешиш, вярно не съм пипал 3800+ , нито 3.4C, обаче имам доста база за сравнение.

---
човека пита като цяло при сървърните приложения , сървърно приложение или е лакомо за памет и/или за бързодействие на процесора ?
И да предложим , че модел Х (P4C 2.8Ghz)на интел е равен по бързодействие на модел Y (A64 2800+) на АМД , то остава трансфера с паметта, там какво ще си говориме.

относно трансфера със storage у-вата въпроса си зависи от чипсета , обаче отдавна разликата не е някаква осезуема в + за някои.

За Маниака знаем и от други места, че е "маниак" на тема INTEL. И ето за него резултати от една доста популярна програма (EVEREST 2.20.405) като сравнявам моя процесор и моето дъно с цитирания процесор intel P4, като за допълнение към досега казаното съм извадил и цените от листата на MOST:

Примерен код

P4 3.0G/FSB 800MHZ/1M CACHE   $204.00 INTEL D865GLCL/865G/BULK   $101.00 ASROCK K8UPGRADE-NF3/S754   $56.50 AMD SEMPRON 3000+/S754       $89.00 ------------------------------------------------------------------------------------------ --------- Процесор Честота CPU   Дънна платка        Чипсет    Памет        Скорост на запис P4    3000 MHz   Intel D865PERL        i865PE    Dual PC3200 DDR  1440 Мбайта/с ------------------------------------------------------------------------------------------ --------- Процесор Честота CPU   Дънна платка        Чипсет    Памет        Скорост на запис Sempron    1980 MHz   ASRock K8Upgrade-NF3 nForce3-250 PC3500 DDR SDRAM 1341 Мбайта/с ------------------------------------------------------------------------------------------ --------- Процесор Честота CPU   Дънна платка        Чипсет    Памет        Скорост на четене P4    3000 MHz   Intel D865PERL        i865PE    Dual PC3200 DDR  4070 Мбайта/с ------------------------------------------------------------------------------------------ --------- Процесор Честота CPU   Дънна платка         Чипсет    Памет        Скорост на запис Sempron    1980 MHz   ASRock K8Upgrade-NF3 nForce3-250 PC3500 DDR SDRAM 1341 Мбайта/с ------------------------------------------------------------------------------------------ --------- Процесор Честота CPU   Дънна платка         Чипсет    Памет        CL-RCD-RP-RAS   Закъснение P4    3000 MHz   Intel D865PERL        i865PE    Dual PC3200 DDR  3-3-3-8   101.4 ns ------------------------------------------------------------------------------------------ --------- Процесор Честота CPU   Дънна платка        Чипсет    Памет        CL-RCD-RP-RAS   Закъснение Sempron    1980 MHz   ASRock K8Upgrade-NF3 nForce3-250 PC3500 DDR SDRAM 2.5-3-3-8   48.7 ns ------------------------------------------------------------------------------------------ ---------

Поздрави.

[BRADATA]

Ми така е като се пише нерегистриран    '> . Писал съм два пъти скоростта на запис на SEMPRON-а. Ето и скоростта на четене:

Примерен код

Процесор   Честота CPU   Дънна платка      Чипсет      Памет         Скорост на четене Sempron      1980 MHz   ASRock K8Upgrade-NF3   nForce3-250   PC3500 DDR SDRAM   3347 Мбайта/с

Оттук нататък може да се продължава спора в посока на това, кой чий фен е, но в крайна сметка целта е да бъде изграден достатъчно сигурен и ефективен сървър, независимо от платформата на която работи. Т.е. дали ще е Intel или AMD за обща употреба решава в повечето случаи "джоба" на този, който дава парите. Не бих казал категорично взимай INTEL или взимай AMD. Бих казал прочети и избери това, което те устройва. btw Бих се посмял доста на този, който вземе описаната вече машина (Intel-ската) да рутира домашна мрежа и да мери трафика на комшиите. Всъщност ако/щом има пари що да не го направи? И на по-тежки случаи съм бил свидетел.

[the_real_maniac]

добре бе златен нямаш проблем , кажи коя версия е тоя еверест и кажи с колко памет  си (въпреки че скорост измерваме) и ще ти пусна теста и ще видиш разликата '>

на мойта машинка:

ASUS P4P8X - i865P + IHC5 & P4C 2.4Ghz HT & A/V-DATA 2x256MB DDR400 CL2.5

edit: и тайминги и всичко ще си уеднаквя доколкто мога, само кажи '> сингъл, дуал чанел...

[BRADATA]

Не бих искал да прозвучи като заяждане, но прочети какво съм написал МОЛЯ   . Всичката информация, която си поискал съм ти я дал. Ако не можеш да четеш - това си е твой проблем. ОК?

btw Що не постнеш резултати, а само говориш?