Изпечатай

[console]

Гледам отскоро започнаха тука да се задават задачки в раздел програмиране и ,че нещо студентите не са мн в час.Особенно ако погледнете форума на дата.бг там пък се зариват теми с задачи,било то курсови работи и тем подобни.
Та мисълта ми е защо така се получава.Може би тези който учат програмиране,го учат просто така за да имат диплома.То като ги погледнеш че не могат да се справят с елемтарни задачи какво ли остава ако му се даде нещо съвсем по-различно и по-трудно.
Аз също уча програмиране (немога да се нарека програмист все още) в домашни условия,взимам си книги и си чета.Немисля да записвам висше защото ако го запиша доникаде няма да стига в това съм 100% сигурен.
Пък и доста се съмнявам в Унивеситета да уча програмиране под линукс, а с уиндолс е абсурдно да се занимавам.
Какво е вашето мнение '>

[cenata]

Според мен всеки има нужда от малко помощ понякога, било то студент или вече работещ специалист. А това до колко ще се научи програмиране е много на кантар, ако сам не се вземеш в ръце никой няма да те научи.

[mihailmilev]

И двамата сте прави - 1-во човек ако не му е интересно нещо и ако не си го учи сам, и с фуния да му го наливаш, нищо няма да научи. 2-ро в България, студентите които учат "програмиране" или го учат ей така колкото да имат диплома, или го учат на толкова ниско ниво, че по-добре да седнат да научат офиса. 3-то да програмираш под уиндоус е ужасно - само като се замисля за следните чудесии: няма значение м/у големи и малки букви във файловете, липса на избор какъв енкодинг да ползваш, права за писане навсякъде. Затова като правиш сериозни програми ги пишеш на линукс, за да може като се получат такива грешки да знаеш как да ги оправиш.

[luda_glawa]

Цитат (mihailmilev @ Ян. 28 2007,12:22)

И двамата сте прави - 1-во човек ако не му е интересно нещо и ако не си го учи сам, и с фуния да му го наливаш, нищо няма да научи. 2-ро в България, студентите които учат "програмиране" или го учат ей така колкото да имат диплома, или го учат на толкова ниско ниво, че по-добре да седнат да научат офиса. 3-то да програмираш под уиндоус е ужасно - само като се замисля за следните чудесии: няма значение м/у големи и малки букви във файловете, липса на избор какъв енкодинг да ползваш, права за писане навсякъде. Затова като правиш сериозни програми ги пишеш на линукс, за да може като се получат такива грешки да знаеш как да ги оправиш.

//offtopic

АААААаааааааааа виж сега ...не е точно така.

1. Това с правата е вярно само на зле конфигурирана система.
2. За малки и главни букви ... не е ли по-добре да няма разлика? Представи си следното:

а. Кога си имал в линукс/уникс директория следната ситуация:

file.txt
File.txT
FiLe.tXt

и колко често би срещал:

file1.txt
file2.txt
file3.txt

3. За кодирането на символите ... windows-a ima такава възможност, но не мога сега да се сетя командата. Вярно малко е "дървена" употребата, но я има възможността.

Съжалявам за offtopic-a

[vixon]

Истината е друга. Никога преподавателите не са били на ниво, което ти очакваш, да знаят всичко, да са в течение на последните теми и тенденции, но има нещо, което е много важно, а то е академичната среда. Около теб са други студенти, от простаци до маниаци, но всичките са на едно място и винаги можеш да попиташ някой или да дискутирате сложен проблем. Това е ценното, защото средата те изгражда.

Спомням си, че трябваше да свалим защитата на една дискета преди време и се бяхме мъчили около 15 дни с нея, преди един тип да даде една идея, с която чрез 12 реда на асемблер направихме 100 копия на дискетата за един ден. Защитата не я свалихме, но почнахме да и правим копия на килограм. Това никъде не можеш да го научиш, а най-важното за един програмист е да може да мисли и да е сериозен, т.е. да може да дълбае 15 дни с надеждата че ще стане и то накрая наистина да стане...

[laskov]

Малко извън темата - Един познат беше казал (цитирам приблизително) - Да си хардуерист е лесно. Взимаш една отверка ... За програмист обаче, ... трябва талант.
Аз обаче съм виждал и талантливи хардуеристи.

[senser]

Цитат (laskov @ Ян. 29 2007,10:26)

Да си хардуерист е лесно. Взимаш една отверка ... За програмист обаче, ... трябва талант.

съгласен съм

само бих допълнил: "и доста труд/четене"

[Lord Bad]

Много хора искат диплома свързана с програмиране, най-вече защото са чули че така ще изкарат много пари. Такива хора, обаче, нямат никакво желание, учат всичко насила и накрая не разбират нищо. Това го виждам всеки ден от първа ръка - аз съм студент 4ти курс КСТ в МЕИ-то и от около 150 човека на 15 им се занимава истински и само за тях може да се каже, че разбират нещо. Вярно е, че преподавателире са пълна дупка, но истината, е че и Линус Торвалдс да водеше системното програмиране, Денис Ричи програмирането на С, а Бьорн на С++ пак на тия щеше да им дреме точно колкото сега. В доста специалности има хора, които изучават специалността без желание, ама едва ли някъде има толкова много като във компютърните... Моя съквартирант в 4ти курс в същата специалност не може да напише елементарна програма на С тип "Hello, world", да не говорим за нещо системно или за нещо тип MFC... Пита ме кфо било измисленото съкращение SMP и разни други такива бестселъри... А спрямо много други колеги той е "разбирач". Тъжна история, но всеки каквото си я направи. Трябва да се чете и работи доста - това е простата истина. Просто записването на програмиране не може да те направи програмист...

[lisik]

console
Истина е че в ТУ за програмиране кой знае какво (полезно) няма да научиш. Но е истина и това, че работодателите гледат по-сериозно на хора с диплома!
Затова аз навремето записах задочно КСТ. Докато "учех" в ТУ си налягах парцалите вкъщи над LAMP. Бях решил че с това ще се занимавам.
С доста голям късмет си намерих хубава работа още преди да завърша.
По-добре е човек да има диплома... за всеки случай '>
Колко ще научи "за компютрите" зависи само от неговото желание.

[VladSun]

Цитат (laskov @ Ян. 29 2007,10:26)

Малко извън темата - Един познат беше казал (цитирам приблизително) - Да си хардуерист е лесно. Взимаш една отверка ... За програмист обаче, ... трябва талант. Аз обаче съм виждал и талантливи хардуеристи.

/офф

"Да си програмист е лесно. Взимаш една клавиатура ... "

'>

По темата:

Програмиране се учи най-вече писане на код ... Естествено трябва да има изградена добра *база* от знания преди това.

Но съм "ЗА" изпита с лист и химикалка '>

[gat3way]

ИТ професиите не са нещо различно от останалите, в този ред на мисли щом има некадърни доктори, адвокати, търговци и т.н, защо да няма и некадърни администратори и програмисти (аз съм добра илюстрация например '> )

Обаче нещо, което според мен е доста разпространено из ИТ средите е онова странно чувство за превъзходство, елитарност и глуповата арогантност, което далеч не е разпространено само в България. Дори е заразно и повечето малко или много са го прихванали. Някак си не мога да си представя да речем докторски форум, където група доктори спорят за някаква диагноза, като накрая спорът преминава границите на дискутирания проблем и се преминава на вълна лични нападки, особено такива на база некомпетентност. Бих се спукал от смях да прочета нещо такова.

[CTEHATA]

Цитат (gat3way @ Ян. 29 2007,14:42)

Обаче нещо, което според мен е доста разпространено из ИТ средите е онова странно чувство за превъзходство, елитарност и глуповата арогантност, което далеч не е разпространено само в България. Дори е заразно и повечето малко или много са го прихванали. Някак си не мога да си представя да речем докторски форум, където група доктори спорят за някаква диагноза, като накрая спорът преминава границите на дискутирания проблем и се преминава на вълна лични нападки, особено такива на база некомпетентност. Бих се спукал от смях да прочета нещо такова.

Дааа, ефекта понякога е по-забавен дори и от "Вуте и Нано спорят за демокрация" '>
 Затова от 1997 насам твърдо смятам, че :
 В България всеки компютърджия знае повече от всички останали взети заедно!
 '>))

[Emooo]

Този феномен със споровете е особенно популярен в интернет форумите където хакер-уонна-би тинеиджъри дават акъл без да знаят за кво става дума и като някой по умен от тях им каже че са тъпи те почват да търсят всяка дума в гоогле.цом и да изтъкват аргументи и думи които не разбират. Страшното е като спора се води от 2ма такива интелектуалци. За щастие в медицината няма толкова тъпаци и затова няма и такива сцени.

[the_real_maniac]

Цитат (console @ Ян. 28 2007,11:09)

Гледам отскоро започнаха тука да се задават задачки в раздел програмиране и ,че нещо студентите не са мн в час.Особенно ако погледнете форума на дата.бг там пък се зариват теми с задачи,било то курсови работи и тем подобни. Та мисълта ми е защо така се получава.Може би тези който учат програмиране,го учат просто така за да имат диплома.То като ги погледнеш че не могат да се справят с елемтарни задачи какво ли остава ако му се даде нещо съвсем по-различно и по-трудно. Аз също уча програмиране (немога да се нарека програмист все още) в домашни условия,взимам си книги и си чета.Немисля да записвам висше защото ако го запиша доникаде няма да стига в това съм 100% сигурен. Пък и доста се съмнявам в Унивеситета да уча програмиране под линукс, а с уиндолс е абсурдно да се занимавам. Какво е вашето мнение '>

Лошо няма да се учиш,но си заблуден , че е абсурдно да работиш с Уиндоус.

Какво става , ако дойда и кажа.

Казаха ми , че вършиш добра робота, не разбирам, но еди-кой-си те похвали , че си му написал хубав софтуер и му върши работа за под Линукс

АЗ исках такъв Софтуер за под Уиндоус - той ми каза, че му е струвало ХХХХ лева. Кокло ще струва да го направиш за Уиндоус.

И ако той се съгласи на твойта цена или не , ти ще откажеш няколко хиляди ... , щото не си заслужавало.

ХЪх... за програмиста особено на модерните езици арх и OS почва да става доста абстрактно нещо.

QT/GTK Има (примерно) и за Win32 , и за Linux.

А че в Б-ското Уни-то почти на нищо няма да те научат - прав си.

Който каквото и да ти говори, ТУ, НБУ, се тая.

[Lord Bad]

Да, Уиндоус е добра и широко употребявана система. Не е никак разумно да се отписва на базата на идеологически убеждения. Добрия професионалист трябва да е запознат с повече от една платформа така или иначе.