Изпечатай

[vesko_dechev]

Предложения?

[n_antonov]

Що за въпроси? Ти работа нямаш ли си?

[vesko_dechev]

Ами май си нямам

хайде да направим ПРОЕКТ, с който да кандидатстваме пред министерството на образованието и други институции
Проекта трябва да включва:
-уводна част -срок и цена напроекта, основни идеи
-функционална част-обосновка на функционалните предимства
-технически план-начин на инсталиране и осигуряване наподдръжката
-инвестиционен план- обосновка на разходите иползвите на всеки еди недтап от програмата

[Mitaka]

Ami.. ideqta mi hareswa!!!
moje da mi drasnesh edin mail da poobsudim neshtata!

mitak at unix-bg.org

Моето виждане е че този проект трябва да бъде представен от името на някаква организация (поне първоначално не бих искал да излезе от името на фирма), която вече има някакви публични изяви. Нека като начало да не се обвързва с финансови условия.
Ако всичко това даде макар и минимални резултати защо не помислим и за нещо като гилдия. В края на краищата ковачи, шивачи и други си имат официално представителство - ние с какво сме по-лоши. И на базата на тая гилдия, сдружение, общество или както там приемем да се нарече може да се помисли и да предложим професионална поддръжка на ДРУГИТЕ (имам предвид не Win) OS. Не бива да се ограничаваме само с Linux, тъй като това ще заприлича на следващия Win. Нека има разнообразие, хората да имат избор и наравно с това съвместимост. Нали затова се бориме - да имаме свобода при избора.

[vesko_dechev]

Не може БЕЗ финансов страна на проекта
Ако си писал какъвато и да е оферта, бизнесплан или проект
Финанасовата страна е неделима част от всеки проект
ТЯ  отговаря на въпроса:
КАКВО ЩЕ НИ СТРУВА ТОВА КОЕТО ПРЕДЛАГАТЕ И ЗАЩО НИЕ СМЕ НА СМЕТКА ДА ГО ИЗБЕРЕМ
Когато правиш оферта не можеш да предлагаш нещо мъгляво- предлагаш конкретни параметри, евентуално с опция за доуточнение. Но без финансова част това не е никакъв проект.
всеки би питал:
-колко $ за инсталиране
-колко за настройка
-колко за поддръжка
-колко за упдейти
-колко за промена на хардуер ако се налага смяна
и т.н.
Без финансова част ПРОЕКТА се превръща в адвокатска пледоария, не в оферта

Весо извинявай. Изразил съм се малко мъгляво. Имах предвид предложението да не излиза от фирма, не да няма цифри. Идеята ми е ако тази организация създаде регионални структури и в страната то тогава ще може да предложи много по-добра поддръжка от MS в България. И на мене още ми е съвсем мъгляво но в общи линии следното:
1. В организацията се членува на базата на доказан опит -  (конкурси, изпити, тестове ако щеш или нещо от този тип - ще се уточни в устава или друг документ)
2. Регионалните структури поемат с договор разбира се, защото така е по професионално и по-приемливо за клиентите инсталиране, настройка, пуск и обслужване на системите.
3. Финансовите параметри се определят от ОРГАНИЗАЦИЯТА (финасова рамка, която е задължителна за всички членуващи за да няма дъмпинг, скубане и тем подобни български тарикатлъци)
4. Доказване на нивото на специалистите през определен период (нещо като сертифициране, това ще повиши и имиджа на организацията и доверието в нея)
и т.н.
и т.н.
:-)

[vesko_dechev]

1. не може да се прави затворена организация-монополист от сорта на браншовите организации на лекарите или адвокатите. Това не е разрешено от закона- попадаме под ударите на закона за защита на конкуренцията. Всеки може да сформира организация за поддръжка на линукс машини.
2.какво поема организациятя си решава самата органзация. Или типредлагаш конкретно ние за нашата организация, която бихме създали?
3. Виж закона за защита на конкуренцията. ДИРЕКТНО НИ ОСЪЖДАТ за договорени цени. Да не напомням какво стана скоро в един град с хлебарите по подобен въпрос.
...
4.сертифицирането е само за пред фирмата. истинското признание се прави от клиентите

...
нещата не са така лесни
..
Действително всичко в линукс обществото е на кръжочно ниво: събрали се група самодейци...
Майкрософт се спукват от кеф сигурно
...
 Аз се уморих да повтарям, че е необходим маркетинг на ЛИНУКС, така както има маркетинг на болниците,училищата, църквите, спортните клубове, фондациите с идеяална цел и т.н.
Нека не с езаблуждава никой че open source значи липса на научен подход в управлението и развитието на линукс

[vesko_dechev]

коко, пиши на vesko_dechev@yahoo.com
май с есформира екип като гледам '>))
да вземем и да се съберем да решим какво може да се направи по въпроса '>))

Не става въпрос за монопол. Монопол ще има ако само така наречената ОРГАНИЗАЦИЯ единствена участва с оферта. Под финансова рамка имах предвид, че тя казва - поддръжка на Х на брой машини ще струва Y лева примерно. Това ще бъде предложението към клиента. Той го приема ако е удовлетворен. Това не е монопол - клиента има право на избор. А ОРГАНИЗАЦИЯТА казва на членовете си по региони: "Вие не можете да дерете по девет кожи от този клиент. Цената е договорена за Y лева на машина и толкоз".
Разбира се, че сертифицирането е само за пред фирмата. Идеята е да се принудят членуващите да се развиват, а не да почиват на стари лаври, щото това е доста динамична област. Но приеми, че ако примерно кажеш: "Аз разполагам с толкова и толкова специалисти в дадената област, сертифицирани от еди коя си организация(външна)" тогава клиента ще погледне на теб с много по-голямо уважение и доверие.

Не е съм казал, че организацията трябва да бъде затворена. Всеки има право да стане неин член ако отговаря на такива и такива условия ясно и точно описани в някакъв документ.
Мисля, че не е нормално всеки да създава някаква организация. Идеята е да обединим усилията си. Иначе пак ще си остане същото: Аз съм най-велик, тази дистрибуция е най, щом не ме харесваш си глупак и други подобни простотии

[growchie]

edin syper typ vypros
njakoj da e proverjaval dali vyobshte OSS e legalen v bylgarija? da ne se okaje taka che spored njakoj genij nemoje da ima sofruer za kojto njamsh faktura che si go kupil.
vyprosa e otpraven kym njakoj jurist.

Братя,
няма лошо да си направите организаця, но явно сте доста далеч от държавната администрация и не знаете как действа тя. Може да се кандидатсва пред МОН или друго министерство за проект само който е финансиран със средства на ЕС или друга финансираща оргнизация, предоставила правата за управление на проекта на съответния държавен орган.
За това което говори, обаче г-н Дечев, май трябва да се кандидатства по обществена поръчка. Процеса на определяне на поръчки става съгласно разпоредбите на Закона за обществените поръчки. Има и регистър на обществени поръчки на адрес http://www1.government.bg/rop/
но познавайки отблизо тези процеси, мога да кажа, че ще видим обществена поръчка за свободен софуер или само за софруер, която може да бъде спечелена от компания предлагаща свободен софтуер, когато цъфнат налъмите.

Г-н Дечев няма лошо в твърдението Ви, че трябва да се управлява с научни методи развитието на Линукс и свободния софтуер, но пак трябва да повторя, че това се отнася само за онзи случай в който определена компания е решила да продава свободен софтуер.

В противен случай, говорейки само за идеята за свободен софтуер, възникват следните проблеми:
1. Кой определя кои са научните методи които ще бъдат използвани?
2. Кой провежда тези изследвания?
3. Кой оценява и прилага резултатите от изследванията?
4. Кой получава или разпределя ползите?

Все въпроси които неминуемо водят до централизиране на общността на свободния софтуер в една организация. Ако не сте прочели статиите на на Ричард Столман на този сайт, направете го. Той винаги повтаря - философията е най-важната, т.е. принципите на свободния софтуер, според които се определя един софуер дали е open source или не и дали дадена организация се придържа към тези принципи или ги нарушава. Определено това дава свобода да се търсят различни решения, като в същото време се остава в определени граници.
Така, че съдайте си организация, управлявайте я научно - няма лошо, дори е похвално, но няма нужда тези възгледи да се прехвърлят върху Линукса изобщо.
Поне така мисля аз.