Автор Тема: 64bit?  (Прочетена 10843 пъти)

ivo1204

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 987
    • Профил
64bit?
« Отговор #15 -: Mar 27, 2008, 20:56 »
Бе то Убунтуто (8.04) , един път след " apt-get upgrade " инсталита  " bash" , който е грешно компилиран , веднага даваше сегментейшън фолт , такова чудо не ми се беше случвало. Те явно веднага са се усетили де , ама да де , по добре да се изчака . Иначе е Много стабилно , ама вера на Убунто нямам...
Активен

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
64bit?
« Отговор #16 -: Mar 27, 2008, 21:18 »
Добре, обяснете ми смисъла от 64-битово ядро и юзърспейски софтуер. Имам Athlon процесор и 512 мегабайта РАМ. Като изключим видео-картата, всичко останало ми е PCI  хардуер. Включително IDE контролера, с който си комуникирам дефакто по 32-битова шина.

А от 64-битово ядро не виждам никакъв смисъл. Ако имах 4+ гигабайта РАМ и нещо, което да я утилизира, може би щях да се замисля '<img'>
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

ivo1204

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 987
    • Профил
64bit?
« Отговор #17 -: Mar 27, 2008, 21:33 »
Би ли казал , какъв по точно е твоя процесор?
И като какъв работи :
 cat /boot/config-`uname -r` | grep 86
Активен

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
64bit?
« Отговор #18 -: Mar 27, 2008, 21:42 »
Цитат
root@debian:/# cat /proc/cpuinfo
processor       : 0
vendor_id       : AuthenticAMD
cpu family      : 15
model           : 4
model name      : AMD Athlon™ 64 Processor 3000+
stepping        : 10
cpu MHz         : 2009.301
cache size      : 512 KB
fdiv_bug        : no
hlt_bug         : no
f00f_bug        : no
coma_bug        : no
fpu             : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level     : 1
wp              : yes
flags           : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush mmx fxsr sse sse2 syscall nx mmxext lm 3dnowext 3dnow ts fid vid ttp
bogomips        : 4021.06
clflush size    : 64
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

ivo1204

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 987
    • Профил
64bit?
« Отговор #19 -: Mar 27, 2008, 21:59 »
изтрито



Активен

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
64bit?
« Отговор #20 -: Mar 27, 2008, 22:25 »
Цитат
По специално , не се подържат mmx, sse , sse2 ,mmxext , 3dnowext ,  3dnow ...


Моля?

MMX, SSE, 3DNOW са разширения към x86 instruction set-a, възникнали много преди 64-битовите архитектури. Както и да е.
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

ivo1204

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 987
    • Профил
64bit?
« Отговор #21 -: Mar 27, 2008, 22:45 »
Начи твоя процесор ги подържа , това си е и написано във флаговете.
Проблема е , че просто тези инструкции ги няма в библиотеките ти , не се ползват , защото се предполага , че може да се работи с някое i386,
Например MPlayer прави  проба в реално време, за да ги активира , доколко помага това , не знам.

MPlayer 1.0rc2-4.2.3 © 2000-2007 MPlayer Team
CPU: AMD Athlon™ 64 Processor 3400+ (Family: 15, Model: 47, Stepping: 2)
CPUflags:  MMX: 1 MMX2: 1 3DNow: 1 3DNow2: 1 SSE: 1 SSE2: 1
Compiled with runtime CPU detection.



Активен

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
64bit?
« Отговор #22 -: Mar 27, 2008, 22:53 »
Е ти откъде знаеш как са компилирани библиотеките ми и софтуера, който е линк-нат с тях '<img'>

Но както и да е, дори това дали се възползва или не от тях няма такова значение. Повечето са свързани с разни специфични  операции с плаваща запетая и са свързани предимно с разни мултимедиини приложения. Субективно погледнато, от гледна точка на обикновен потребител, аз нямам никакви оплаквания поне що се отнася до гледане на филми (примерно). И на теория, да речем, че гледането на филми утилизираше малко по-рационално процесорните ресурси, това слабо ме интересува: за разлика от машината, аз не съм многозадачна операционна система '<img'> В смисъл такъв че докато гледам филм, обикновено не правя нищо друго с машината '<img'>
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

ivo1204

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 987
    • Профил
64bit?
« Отговор #23 -: Mar 27, 2008, 23:00 »
Абсолютно съм съгласен , за повечето приложения е без значение.
Но мисълта ми е , че тези неща при 64 битовия вариант са си решени централно .Поне при новите компилатори.
Активен

smelkomar

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 429
    • Профил
64bit?
« Отговор #24 -: Mar 27, 2008, 23:06 »
Цитат (ivo1204 @ Март 28 2008,23:00)
Абсолютно съм съгласен , за повечето приложения е без значение.
Но мисълта ми е , че тези неща при 64 битовия вариант са си решени централно .Поне при новите компилатори.

Всъщност не са решени централно. Част от юзърспейс приложенията, както gat3way е посочил, за да са съвместими са 32битови.
Активен

Ползвам т'ва, к'вот ме кефи

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
64bit?
« Отговор #25 -: Mar 27, 2008, 23:16 »
Не съм особено светнат по въпроса какво мисли по въпроса gcc като му се окаже 64-битов target, но въпреки това не бих жертвал това заради увеличеният, дори да е с малко memory footprint, който се получава с 64-битовия софтуер. Както казах имам само 512 мегабайта оперативна памет. Отделно, нямам идея колко  софтуер не е изчисляван много добре за 64-битова архитектура, откъдето следват досадни бъгове с презаписване на памет, вследствие на 2-та пъти по-голяма разрядност на някои променливи. Може би е рядкост, може и да не е. Понеже не съм Господ, за да знам всичко, предпочитам просто да изчакам и вероятно ще се възползвам от тази дандания в един бъдещ момент, вероятно след хардуерен ъпгрейд.

И да, по едно време имах x86_64-ски дебиан, не бях особено очарован. След известни размисли по въпроса, реших, че проблемът е малко по-генерален от това доколко стабилна е подъжката на тази архитектура.

Та те по тва време, дори ядрото му (2.6.13 мисля) имаше странности, останали от debugging цикъла предполагам. Например ядрото си идваше с подръжка на NMI watchdog, при което се бълваха абсолютно безсмислено определен брой interrupts в секунда. Което сигурно обезсмисля каквото и да било подобрение в производителността заради 64-битовия instruction set, защото всяко такова прекъсване води до 2 context switch-а. Сега не че не мога да си компилирам аз ядро както си искам, но това е просто един пример.

А и да, после имаше проблеми с флаш плъгините и все още има проблеми с 64 битови jre-та. На мене това (бидейки обикновен потребител) единствено ми пречи. Като претеглим ползи/негативи, засега не съм особено заинтригуван от преминаване към 64-битова операционна система.
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

ivo1204

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 987
    • Профил
64bit?
« Отговор #26 -: Mar 27, 2008, 23:35 »
Ами поне имаме избор , с тия процесори . Аз го "туркалям" втора година , дигнах паметта на 1G и съм доволен.
А иначе , се чуда за нещо по бързо , то много паднаха цените , ама не занам. А доkолкото разбрах , и тоя сокет няма да го бъде много време , AM2 .
Активен

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
64bit?
« Отговор #27 -: Mar 27, 2008, 23:50 »
Ами аз да си призная, скаран съм с хардуерните работи и то доста. Сега ако утре реша да си правя ъпгрейд, сигурно ще се наложи да чета поне 1-2 дена за да се вкарам в крачка с нещата '<img'>

Сега наскоро гледах Asus Eee и бях много очарован на пръв поглед (понеже мислех да си вземам лаптоп някакъв). Ииии като се разчетох на другия ден за тая джаджа, бях потресен. А тия в МЕТРО са за пребиване, защото пишат глупости по отношение на "диска".

Абе и измежду другото, някой има ли / познава ли някой с такова животно? Ако се е опитвал да го преинсталира с дебиан ще е голям плюс. Доколкото разбирам, това нещо идвало с някаква изкилиферчена дистрибуция, ползваща unionfs, за да сглоби извратена файлова система, с някакъв скапан лек ироден wm, който много се харесва от една група хора (не мисля да обиждам никой де)...те такива неща.

И клавиатурата ми се вижда доста неудобна...с 8.5 инчовия дисплей бих се справил иначе..
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

ivo1204

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 987
    • Профил
64bit?
« Отговор #28 -: Mar 28, 2008, 00:01 »
И аз не мога да разбера , как така хората копуват Asus Eee ? Просто не мога да се сетя , нещо да му е уред.
Активен

PsYhLo

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 83
    • Профил
    • WWW
64bit?
« Отговор #29 -: Mar 28, 2008, 17:17 »
аз съм ползвал такова чудо Asus EeePC много е яко клавиатурата не е много удобна но за лека кореспонденция става за сърф и тн.
а за инсталация трябва ти само usb cd и почваш
пречката е малкото пространство '<img'>
голяма гъзарийка е това бих си купил такова но в момента съм със по-голям лаптоп 15.4" HP 6715s

много голямо придимство е малкия му размер на асусчето и батерията му издържа от 2 часа на горе в зависимост от натовареноста и осветлението на дисплея '<img'>
Активен

"A computer terminal is not some clunky old television with a
typewriter in front of it. It is an interface where the mind and
body can connect with the universe and move bits of it about."
                            Douglas Adams from Mostly Harmless