Автор Тема: НАП - лошо конфигурирани mail сървъри  (Прочетена 5609 пъти)

laskov

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2899
    • Профил
Ако пощенските сървъри, които поддържате са твърде стриктни, може да не получавате писмата от НАП:

relay=mail-eu.nap.bg [212.122.164.53] (may be forged),reject=451 4.1.8 Possibly forged hostname for 212.122.164.53

а сега трябва да получите протоколите за ДДС декларациите.
Активен

Не си мислете, че понеже Вие мислите правилно, всички мислят като Вас! Затова, когато има избори, идете и гласувайте, за да не сте изненадани после от резултата, и за да не твърди всяка партия, че тя е спечелила, а Б.Б. (С.С., ...) е загубил, а трети да управлява.  Наздраве!  [_]3

Naka

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2765
    • Профил
Re: НАП - лошо конфигурирани mail сървъри
« Отговор #1 -: Jul 16, 2010, 20:47 »
Какво означава 'forged hostname'?

mail-eu.nap.bg не се резолва.
Активен

Perl - the only language that looks the same before and after encryption.

Acho

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3455
  • Distribution: Slackware, MikroTik - сървърно
  • Window Manager: console only
    • Профил
    • WWW
Re: НАП - лошо конфигурирани mail сървъри
« Отговор #2 -: Jul 16, 2010, 21:00 »
И при мене не ресолва името mail-eu.nap.bg Но пък като запитам нейм сървъра ми за адреса 212.122.164.53, виждам че сочи към mail-eu.nap.bg Явно си има обратен ресолв.
Активен

CPU - Intel Quad-Core Q8400, 2.66 GHz; Fan - Intel Box; MB - Intel G41M-T2; RAM - DDR2-800, Kingston HyperX, 2X2048 MB; VC - onboard, Intel G41 Express Chipset; HDD - SeaGate, 160 GB, SATAII; SB - Realtek HD Audio; DVD-RW - TSSTcorp DVD-RW; LAN - Realtek PCI-E GBE Controller; PSU - Fortron 350 Watt.

romeo_ninov

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2155
    • Профил
Re: НАП - лошо конфигурирани mail сървъри
« Отговор #3 -: Jul 16, 2010, 21:04 »
И при мене не ресолва името mail-eu.nap.bg Но пък като запитам нейм сървъра ми за адреса 212.122.164.53, виждам че сочи към mail-eu.nap.bg Явно си има обратен ресолв.
nap.bg  MX preference = 10, mail exchanger = mail.nap.bg
И за срамотите е само един
Активен

0x2B|~0x2B

Acho

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3455
  • Distribution: Slackware, MikroTik - сървърно
  • Window Manager: console only
    • Профил
    • WWW
Re: НАП - лошо конфигурирани mail сървъри
« Отговор #4 -: Jul 16, 2010, 21:08 »
Да :

Domain name mail-eu.nap.bg does not exist in database!

Пак някой кадърен админ е пипал DNS-а, а пък сериала е -> Serial=2010022601

26 Февруари 2010 година, първа редакция на зоновия файл. Доста време е минало оттогава, и няма кой да го фиксне.
Активен

CPU - Intel Quad-Core Q8400, 2.66 GHz; Fan - Intel Box; MB - Intel G41M-T2; RAM - DDR2-800, Kingston HyperX, 2X2048 MB; VC - onboard, Intel G41 Express Chipset; HDD - SeaGate, 160 GB, SATAII; SB - Realtek HD Audio; DVD-RW - TSSTcorp DVD-RW; LAN - Realtek PCI-E GBE Controller; PSU - Fortron 350 Watt.

laskov

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2899
    • Профил
Re: НАП - лошо конфигурирани mail сървъри
« Отговор #5 -: Jul 19, 2010, 12:53 »
Какво означава 'forged hostname'?
Да речем, че ти разполагаш с IP адреса 212.122.164.53 и с DNS сървъра, който е авторитетен за този IP адрес, т.е. когато бъде запитан сървъра
Цитат
dig -x 212.122.164.53
и той ти връща името на хоста, който е на този адрес. Ти си си направил един пощенски сървър, който да изпраща писма от този IP адрес, дал си му име mail.банка.com и си го написал и в DNS зоната за обратен резолв, така че при горното запитване, DNS-ът потвърждава, че това е машината mail.банка.com. Остава да започнеш да пращаш писма от името на банката с покани от рода "Моля напишете си името и паролата и отговорете на този e-mail". Можеш да пращаш спам от името на когото си поискаш.
Но някои приемащи писмата сървъри, след въпроса
Цитат
dig -x 212.122.164.53
на който в случая се получава отговор "mail-eu.nap.bg", правят и запитване
Цитат
dig mail-eu.nap.bg
, на което отговаря DNS сървъра за домейна nap.bg и той в случая казва, че такъв хост няма. А може да каже, че има, но е на съвсем друго IP. В този случай приемащият пощенски сървър счита, че името на изпращащия сървър е подправено (forged), т.е. той се представя за някой, който всъщност не е.
Би могло да се направи и проверката
Цитат
dig -t MX nap.bg
, при която се вижда, че пощенски сървър с име mail-eu.nap.bg наистина не съществува. При това положение най-естественото решение за приемащия пощенски сървър е да откаже да приеме писмото.
« Последна редакция: Jul 19, 2010, 13:52 от laskov »
Активен

Не си мислете, че понеже Вие мислите правилно, всички мислят като Вас! Затова, когато има избори, идете и гласувайте, за да не сте изненадани после от резултата, и за да не твърди всяка партия, че тя е спечелила, а Б.Б. (С.С., ...) е загубил, а трети да управлява.  Наздраве!  [_]3

addict

  • Новаци
  • *
  • Публикации: 1
    • Профил
Re: НАП - лошо конфигурирани mail сървъри
« Отговор #6 -: Jul 23, 2010, 16:05 »
Само да отбележа за изпращане на поща не ти трябва mx запис, а A запис и това е по RFC.
Освен това повечено сървъри не трябва да спират поща ако я няма в обратен запис и това трябва да го знае всеки, които администрира пошеснки сървър.

Какво означава 'forged hostname'?
Да речем, че ти разполагаш с IP адреса 212.122.164.53 и с DNS сървъра, който е авторитетен за този IP адрес, т.е. когато бъде запитан сървъра
Цитат
dig -x 212.122.164.53
и той ти връща името на хоста, който е на този адрес. Ти си си направил един пощенски сървър, който да изпраща писма от този IP адрес, дал си му име mail.банка.com и си го написал и в DNS зоната за обратен резолв, така че при горното запитване, DNS-ът потвърждава, че това е машината mail.банка.com. Остава да започнеш да пращаш писма от името на банката с покани от рода "Моля напишете си името и паролата и отговорете на този e-mail". Можеш да пращаш спам от името на когото си поискаш.
Но някои приемащи писмата сървъри, след въпроса
Цитат
dig -x 212.122.164.53
на който в случая се получава отговор "mail-eu.nap.bg", правят и запитване
Цитат
dig mail-eu.nap.bg
, на което отговаря DNS сървъра за домейна nap.bg и той в случая казва, че такъв хост няма. А може да каже, че има, но е на съвсем друго IP. В този случай приемащият пощенски сървър счита, че името на изпращащия сървър е подправено (forged), т.е. той се представя за някой, който всъщност не е.
Би могло да се направи и проверката
Цитат
dig -t MX nap.bg
, при която се вижда, че пощенски сървър с име mail-eu.nap.bg наистина не съществува. При това положение най-естественото решение за приемащия пощенски сървър е да откаже да приеме писмото.
« Последна редакция: Jul 23, 2010, 16:09 от addict »
Активен

laskov

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2899
    • Профил
Re: НАП - лошо конфигурирани mail сървъри
« Отговор #7 -: Jul 23, 2010, 17:05 »
1. Ми то повечето компютри не трябва да пращат спам, но го правят! Затова сървърите трябва да са конфигурирани така, че за отсрещната страна да е ясно, че си "говорят" с надежден източник, а не със зомбиран Windows.
2. За пращащият писма нищо не е важно. Особено ако е НАП. Това, че получателите не получават писмата си е техен проблем!
3. Не знам какво трябва да знае всеки, който администрира пощенски сървър, нито смятам да уча някого, нито пък ще седна да чета RFC-та. Ако някой иска да прочете нещо кратко и полезно, ето - Best practices (на английски).
Активен

Не си мислете, че понеже Вие мислите правилно, всички мислят като Вас! Затова, когато има избори, идете и гласувайте, за да не сте изненадани после от резултата, и за да не твърди всяка партия, че тя е спечелила, а Б.Б. (С.С., ...) е загубил, а трети да управлява.  Наздраве!  [_]3

Acho

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3455
  • Distribution: Slackware, MikroTik - сървърно
  • Window Manager: console only
    • Профил
    • WWW
Re: НАП - лошо конфигурирани mail сървъри
« Отговор #8 -: Jul 23, 2010, 17:44 »
Разбира се, че винаги трябва да се държи на обратния ресолв при мейлерите. Като не съвпада проверката -> мъна. Никаво приемане от такъв. Да ме извини addict, ама от непроверени сървъри не приемам и не релейвам писма.
Активен

CPU - Intel Quad-Core Q8400, 2.66 GHz; Fan - Intel Box; MB - Intel G41M-T2; RAM - DDR2-800, Kingston HyperX, 2X2048 MB; VC - onboard, Intel G41 Express Chipset; HDD - SeaGate, 160 GB, SATAII; SB - Realtek HD Audio; DVD-RW - TSSTcorp DVD-RW; LAN - Realtek PCI-E GBE Controller; PSU - Fortron 350 Watt.

runtime

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 805
  • Distribution: Ubuntu 14.04
  • Window Manager: Unity
  • LZ1DOT
    • Профил
    • WWW
Re: НАП - лошо конфигурирани mail сървъри
« Отговор #9 -: Jul 23, 2010, 20:02 »
Не защитавам никой ама точно от нечетенето на RFC-та стават с извинение кавалски работи из мрежата.. Общо взето като почне всеки да прави каквото му хрумне и ...

 [_]3
Активен

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Re: НАП - лошо конфигурирани mail сървъри
« Отговор #10 -: Jul 23, 2010, 22:19 »
Само аз ли не съм убеден, че има особено голям смисъл да сверяваш A и PTR записите на sender-а? Според мен в днешно време, това няма особен смисъл и често създава повече проблеми, отколкото решава.
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

laskov

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2899
    • Профил
Re: НАП - лошо конфигурирани mail сървъри
« Отговор #11 -: Jul 23, 2010, 22:46 »
gat3way, погледни http://spamassassin.apache.org/tests_3_3_x.html и виж тестовете, свързани с DNS и RDNS. Относно MX записите и изпращача addict е прав, но хората от spamassassin са счели, че и те трябва да бъдат проверявани. Не казвам, че за изпращача трябва да има MX запис.
Активен

Не си мислете, че понеже Вие мислите правилно, всички мислят като Вас! Затова, когато има избори, идете и гласувайте, за да не сте изненадани после от резултата, и за да не твърди всяка партия, че тя е спечелила, а Б.Б. (С.С., ...) е загубил, а трети да управлява.  Наздраве!  [_]3

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Re: НАП - лошо конфигурирани mail сървъри
« Отговор #12 -: Jul 23, 2010, 23:23 »
Прекалено висок резултат са дали за reverse DNS проверките според мен, но те си се занимават и те си знаят. Въпреки това, мен ми се е случвало да си ровя из спам папката и честно казано, по-голямата част от спама си идва от съвсем легитимни сървъри, които си имат съответстващ PTR запис, дори съм се връзвал и съм правил VRFY срещу изпращача и ми се е връщало че такъв акаунт реално съществува. Според мен, огромна част от спама идва от разни ботнети. Писачите на ботнетите въобще не са тъпи хора и знаят как да вземат SMTP или Exchange настройките на инсталираните мейл клиенти. Дори 1/10 от заразените машини да имат инсталиран и конфигуриран мейл клиент е достатъчно да изпратят доволно много спам. И сървъри, които разчитат само на проверки дали PTR и A записите съвпадат или пък дали сървъра не е в някакъв abuse списък, спокойно ще приемат тези писма. В крайна сметка, аз си имам домашен пощенски сървър и нямам PTR запис, въпреки което GMail примерно приема поща от мене, за разлика от _%$@%_ от mail.bg например. При това, досега много рядко ми се е случвало да видя спам в inbox-а, google вършат добра работа с антиспам софтуера. Та очевидно има доста по-ефикасни средства за борба със спама от такава проверка. Това е все едно като стане мач ЦСКА-Левски, полицията да прибира хората със сини и червени дрехи. Няма значение колко хора ще го отнесат без да са хулигани и няма значение че никой не е казал, че хулиганите трябва да носят дрехи в такива цветове.
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

Naka

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2765
    • Профил
Re: НАП - лошо конфигурирани mail сървъри
« Отговор #13 -: Jul 23, 2010, 23:24 »
Само аз ли не съм убеден, че има особено голям смисъл да сверяваш A и PTR записите на sender-а? Според мен в днешно време, това няма особен смисъл и често създава повече проблеми, отколкото решава.

И аз мисля че създава повече проблеми, отколкото решава.

Правилният начин за борба със спама е да се използват базите данни черни листи като например cbl.abuseat.org bl.spamcop.net spamhaus.org ...
Всякъкви други работи са разни акоробатики дето могът да орежат някое важно писмо.
/като например от НАП сървера/
Ако имате важна бизнес корепонденция много по-важно е да получите някое писмо отколкото да не го получите - даже с цената на едно две промъкнали се SPAM писма.
Активен

Perl - the only language that looks the same before and after encryption.

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Re: НАП - лошо конфигурирани mail сървъри
« Отговор #14 -: Jul 23, 2010, 23:58 »
Правилният начин е този протокол да се изхвърли от употреба в този си вид и да се замени с нещо доста по-неудобно и по-спорно от privacy гледна точка. Само дето това няма да стане, защото проблемът е силно политически и защото би имало доста хора, които ще изреват на умряло. Това би могло да стане по следния начин: всички писма задължително се подписват и съответно си има проверки дали са подписани от хора, чиито публичен ключ е подписан от някакво trusted CA. Както браузърите, така и мейл клиентите ще имат списък от trusted CA-та, от които приемат поща. Електронната поща ще стане платена услуга, ако искаш да си сигурен, че ще ти получат съобщението, което е лошата страна на нещата. От друга страна, в момента, в който някой се зарази и почне да праща спам, сертификата му се revoke-ва и дотам бяхме. Това ще троши доста процесорно време, ще докара много политически проблеми и рев, докато се избистри, но веднъж въведено, ще сработи. Понякога, колкото и да е тъжно, човек трябва да пожертва свободата си за сметка на сигурността и това е един от тези случаи. В противен случай всичко ще си остане надпревара между спамъри и антиспам софтуер, от което печелят единствено производителите на антиспам софтуер, както и спамърите.

Имам предвид, до голяма степен работи спрямо фишинга, въпреки че той продължава да съществува като понятие. Ако го нямаше HTTPS протокола, сега веб-а щеше да бъде същата кочина, каквато е smtp в момента - може би дори по-близо до момента, в който е станал неизползваем. Проблемът е много прост - на кого имаш доверие и на кого нямаш и има отдавна измислени решения на този проблем. Не са перфектни, но работят за голяма част от случаите. Много по-голяма, отколкото тази, която разните антиспам софтуери могат да хванат.
« Последна редакция: Jul 24, 2010, 00:21 от gat3way »
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

Подобни теми
Заглавие Започната от Отговора Прегледи Последна публикация
Q-MAIL
Настройка на програми
therealfunky 1 1752 Последна публикация Dec 23, 2002, 10:29
от
Скриване на e-mail
Предложения за подобрения на сайта
gadmin 5 2711 Последна публикация May 03, 2004, 17:08
от gadmin
php не праща mail
Web development
majo 11 4331 Последна публикация Feb 02, 2005, 16:12
от toxigen
Windows Mail => Linux Mail
Настройка на програми
Shadowfox 2 3192 Последна публикация Feb 08, 2005, 08:58
от
Fedora 10 Mail server (... is not an IMAP4 mail server)
Настройка на програми
insanedude 11 5788 Последна публикация Dec 11, 2009, 23:01
от laskov