Автор Тема: AMD64 VS. x86  (Прочетена 7166 пъти)

n_antonov

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1185
    • Профил
    • WWW
AMD64 VS. x86
« Отговор #15 -: May 20, 2005, 20:42 »
Цитат (Martin_Beltov @ Май 20 2005,23:30)
Gentoo има Amd64 версия
64 битовите процесори са по бързи и имат допълнителнителни
качества които трудно мога да изброя(не са малко)

Да, само че бюджедтният AMD64 всъщност не е пълноценен 64-битов процесор. Има 64-битови регистри, които определено действат добре на производителността, но това все още не е пълно 64-битова архитектура, аналогична на Itanium и RISC моделите.
Активен

-------------------------------------------------------------------------
./debian/rules

savel

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 52
    • Профил
AMD64 VS. x86
« Отговор #16 -: May 21, 2005, 18:09 »
само да добавя че на testdrive.hp.com всеки може да поразгледа и да пробва '<img'> alpha , itanium и opteron
на линукс tru64 и т.н.
Активен

  • Гост
AMD64 VS. x86
« Отговор #17 -: May 24, 2005, 13:01 »
Цитат (n_antonov @ Май 20 2005,21:42)
Да, само че бюджедтният AMD64 всъщност не е пълноценен 64-битов процесор. Има 64-битови регистри, които определено действат добре на производителността, но това все още не е пълно 64-битова архитектура, аналогична на Itanium и RISC моделите.

Малиииий Никола каква глупост изръси '<img'>)
Как да не е пълноценна 64 битова архитектура бе човек?
Я иди да прочетеш спека на процесора преди да се изказваш.
Активен

Uvigii

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 381
    • Профил
AMD64 VS. x86
« Отговор #18 -: May 25, 2005, 00:24 »
Цитат
Малиииий Никола каква глупост изръси

Цитат
Да, само че бюджедтният ...

Цитат
.... A further difference compared to the Athlon 64 is the deactivated 64 bit instruction set. For low-priced processors this has actually been unnecessary....

Link
Активен

http://www.openlab.info мрежова лаборатория

alabal

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2173
  • cat /earth/europe/bg/sofia | grep Nacamura
    • Профил
AMD64 VS. x86
« Отговор #19 -: May 25, 2005, 01:16 »
Братя, братя! Може би става дума за грешка, поради различните (доста объркващи) имена и понятия. Докато търсех подтвържение или опровержение на това 64 битови ли са 64 битовите AMD процесори намерих това интересно четиво:

Цитат
The essence of the move to 64-bit computing is a set of extensions to the x86 intruction set pioneered by AMD and now known as AMD64. During development, they were sensibly called x86-64, but AMD decided to rename them to AMD64, probably for marketing reasons. In fact, AMD64 is also the official name of AMD's K8 microarchitecture, just to keep things confusing. When Intel decided to play ball and make its chips compatible with the AMD64 extensions, there was little chance they would advertise their processors "now with AMD64 compatibility!" Heart attacks all around in the boardroom. And so EM64T, Intel's carbon copy of AMD64 renamed to Intel Extended Memory 64 Technology, was born.

The difference in names obscures a distinct lack of difference in functionality. Code compiled for AMD64 will run on a processor with EM64T and vice versa. They are, for our purposes, the same thing.

Whatever you call 'em, 64-bit extensions are increasingly common in newer x86-compatible processors. Right now, all Athlon 64 and Opteron processors have x86-64 capability, as do Intel's Pentium 4 600 series processors and newer Xeons. Intel has pledged to bring 64-bit capability throughout its desktop CPU line, right down into the Celeron realm. AMD hasn't committed to bringing AMD64 extensions to its Sempron lineup, but one would think they'd have to once the Celeron makes the move.

Ето и линка: http://techreport.com/reviews/2005q1/64-bits/index.x?pg=1

В интерес на истината не можах да намеря и точно определение на това което постоянно чета наляво и надясно "64 -битова архитектура". (и която от скоро използвам). Май такова определение изобщо отсъства, освен яснотата, че процесора обработва инструкции от 64 бита (или обработва 64 бита на такт).
Ако грешно съм разбрал или лошо съм намерил - дайте линк да се пообразовам.
Активен

It makes you awful glad that you were born a man.

n_antonov

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1185
    • Профил
    • WWW
AMD64 VS. x86
« Отговор #20 -: May 25, 2005, 08:01 »
':0'1-->
Цитат (Guest @ Май 24 2005,16':0'1)
Малиииий Никола каква глупост изръси '<img'>)
Как да не е пълноценна 64 битова архитектура бе човек?
Я иди да прочетеш спека на процесора преди да се изказваш.

След като Никола е написал това и се е подписал отдолу, значи си е направил труда не само да прочете, така че знае какво казва. Ти ако искаш си вярвай на маркетинговия отдел на AMD. AMD64 е чудесен начин да се докоснеш за минимум пари до нещо, което прилича на 64-битов процесор и да го имаш на домашната си машина. Нищо повече.



Активен

-------------------------------------------------------------------------
./debian/rules

zarhi

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 81
    • Профил
AMD64 VS. x86
« Отговор #21 -: May 25, 2005, 09:51 »
Цитат (Guest @ Май 09 2005,03:59)
Преди да изпаднете в нереално 64битово вдъхновение, ще кажа 4е разликата между 32битовия и 64битовия линукс в момента не е толкова 4уствителна колкото би ми/ни се искало, по простата при4ина 4е нито самия софтуер (основно), нито компайлърите имат нужната оптимизация за да бъде изцяло използван потенциалът на 64битовия АМД.

поздрави Георги

Аз вече изпаднах в това вдъхновение!

Система 1: Athlon XP 3200+ BOX, 1Gb ram, Epox 8KRA2+, 2x 160Gb Seagate PATA, CentOS 4 i386
Система 2: Athlon64 3200+ BOX, 1Gb ram, Epox 9NPA+ Ultra, 2x 160Gb Seagate PATA, CentOS 4 x86_64

Разликата в скороста е умопомрачаваща.
Първото ПС стартира KDE за около 10 сек и възстановява предишната сесия още толкова: общо време за стартиране до започване на работа около 50 сек.

Второто ПС стартира KDE за 1 сек и възстановява сесията едновремено със стартирането на KDE-то. Общо време за стартиране около 15 сек.

64 битовата система даже има един смешен бъг. xorg-а се стартира по-бързо от xfs демона и при първото логване няма фонтове. И след всеки "поздрав" от енергото първо си рестартирам X-а с ctrl-alt-backspace ( монитора даже не успява да примигне ) и след това се логвам.

CentOS 4 принципно е компилиран от srpm Redhat Enterprise AS и е далече от идеята за desktop/workstation но с yum repository-то на Dag Wieers за няколко минути го докарвам до функционалност по-добра от тази на Suse 9.2/9.3 за домашен desktop.
Активен

http://www.skknet.net

CentOS 4.2 (Final) running on:
Epox EP-9NPA+ Ultra
Athlon64 3200+
GigaByte GF6600 PCI-Express x16
2Gb RAM, 2x80Gb Seagate SATA, 4x160Gb Seagate PATA, 2x120Gb Seagate PATA

  • Гост
AMD64 VS. x86
« Отговор #22 -: May 25, 2005, 11:34 »
Цитат (Uvigii @ Май 25 2005,01:24)
Цитат
.... A further difference compared to the Athlon 64 is the deactivated 64 bit instruction set. For low-priced processors this has actually been unnecessary....

http://www.tomshardware.com/cpu/20050202/sempron-02.html


Хора, хайде да не спорим за глупости.
Говорм за Athlon64 (а не за Sempron), който както и да го въртите и сучете си е напълно 64 битов.

Ювиги,  когато цитираш нещо не го вади от контекста.

As mentioned, there will be more Sempron processors to come for both AMD platforms, to compete with Intel's Celeron line. Processors with average performance are easily good enough for the run-of-the-mill, everyday office environment, so systems of this kind are sold at the most attractive prices.

The other reason why this will continue is that selling pared-down CPUs is a way of increasing production yield. The more transistors a chip has, the higher the risk that individual defects can make the chip unusable. AMD offers the Sempron with only 256 kB L2 cache while the Athlon 64s use 512 kB or even 1 MB, so its yield will be higher.

We believe that the Sempron 3100+ has the full 512 kB L2 cache but that it is deactivated. This allows selling even CPUs with defects in the unused cache area. As soon as Sempron production is converted over to 90 nm, AMD may however make a redesigned processor that truly only has 256 kB L2 cache. The total number you can get on a wafer will then be higher.

A further difference compared to the Athlon 64 is the deactivated 64 bit instruction set. For low-priced processors this has actually been unnecessary so far, since more than 4 GB memory has never been needed, and there is still little software available that uses 64 bit instructions.

Никола и да се подписваш и да не се подписваш, все не си прав. Athlon64 си е напълно 64 битов, а Sempron е 32 битов.
Активен

n_antonov

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1185
    • Профил
    • WWW
AMD64 VS. x86
« Отговор #23 -: May 25, 2005, 20:22 »
Цитат (Guest @ Май 25 2005,14:34)
Никола и да се подписваш и да не се подписваш, все не си прав. Athlon64 си е напълно 64 битов, а Sempron е 32 битов.

По принцип Google е хубаво нещо, но не всичко в този живот се научава от него.
Активен

-------------------------------------------------------------------------
./debian/rules

  • Гост
AMD64 VS. x86
« Отговор #24 -: May 27, 2005, 00:38 »
Мараба,
@n_antonov хубаво де, така и не ми стана ясно какво разбираш под 64битов процесор, такъв който работи само, и изцяло в 64битов режим? Защото аз мисля (прости невежеството ми) 4е 64битов процесор е този който има 64 битова шина (т.е. поддържа 64 битови инструкции) и също така има 64битови регистри. Това дали този процесор, освен 64битовите инструкции, може да обработва и 32битови такива и също така има 32битови регистри (може да се бъркам но май4е и Алфа и Спарк имат такива) не го прави "не-64битов". Да разбира се 4е ако искаш твоя процесор да не поддържа 32битови инструкции може да си купиш Спарк който даже ще бъде с 2 или 4МБ кеш.
А това 4е ще има разли4ен сет инструкции е ясно, Алфа, Спарк и Итаниум нямат еднакви такива, нищо 4е по твоята логика са "истински 64 битови процесори".
Да Семпрон, НЕ е 64битов процесор, просто не поддържа 64 битови инструкции, както по-големия си батко.

Поздрави Георги
Активен

Подобни теми
Заглавие Започната от Отговора Прегледи Последна публикация
Linux за amd64 athlon
Настройка на хардуер
plamen5rov 44 9347 Последна публикация Aug 17, 2006, 11:20
от plamen5rov
Linux amd64, cedega?
Настройка на програми
kachaka 2 1009 Последна публикация Jan 21, 2007, 22:00
от SRG
Ubuntu amd64 и. cedega.
Настройка на програми
kachaka 4 1296 Последна публикация Jan 26, 2007, 21:38
от kachaka
Flash 9 за amd64 ?
Настройка на програми
ivo1204 6 1576 Последна публикация Aug 23, 2007, 15:00
от trip
Skype на kubuntu 7.10 amd64
Настройка на програми
SK0RP10N 9 2496 Последна публикация May 08, 2008, 16:47
от SK0RP10N