Смятам, че е наложително тази дискусия да се поддържа
 постоянно. Малко по-надолу дискутирахме развитието на KDE и
 оттам стигнахме до въпроса "е ли е Linux възможна
 десктоп-система или не е?". Отговорът е... Да! :-) Очертаха
 се основно две спорещи групи. Не бих искал да ги разделя на
 напреднали и начинаещи, защото не е правилно. Едните
 поддържат тезата, че Linux е пълноценна десктоп-ОС, а
 другите не са съгласни KDE и GNOME да се обвързват тясно с
 Linux, защото по природа Linux не е десктоп-система. Това
 беше казано в контекста на загрижеността, изказана от мен,
 от развитието на KDE, който става все по-тромав и с хронична
 нестабилност, засега. Имаше добри попадения. Накрая, някой
 предложи - много некоректно - който иска да си "щрака с
 мишката", да си сложи ХР. С което проблемът се принизи и
 профанизира. Изглежда някои от претендендиращите да са
 експерти не разбират важността на темата. Целите на една
 десктоп-система, работеща в домашни условия, стоят много
 по-високо от това, което "експертите" си мислят, че е.
 Защото у дома компютърът не се използува само от мен -
 кучета ме яли, притрябвало ми да щракам с мишката! Нито пък
 основното му презназначение е да е шарен и забавен. И точно
 тук Linux и философята (а защо не и културата), която идва с
 него, може да бъде много полезен. В какво ли? Например, във
 възпитаването на децата в новите технологии и ценностите на
 информационното общество. Питам се, на "експертите", които
 ни иронизират, че обичаме да си "щракаме с мишката", дали са
им минавали подобни мисли през ума?

 Zdravei Antonov, shte izmestia malko temata koiato
postaviash.
 Az sashto sam goresht privurjenik na ideata Linux da stane
 dobra Desktop systema (Ximian Desktop i Red Carpet sa mi
 lubimi), no se okazva che po-umnite ot  mene ne mislait
tochno taka. Eto ti malko tema za razmisal:

 "In a conversation with ZDNet UK, Red Hat Chairman Bob Young
 explains why converting Unix customers is easy; why open
 source will win the day on the Internet; and why Linux will
never replace Windows on the desktop."
http://techupdate.zdnet.com/techupdate/stories/main/0,14179,5102691,00.html

 Osnovnata intriga v IT industriata spored tova koeto sam
 chel i razbral naposledak ne e veche Desktop-a, a taka
 narechenite "Internet Enabled Devices". Tazi idea za prav
 pat e bila lansirana ot IBM, sled koeto te strategicheski
 predprieha merki da poddarjat Linux na vsiako edno nivo v
tehnite produkti( ot Mainframe do rachni chasovnici).
 Oracle, Gateway, AOL, HP/Compaq, i t.n. ... sashto
podkrepiat ideata.
 Ima sluhove che Microsoft razrabotvat neshto kato "Tablet
PC"  (makar ideata da e na Gateway/AOL).
Tretoto pokolenie GSM e pak krachka v sashtata posoka.

 Zatova mislia che goliamata IT bitka niama da bade na
 Desktop fronta, zashtoto te postepenno shte minavat na
 po-zaden plan, a shte se razvivat ustroistva kato WebTV i
drugi podobni "Set-Top Boxes".
 Kolkoto do komentara za Desktopa, shtrakaneto s mishkata i
WinXP, ne mislia che mnenieto e nekorektno.
 Naprotiv to si e tochno taka - za lubitelite na shtarkane s
mishkata: WinXP Home Edition.
 Az samo shte dopalnia: za tezi koito iskata da shtarkat s
 glavite si, da experimentirat, da praviat neshta koito da
spodeliat s drugi, da jiveiat s Internet: Linux
Sas Zdrave!

P.S.
 Neznam dali XP shte ti izcapa Diska, no opredeleno si struva
 da hvarlish edno oko do kade e stignala konkurenciata ;-)
Mnogo e pouchitelno:))

 Sas cialata mnogoslovnost po-gore iskah da kaja che Linux
 kato OS/Distribucii niama da se razvivat napalno v posoka
Desktop :-)).

 Наистина ако трябва да се прецени коя ОС е подходяща за
 десктоп, май това е win98SE, ХР изисква мощен хардуер за да
 работи добре. С Linux съм експериментирал доста и харесвам
 някои дистрибуции като Debian и Slackware, но като цяло за
 да можеш да печаташ на кирилица и да сканираш под Linux, ти
 трябва скъп хардуер (скъзи скенер), и допълнителни познания.
 Толкова време вече, поне в България не видях скенер - който
да се продава с драйвъри за Linux.

 Безспорно, тепърва се заформя война на фронта на IT (имам
 предвид комуникациите като цяло). Там MS са в стихията си.
 Ясно е, че Linux не се очертава да измести MS в този сегмент
 на пазара. А и защо му е? Ехото от тази война обаче у нас
 идва с доста години закъснение. Трето поколение комуникации,
 джобни PC и прочее - всичко е много интересно и полезно, но
 на този етап не е актуално в България. Или ако е актуално,
 то е само на книга. Центърът все пак си остава настолното
 PC. Сега можеш да си купиш добре окомплектована система с P4
 за около 600 гущера, но и тази сума си остава недостъпна за
мнозинството от нас.
 Що се отнася до ХР. Боя се, че го познавам твърде добре, още
 от времето, когато се появи официално първата бета преди
 повече от година. Не искам да го коментирам тук. Даже тогава
 правих и предаване за това. Безспорно, едно ново и добро
 начало за MS. Но си оставама на мнението. Уморих се да
 крада, да краквам и да си актуализирам вирусните дефиниции
 през 2 часа. Това не се трае. На когото му е забавно, да му
се радва. 
 Все ми е тая дали ще щракам с мишката или ще си губя времето
 с писането на команди в текстов режим, но на едно 6-7
 годишно дете, което възпитаваш тепърва да прохожда с
 компютъра, не му е все едно. Надявам се, схващаш накъде бия.
И т.н... Или etc., което е същото :-)

 Трудно е, наистина, да се опитоми Linux за домашни нужди.
 Защо обаче нямам никакъв проблем с него? И семейството ми го
ползува и на никой не му прави впечатление колко е сложен.

a za kvo vi e X izobshto? Nema da igraete igri, nema da
gledate kartinki, no puk nema da chakate 15-30sec. da vi se
startira browser-a i podobni neshta...ako ako stava duma za
 X, Gnome rulez..a ako nqkoi shte izpolzva KDE :) po-dobre
da
si sloji Windows bati

 специално за скенери и принтери - и евтините вършат работа
 например acer 3300 usb има добра поддръжка и е около 110 лв
 не е необходимо скъпо оборудване; както и мастилоструйните
принтери, които също не са скъпи

Н. Антонов q dai adresite na vsichkiteti predavaniq za
 unix/linux, zashtoto vse go propuskam da go chuq po
radioto..

Vij sega Antonov,
 ne si me razbral dobre za mishkata. Az se pritesniavam che
 otkakto zapochnah da se zanimavam s linux (Red Hat 5.0)
 tendenciata na razvitie ne mi se nravi mnogo. Prekaleno
 mnogo vnimanie se obryshta na lesnotata na rabota i imenno
 shtrakaneto s mishkata. Ot tam idvat i problemite s
 mudnostta i nestabilnostta. Ot tam idva i negoduvanieto mi.
 Viarno e che samo taka mogat da se specheliat poveche useri,
 no pyk ne zapochva li da prilicha na produktite na M$. Vse
 po-baven i tejyk linux. Ami ako tendenciata se zadyrji ???
 Razbira se arhitekturata e razlichna i tochno tova me
 uspokoiava. Mejdu drugoto az zatova sym si oshte na KDE
 1.1.2. I vyobshte zashto e tazi omraza kym Windows ("shte si
 capash diska"). Ama te programistite na MS ne sa tolkova
 glupavi kolkoto iavno gi mislish. Vsichko idva ot shtrak -
shtrak, nakydeto e trygnal i linux. Zashto ???
 Zashto e tazi borba za useri ? Izobshto celta 1 neshto da e
 vsichko ne e mnogo dobra spored men. Aide mnogo pozdravi na
 dyshterichkata i da i pokajesh XP , che da se opari malko ot
Windows , che da stane i tia linux-arka :)))

 Благодря ти, ти дори и не подозираш 6-годишните каква
 интуиция имат за тия неща!? Аз съм последният човек, който
 може да изпитва омраза към MS. Не омраза е точната дума, а
 досада :-) Както писах по-горе, омръзна ми да крада, да
 краквам и да си обновявам вирусните дефиниции през 2 часа...
 Не се и съмнявам, че програмистите, които работят за MS, си
 знаят работата и са добри специалисти. Познавам един-двама
 от тях. Само че не те правят лицензионната политика и
 маркетинга на компанията. А в крайна сметка това определя
 как ще изглежда крайният продукт. При Linux такава
 необходимост не съществува и затова недоумявам защо KDE се
 опитва така угоди на Windows-потребителите. Като че ли ей
 сега ще се втурнат да си слагат Linux. Поне така ми се
 струва, но GNOME сякаш носи повече от духа на идеите, които
 движат open source-проектите и в частност - Linux. Като се
 изключи Nautilus, който никак не е необходим и внася излишна
 тежест в средата, трябва му още малко, за да кажем: "Е,
 стига, това е достатъчно, имаме каквото ни трябва!". Виж
 иначе, мишката е едно удобно устройство, което щом
съществува, какво ни пречи да го използуваме?

 Според мене няма кой знае какво място за дискусия С
 наличните десктоп среди и инструменти перфектно мога да си
 върша служебната работа (на Win98) и под Linux. Не съм
 привърженик на противопоставянето конзола срещу X Това е
 несериозно. Едно от основните предимства на Linux в
 сравнение с Win е в предоставянето на алтернативи. Ако ти се
 пише в конзолата - пиши Ако те мързи (като мене) - щракай с
 мишката. Конзолата и Х се допълват а не се изключват
 взаимно. На кой както му харесва. Типичната десктоп система
 без Х е немислима. От тази гледна точка Linux си е и десктоп
 (само игрите куцат). Ако трябва да се дискутира по темата то
 може би ще трябва да говорим за KDE vs. Gnome StarOffice vs.
 Koffice. За мене проблема е не в това ще стане ли Linux
 десктоп система а ще се наложи ли като корпоративна десктоп
система. Нали се сещате че оттам идват парите.

 Съжалявам, че толкова късно се включвам, просто сега
прочетох всичко.
 Мисля, че всяко нещо ще си дойде намясто, ако се запитаме
 какво е десктоп (или настолна среда), за какво и на кого му
 трябва. Тогава става ясно, че на практика от десктопа се
 изисква да угоди едновременно на прекалено разнородни
 класове потребители. И в същото време в ИТ средите има
 утвърдени представи за това, какво е хардуера и софтуера на
"типичния десктоп".
 MS с Windows XP в две издания, едното - типична Home версия,
прокарват вече отчасти това различие. 
 Мисля, че Linux обаче изпреварва по гъвкавост и относително
 по-скромни изисквания към конфигурацията Windows XP, а по
 стабилност - Windows 98, може би и SE (не съм сигурен за
2000 и Me, не съм работил с тях).
 За бедния български масов потребител въпросът за десктоп
 операционната система у дома просто е решен еднозначно: или
 безнадеждно стар компютър с нещо, което не позволява
 сериозна работа, или старичка конфигурация, но с Linux. Има
ли друг почтен избор? 
А като сме на работа, ще караме с каквото ни кажат.
Успех!

 В заключение, наистина е неуместно да се конфронтират X и
 конзолата. Това са два пътя към постигане на една и съща
 цел. Всеки решава сам за себе си по кой път да тръгне.
 Наистина, единият е по-тесен, другият е по-конфортен, но и
 по-заобиколен. Струва ми се, че тази аналогия е подходяща,
но и като всяка аналогия е неприложима в пълнота. 
 Изискванията на десктоп-системата са наистина големи,
 разнородни, едновременно широки и дъблоки :-) Ако искаш да
 оборудваш един високопризводителен сървър, можеш да му
 спестиш доста неща, едно от които е X, който е напълно
 ненужен в случая. Така дори и с по-скромен хардуер можеш да
 надминеш по производителност сървър с Windows 2000, който
 предлага най-добрата стабилност от серията на MS, но е тясно
 обвързан с лакомата на ресурси графична среда. При десктопа
 обаче нещата сякаш са по-сложни. Не можеш да ползуваш
 пълноценно интернет, ако не си пуснеш X. Същото важи и за
 пълноценните офиспакети, без които не може, мултимедиата...
 Мога да се похваля, че успях да опитомя пингвина да работи
 така, че да не ми липсва Windows, що се отнася да тази част
 на употребата му. Сигурно и мнозина от вас могат да се
 похвалят с това, но все пак за да се постигне, се искат
 малко усилия. За начинаещите тези усилия обаче не са малко.
 Но Linux има едно неоценимо достойнство и това е фактът, че
 дори и без графична среда можеш да имаш прилична и то
 високопроизводителна десктоп-система. В това отношение той е
 незаменим помощник на слепите, например, за които Windows е
 истински ад! Представете си как щракат по иконките на
 десктопа! А и повечето от тях нямат излишни средства и 386
 си остава компютър-мечта. Знаете как може да работи един
 Linux в текстов режим на такава машина. Това е само един
пример, който е почерпен от живота.
 Дискусията наистина засяга по-скоро въпроса KDE/GNOME,
достойнства и недостатъци, бъдеще... Etc.

Re:Н. Антонов 
Що не вземеш да си post-nesh глупавия spam в lug-bg.
 В случай че не знаеш адресът е linux-bulgaria.org ,четът го
 повече хора , които евентуално биха могли да ти помогнат или
 поне да те посъветват към кого да се обърнеш , какъв
специалист да търсиш и в кои психиатрии има интернет 
bw по този въпрос може да попиташ и BGProgramist
ps
В царството на слепите user-i Н. Антонов е цар.
 

 Драги ми Н. Антонов , аз  съм ваш голям почитател , гледал
 съм всичките ви радио предавания и смятам че сте напълно
 прав и gnome е по-бързата десктоп среда и който не е
съгласен ....
              ДА МУ ГО ТУРЯ У ГЪЗЪ.


 Все пак съгласете се с мен че неможем да бъдем толерантни
към всички.
Ваш Бай Ставри

 О, sancta simplicitas! Не съм поствал никакъв спам и ти там,
 който и да си, ще е добре да си направиш малка справка по
 въпроса за спама. Но, са анонимни типове не споря. Ако си
 забелязал, зад това, което съм написал, стоя със собственото
си име, което би трябвало да ти говори поне малко.
 Вижте, не е тук мястото да се псуваме. Вярно е, този форум е
 по-специализиран и в момента се работи по въпроса да се
направи отделен форум за "философски" размишления.