Автор Тема: Ние, българите ...  (Прочетена 6972 пъти)

SOMNIVM

  • Гост
Ние, българите ...
« Отговор #30 -: Dec 31, 2006, 11:14 »
malone, балканец не означава ли европеец?! Плюс това живея с французи и мога да ти кажа, че с тях си говоря за същите неща и на същото ниво на което си говоря с приятелите ми българи. За интелекта на научните работници в БГ нищо не съм казал - не мога да обобщавам за всички. Говорех за системата в България, която не стимулира научната работа и по тази причина в университетите не се прави почти нищо  (за справка погледни научния проект по който се работи в катедра информатика на ТУ-Варна).
А ти как така си правиш изводи за мен какъв съм без да ме познаваш и как така си сигурен, че съм израстнал само сред балканци? '<img'>
Активен

malone

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 269
    • Профил
    • WWW
Ние, българите ...
« Отговор #31 -: Jan 02, 2007, 01:26 »
Цитат (SOMNIVM @ Дек. 29 2006,19:45)
... от повечето преподаватели в българските ВУЗ-ове смърди на некомпетенстност. За голяма част от тези хора информатиката се ограничава до програмиране и микромек... Освен това мен ме влече научната работа, а такова нещо в България не съществува... или поне не на нивото, на което искам да се занимавам.

С всичко това по-горе не съм съгласен.
1. Би могъл да напишеш, че това се отнася до дузината преподаватели, които познаваш, но това не е "повечето", нито пък "голяма част".
2. Смяташ ли, че имаш нужния потенциал да преценяваш компетентността на българските преподаватели?
3. Откъде имаш самочувствието, че познаваш що е то "научна работа", че чак и да даваш национални оценки за нея?
4. Кое те кара да мислиш, че ТУ Варна е критерий за всичко написано по-горе?
5. Кое те кара да мислиш, че ТУ Варна работи само по проекта, за който ти си чувал?

Не правя изводи какъв си, а пиша как изглеждаш отстрани. А къде си израснал, не съм уточнявал, но не вярвам да си израсъл сред норвежци.

Сигурен съм, че много добре разбираш разликата, която намирам между балканец и европеец, нека не подхващаме тази тема, моля те.

Bonne annee SOMNIVM!



Активен

Безмислено е да даваш съвети на този, който не иска да ги използва. Каква е ползата от свещника в ръцете на слепеца.

VladSun

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2166
    • Профил
Ние, българите ...
« Отговор #32 -: Jan 02, 2007, 02:22 »
Аз каква я почнах, тя каква стана ...
Честита Нова Година, госпожи и господа европейци '<img'>
Активен

KISS Principle ( Keep-It-Short-and-Simple )
http://openfmi.net/projects/flattc/
Има 10 вида хора на този свят - разбиращи двоичния код и тези, които не го разбират :P

the_real_maniac

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1258
  • Kernel panic, me - no panic ;-) :-)
    • Профил
Ние, българите ...
« Отговор #33 -: Jan 02, 2007, 11:43 »
Казано е от българи и е вярно, но защо да го казвам и аз сега ?

Нова година е ... весело ми е ... и дори да се натъкна на гаден бг образ няма да му дам да ми скапе настроението или поне жив няма да се дам, така че ... на замислилите се ...

"Я не гледам на мен да ми е добра, а на вуте да му зле".

А на тези , които не са се замислили :-) :-P

Честита Нова Година и всичко най- :-)
Активен

Powered by Debian GNU / LINUX /// Intel inside ...

„Насилието е последното убежище на некомпетентността“ - Айзък Азимов (1920 — 1992)

VladSun

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2166
    • Профил
Ние, българите ...
« Отговор #34 -: Nov 16, 2007, 18:45 »
Такааа ...
Да събудим темата след една година '<img'>

Сетих се за тази тема покрай разни разговори за това, че българите не се държали (не били възпитани) като европейците останалите европейци... имаше едно анимационно филмче за сравнения на България-ЕС (модификация на по-старото такова Италия-ЕС).

Та ... тезата ми е, че тези "прояви" нямат почти нищо общо с манталитета на българина. Колкото и да ми хвалят чуждите народи, ясно се вижда как е постигнато там всичко това - забрани, забрани и пак забрани. След това глоби, ама много и по много. Чак след това всичко останало.

Няма начин (хе-хе, почти, де) като са сложили колчета навсякъде да паркираш... чак знакът за забрана на паркирането ти се вижда смешен. Няма начин да се прередиш на опашка, като всичко е опасано от заграждения с място за 2-3 човека в редица (е, една кака се опита и веднага някакъв здрав чичко я помоли да се върне). Няма начин да не си изхвърляш разделно боклука, при условие че всеки съсед може (и го прави) да те докладва на съответните власти с произтичащите от това глоби. И т.н., и т.н.

Няма как и да не се сетя как изглеждаше един парк след зарята "Рейн в пламъци" - ужасТ, аз такава кочина в България не съм виждал! Но на другия ден, сутринта, нямаше абсолютно нищо!

Та... тезата ми е ... всички сме хора '<img'>



Активен

KISS Principle ( Keep-It-Short-and-Simple )
http://openfmi.net/projects/flattc/
Има 10 вида хора на този свят - разбиращи двоичния код и тези, които не го разбират :P

muxozavar

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 497
  • Distribution: Debian Lenny / Fedora 11 x86_64 / Ubuntu 9.10 / Mac OS X 10.6.n
  • Window Manager: Gnome
    • Профил
Ние, българите ...
« Отговор #35 -: Nov 16, 2007, 21:05 »
Ние сме си ние ако нещо не ни харесва може би трябва да го променим, а това което ни харесва да съхраним ... но като народ ... Останалото са индивидуални виждания ... това е моето мнение ...  ':ok:'
Активен

SOMNIVM

  • Гост
Ние, българите ...
« Отговор #36 -: Nov 18, 2007, 15:32 »
Eй, то имало отговор към мен в тая тема, а аз чак сега го видях '<img'>
malone, съдя по това, което съм видял и знам от приятелите ми. Смятам също така, че имам база за сравнение и достатъчни познания, за да оценя компетентността на който и да е преподавател по информатика, независимо дали е български или не. ТУ-Варна го давам за пример - виж в ТУ-София как стоят нещата и сподели '<img'> Това, което ме кара да мисля, че ТУ-Варна работи само по този проект е, че не са обявили друго - аз не съм врачка, че да отгатвам. Ако работят и по други проести, то тогава комуникацията им много куца.
Имам самочувствието, че знам какво е научна работа, защото имам пряк допир - как и къде едва ли е от значение  'B)'

VladSun, и до манталитет опира, защото тези забрани са наложени именно от манталитета '<img'> Ей сега например ББ иска да прави завод за софийските отпадъци като съкръщава прозедурата по ОСОВ... после как кака Мара от ж.к. Младост няма да си хвърля торбата с боклука през терасата, като гледа, че и оправниците са свине?
Активен

danaildr

  • Гост
Ние, българите ...
« Отговор #37 -: Nov 18, 2007, 17:38 »
Здеравейте.
Темата е  "Ние , българите...."
Ние българите не осъзнаваме още кои сме.Според мен ние сме  много жилава нация.Главният ни проблем е че сме много търпеливи. Търпим ли търпим. Търпяхме Византийците. Търпяхме турците. Търпяхме комунистите. Сега търпим и тези.
Най голямото постижение което сме постигнали е че в този динамичен свят ние сме построили държавата която повече от 1300 години не си е сменила името.
Аз се гордея че съм българин. Гордея се че живея в България.
Нека някой "европеец"; се похвали с нашите постижения като народ. Нима англетата могат да го направят? Или французите. Немците или Италианците. Дори евреите не могат да се похвалят с това (незнам за Китай дали е сменял името си през годините.).Българският народ е направил за пръв път каруца с 4 колела. Колкото и странно да ви се струва точно тази каруца е тласнала икономиката на европа.Няма да говорим за другите открития направени от един или друг българин , защото има и много открития напавени от други учени.
Не на последно място слагам духа на българския войн.Всеки който е ходил в казарма може да ви каже какво е чувството когато стоиш в строя, оркестърът свири марш,Знаменосците носят знамето.


Ние , Българите сме велика нация.
Активен

arda_kj

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 631
  • Distribution: Debian Sid/Unstable; Ubuntu 12.04
  • Window Manager: Gnome/KDE
    • Профил
Ние, българите ...
« Отговор #38 -: Nov 18, 2007, 18:22 »
Много готина темка. Честно казано и аз постоянно си задавам тези въпроси - какво ни пречи на нас като нация и народ да вървим с бодра крачка напред.

Първо народ и управници са свързани в здрав кръг и когато тези две звена не са в ред цялата система не върви. За да тръгне системата едно от двете звена трябва да принуди другото да върви в правилната посока. В нашия случай какво имаме - имаме управници, които акъла им е само в кацата с мед и всичко свършва до там. Народа... народа прави някакви опити да дисциплинира тези горе, но все още не е достатъчно единен и организиран, т.к. какъвто и да е натиск върху управляващите е рядко успешен.

Защо се получава така? Отг.: Ако може да се обобщи с едно изречение причината за нашите неуспехи, то е всичко идва от някои черти в нашия манталит. Битието определя мисленето и мисленето определя битието и двете взаимно си влиаят. Просто прекалено много хора мислят само за себе си и не са готови нищо да дават, на който и да било, защото те само потребяват и само искат, защото така са научени и защото така е по-лесно. А това, че такъв начин на мислене ще доведе до разруха в 1300 годишната ни държава, те не се замислят защото така е по лесно. По лесно е да обвиниш другите и държавата за собствените си неуспехи отколкото да излезеш и да промениш нещо. Дано греша, но по мои наблюдения все още са малко хората в БГ, които расъждават за себе си като за част от някакъв народ или държава. Питам се обичаме ли си държавата/родината? и Умеем ли да се грижим за нея, както и да е я пазим? Все още народа ни може би не си дава сметка или не осъзнава колко е прекрасно, че си имамем държава. И т.к. лично на мен не ми трябва нещо специално, за да се убеждавам в последното, но все пак държа да кажа, че всеки път когато отида в чужбина нямате си и на идея колко много се радвам, че си имаме държава и колко много се радвам, че съм част от българския народ. Просто ние сме свободни и независими да опредяляме сами нашето бъдеще и никой не може да ни тъпче в собствената ни държава и ние си говорим нашия прекрассен език и няма никаква пречка при комуникацията помежду ни, и не на последно място си имаме наща велика история изпълнена с възходи и падения, която е прекрасен учител. Докато в чужбина колкото и да е прекрасно всичко ми е чуждо, хората са ми чужди, държавата ми е чужда, манталитета ми е чужд, културата ми е чужда и т.н.

Друго - всеки знае проблемите на държавата, но когато стане въпрос да се действа всеки се скатава нещо, щото така е по-лесно, иначе на приказки оправяме света, ама в дейсвията никакви ни няма (само да вметна, че в последната година, т.е. 2007 наблюдавам събуждане в народа, което много ме радва). Проблема на демокрацията е, че тя изисква обществото непрекъснато и под всякаква форма да я брани, непрекъснато и под всяква форма да се размахва пръст на властта да внимава в картинката какви ги върши, щот я е сбъркала я и се е случило нещо. И когато това не се случва, а имаме за политици крадци "баницата" естествено безспирно се разграбва.

Сигурно този политик, който не мисли само как да си напълни гушката става велик държавник. Оставя нещо след себе си, а не катастрофа. Вече това си мисля да е дефиницията за БГ държавник.

Ние самите не си спазваме правилата. Ако може нещо да минем по тънката лайсна ще минем, а дали това е правилно, абе ако ме хванат ще го мисля. Същото много ни харесва мисленето на принципа това важи за теб, но не и за мен, с други думи за мене може ако ми е изгодно, но за тебе не.

В момента съм в Германия и не че тук ги няма същите тези тарикати, има ги, но явно са им намерили цаката как да се оправят с тях. Не че тука не се краде, краде се даже на мен на 3-тата седмица ми откраднаха новото колело от гаража, но и държавата мисли за хората и за бъдещето на нацията, а не само как да открадне някое и друго милионче. Поне това ми прави впечатление. С една дума някой или нещо е успяло да организира нещата в Германия, що годе както трябва. Това, което ми харесва най-много тук е, че шофьорите не карат като луди, а си спазват правилата за движение и ти спират на пешеходна пътека, за да минеш, т.к. ти си цар пешеходец. Винаги съм се чудил толкова ли е трудно в БГ шофьорите да са дисциплинирани по същия начин. Просто така ще е по лесно за всички. Ама явно и тука нещо ни куца. Не че в Германия няма "пилоти от формула 1", но те са някакво не набиващо се на окото изключение.

А що се отнася до БГ науката. Аз като гледам тука те ама с нищо, с нищо не ни превъзхождат като ум и интелект. Т.е. има едно съществено нещо с което ни превъзхождат (и ние трябва да отпуши очите на нашите политици за това) и то е с финансирането. Държавата и бизнеса наливат доста пари в науката и няма как да е друго яче ако искат немците да се задържат като едно от водещите икономики и техн. развита нация в света.
И аз като човек работещ в научната сфера - физика въобще не съм съгласен, че в БГ науката е зле и преподавателите не са компетентни поне що се отнася до моите и това, което съм имал удоволствието да видя. Все още висшето образувание в тази сфера държи по мое мнение прилично ниво, но то е отново въпреки политиката на държавата за съжаление и въпреки морално остарялата като цяло материална база. Но ако същата тази политика скоро не се промени просто не знам кой ще ни учи децата, чесно ви казвам страх ме хваща. Защото в БГ да правиш наука (говоря за млад учен) ти трябва да си или луд или много ама много голям ентусиаст или да има кой да те издържа (въобще не засягам въпроса за материалната база и за самото финансиране на тази наука). Ако реши човек да стане докторант в БГ, ами тази стипендия от 250лв. няма да му стигне даже да си избърше с извинение гъза да не говорим за издръжка на някакво сем., ами другите сметки като наем и т.н.

Но както и да е това са си мои терзания и смятам да спра до тук, за да не го обръщам в оплакване, извинявам се ако съм досадил на някой.

Поздрави на всички и Да живее България!
Активен

Debian Sid/Unstable; Ubuntu 12.04
"За да открием истината, е нужно поне веднъж в живота си да подложим всичко на съмнение" - Р. Декарт

ivo1204

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 987
    • Профил
Ние, българите ...
« Отговор #39 -: Nov 18, 2007, 19:22 »
@arda_kj,
Това са ти първи впечатления , сигурен съм ,че ще имат развитие. И бих те посъветвал , да се опиташ да разбереш , с какво германците превъзхождат другите нации. Не че знам , имам впечатления , но малко съм работил с германци , всичко най-добро за тях. Както и с японците ,имам  повече впечатления за тях , ама пак: „ с нищо не ни превъзхождат“ .Но поне в тези две нации има доста неща ,с който явно превъзхождат останалия свят.
Общо например ми се вижда това , че са скромни и възпитани. Като ги сравня например с румънците , например . Като са на  на едно място ,става интересно: най ,най ,100% е румънеца... А пък ако им сложиш и един индиец , мамо мила , мозък почва да тече от него...Ако им сложиш и някой друг , айде да не говоря , работя в мултикалчара енваермант , редко има двама от едно семе...
Утре ще летя за Квебек , представяш ли си ,там ( извън града ) си не знаят английски...  Но дали си българин или патагонец , малко правят разлика: Там е най-великото място на света , най – голямата демокрация , най,най. И си живеят хората щасливо...
Активен

SOMNIVM

  • Гост
Ние, българите ...
« Отговор #40 -: Nov 18, 2007, 21:39 »
Цитат (danaildr @ Ноември 18 2007,16:38)
Ние , Българите сме велика нация.

...и си подливаме вода един други, за да се нагушим...



Активен

VladSun

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2166
    • Профил
Ние, българите ...
« Отговор #41 -: Nov 18, 2007, 22:55 »
Цитат (SOMNIVM @ Ноември 18 2007,15:32)
VladSun, и до манталитет опира, защото тези забрани са наложени именно от манталитета '<img'> Ей сега например ББ иска да прави завод за софийските отпадъци като съкръщава прозедурата по ОСОВ... после как кака Мара от ж.к. Младост няма да си хвърля торбата с боклука през терасата, като гледа, че и оправниците са свине?

'<img'> Аз говоря за "ние, българите", демек - обикновеният човек в България. Не мисля, че мога да кажа в какво се коренят причините за това или онова в народопсихологията.
Паралелната идея в тази тема (и развитието) е, че обикновено се приема, че мнозинството единомислещи са "нормалните", а малцинството инакомислещи - "лудите". На тази основа си позволявам да правя съпоставки и сравнение между българите и останалите европейци, да си правя съответните изводи и да коментирам (честно казано, по-скоро - да опонирам) най-често чуваните у нас коментари на тема "Ние, българите ...".



Активен

KISS Principle ( Keep-It-Short-and-Simple )
http://openfmi.net/projects/flattc/
Има 10 вида хора на този свят - разбиращи двоичния код и тези, които не го разбират :P

BULFON

  • Administrator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 478
  • Distribution: Fedora
  • Window Manager: Gnome
    • Профил
Ние, българите ...
« Отговор #42 -: Nov 19, 2007, 05:20 »
Доста неща се казаха, за повече от година в тази тема. Не знам дали съм разбрал началната идея на Владсън, но като цяло аз, по темата "Ние, българите...", бих казал същите думи, като него.

За мен обаче е по-интересен феномена - "Средата е дефектна, не ми дава възможности!". Който се разклонява на горе долу следното - "Да му е*а майката! Дай още една ракия!" и "Заминавам!" Ей с това, какво да правим? Защото тук остават родителите на заминаващите, и ние, които така или иначе сме решили, че има, какво да направим. За себе си само ако мисля, аз трябва да се погрижа идващите след мен да имат нещо в главата си, и някакво по-нормално място (България), за да могат да работят и да ми плащат пенсията.

П.П.
Интересно, как напоследък се "събудиха" няколко теми.



Активен

фонокартен телефонен апарат