Автор Тема: Ние, българите ...  (Прочетена 7978 пъти)

VladSun

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2166
    • Профил
Ние, българите ...
« -: Nov 24, 2006, 04:31 »
От няколко години (да кажем 17 '<img'> ) се наслушах на негативни реплики от вида "Ние, българите това, ние, българите онова", "Ние, българите сме такива и такива" и т.н.

Мои близки, познати и роднини, живеещи или живели в чужбина често не са съгласни с тези твърдения за българския манталитет. Е, също така определено са съгласни с някои от тях.

За мен най-важния недостатък за "ние, българите" си остава липсата на гражданско общество и съзнание.

Пак за мен, най-ценното ни качество е невероятната ни изобретателност и гъвкав ум.

А за вас?
Активен

KISS Principle ( Keep-It-Short-and-Simple )
http://openfmi.net/projects/flattc/
Има 10 вида хора на този свят - разбиращи двоичния код и тези, които не го разбират :P

SOMNIVM

  • Гост
Ние, българите ...
« Отговор #1 -: Nov 24, 2006, 09:59 »
Най-големият недостатък по мое мнение е "Бай Ганьовщината" от която произтичат повечето проблеми в България. Разбира се, това не важи за всички бълагри, а за мнозинството от  нас.
Иначе най-важното качество е, че сме кято хлебарките - оцеляваме при всякакви условия  '<img'>
Активен

Lord Bad

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1667
  • Distribution: Fedora 13
  • Window Manager: GNOME
  • Jedi Knight
    • Профил
Ние, българите ...
« Отговор #2 -: Nov 24, 2006, 10:52 »
Хора като всички други сме. Не мисля че националната принадлежност определя кой знае какво в човека...
Активен

Fuelled by Fedora 13 "Goddard"
====================================
Rock it!

gizi_

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 521
  • Distribution: Debian/Lenny, SLES/9-11
  • Window Manager: Gnome 2.22.3
    • Профил
Ние, българите ...
« Отговор #3 -: Nov 24, 2006, 11:16 »
Lord_Bad не мисля така.Според мен това къде човек е израснал  играе голяма роля за цялостното му развитие.Имам доста примери за това.Вярно е че както една българска поговорка казва кръвта вода не става но вярвай ми ние се различаваме много от другите наций както и те сами по себе си от всички други.Най вече по манталитет.
Относоно темата мисля че на нас ни пречи това че ние сами като нация имаме навика да се препаваме един друг и да пречим на другия да се "издигне".Пречим си взаимно вместо да си помагаме и това ни държи на този стандарт на живот.Много е жалко обаче е така.Но това си е лично мое мнение!



Активен

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Ние, българите ...
« Отговор #4 -: Nov 24, 2006, 11:31 »
Ако има нещо с което се отличаваме от другите народи според мен това е много високата ентропия. Само 8 милиона население, но има всякакви ненормалници, маргинали, всеки се е чалнал на някаква тема. И странно как толкова много хора обичат да обясняват кой е нормален и кой не '<img'>

От друга страна може би не съм прав...има огромна маса хора, вписващи се в обикновения чалгарски стереотип, които не се различават особено един от друг...
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

Lord Bad

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1667
  • Distribution: Fedora 13
  • Window Manager: GNOME
  • Jedi Knight
    • Профил
Ние, българите ...
« Отговор #5 -: Nov 24, 2006, 11:41 »
Вярно е че кръвта вода не става, но аз това го разбирам като любов към родината, а не като някакъв заложен манталитет. Имайте предивид че манталитета на хората тук е заложен само преди 60 години и той определено не е естествения тук, просто вирее добре навсякъде. Рано или късно всеки ще го осъзнае...
Активен

Fuelled by Fedora 13 "Goddard"
====================================
Rock it!

paucku

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 638
  • Distribution: Kubuntu LTS (отскоро е - тествам я в момента)
  • Window Manager: KDE
  • Райчо Николов
    • Профил
    • WWW
Ние, българите ...
« Отговор #6 -: Nov 24, 2006, 12:47 »
Цитат

Според мен това къде човек е израснал  играе голяма роля за цялостното му развитие.


Не съм съгласен. Идеите имат последствия. Това че живеем в кочина си е последствие на нашите идеи. (Подсказка: комунизъм, безбожие...). Преди 60-тина години комунистите са били малцинство, но са завзели властта, защото хората са си казвали "що да не се възползваме от разбълбукването" и са подкрепили "партизаните", само и само да не си нарушават спокойствието "пък може и некой келепир да има". Следствието на това е десетки години тираничен режим. Още не можем да се освестим, защото хората све още търсят държавата да им решава проблемите, а не самите те да си поемат отговорността.

Скоро имаше протести от бездетни родители, че държавата не мислела за тяхното лечение. Но въпросът е Трябва ли да мисли? Родителите се отказват да се грижат за децата си и като следствие сте чували какви неща стават. Но мама държава ще се погрижи вместо нас — ще ги научи на "правилно" държане, ще ги храни с кифли сутрин. Има и един такъв чиновнически манталитет, който е разпространен тук в България — "дай да си намеря държавна работа и да работя от 9 до 17", но дали това което правиш има стойност за някого, няма никакво значение.

Идеите имат последствия. Животът ти показва, това което си.
Активен

VladSun

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2166
    • Профил
Ние, българите ...
« Отговор #7 -: Nov 26, 2006, 04:41 »
Цитат (Lord_Bad @ Ноември 24 2006,10:52)
Хора като всички други сме. Не мисля че националната принадлежност определя кой знае какво в човека...

Нц, няма да се съглася '<img'>
Може да се каже, че националната принадлежност не определя кой знае какво в човека, стига той да бъде поставен извън влиянието й. Но, докато имаме достатъчно голямо множество от хора от една национална принадлежност, събрани на достатъчно малка територия, то тогава същата тази национална принадлежност определя много във всеки един индивид от това множество. Някак си и малкото, което националната принадлежност определя в един човек, се мултиплицира върху всеки един негов "съсед" в това множество.
Тази "теория" съм я виждал в дейстиве и за отностително малки (10-15 човека), но достатъчно сплотени групички в чужбина.
Активен

KISS Principle ( Keep-It-Short-and-Simple )
http://openfmi.net/projects/flattc/
Има 10 вида хора на този свят - разбиращи двоичния код и тези, които не го разбират :P

KoIoSoS

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 107
  • Distribution: Slackware
  • Window Manager: Xfce4.8
    • Профил
Ние, българите ...
« Отговор #8 -: Nov 26, 2006, 11:58 »
Цитат
Иначе най-важното качество е, че сме кято хлебарките - оцеляваме при всякакви условия

Това ни е проблема.Не искаме да сменим условията.
Активен

it is better to solve the right problem the wrong way than the wrong problem the right way   -- Doug McIlroy
Slackware Propaganda
http://video.google.com/videoplay?docid=-5210026640879077823

Йордан

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1451
  • Distribution: Ubuntu / Gentoo
  • Window Manager: Gnome
  • не е важно колко ти е голяма пишката, а какво можеш с нея
    • Профил
    • WWW
Ние, българите ...
« Отговор #9 -: Nov 26, 2006, 14:11 »
Всичко трябва да ни е безплатно или поне леко откраднато '<img'>
Активен

Всеки пост - отговор на въпрос !!!

Йордан Георгиев
http://ygeorgiev.net/

bozho

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 115
    • Профил
Ние, българите ...
« Отговор #10 -: Nov 26, 2006, 17:14 »
Цитат (paucku @ Ноември 24 2006,13:47)
Преди 60-тина години комунистите са били малцинство, но са завзели властта, защото хората са си казвали "що да не се възползваме от разбълбукването" и са подкрепили "партизаните", само и само да не си нарушават спокойствието "пък може и некой келепир да има".


Е, това е най-лошата ни черта - готови сме да се самооплюем, без да знаем за какво става въпрос.
Тия дето са подкрепили партизаните са много малко. Комунизмът е наложен със сила. В никоя друга държава от соц. лагера не са били избити толкова много хора освен в България. Изключвам самата Русия разбира се. И не е вярно това, което се опитват да ни убедят - че не сме имали нито Пражка пролет, нито унгарските събития. Напротив - имали сме, само че прекалено рано и всичко е било потушено много жестоко. Някой да се сеща за горяните да речем? Или за селските бунтове?

Цитат (paucku @ Ноември 24 2006,13:47)

Скоро имаше протести от бездетни родители, че държавата не мислела за тяхното лечение. Но въпросът е Трябва ли да мисли? Родителите се отказват да се грижат за децата си и като следствие сте чували какви неща стават. Но мама държава ще се погрижи вместо нас — ще ги научи на "правилно" държане, ще ги храни с кифли сутрин.

Въобще не разбирам, защо смесваш двете неща. От това, което казваш излиза, че хората, които имат проблем с раждането на дете после си захвърлят децата! Напротив! Хора, които имат проблем и се опитват да го решат знаят какво искат и държат на децата си.   При този демографски проблем задължително трябва да се осигури лечение на хората които искат да имат деца. И няма да се справим с тези, които си захвърлят децата, като накажем тия, които искат да имат, а не могат (но биха могли).
Активен

alabal

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2173
  • cat /earth/europe/bg/sofia | grep Nacamura
    • Профил
Ние, българите ...
« Отговор #11 -: Nov 26, 2006, 18:15 »
Хмммм! Като всяка малка нация си имаме поредица от комплекси.
Дори и шведите с техните огромни успехи си ги имат. Дори и с драмите колко зле представяли страната им феновете на футболните им отбори.
Но, напоследък си мисля, че при нас основния проблем е свързан не с тези комплекси, чалгата, икономиката и прочие. Основния проблем е, че не сме се научили да си искаме своето. Грубо казано - даваме пари и не знаем какво точно искаме отсреща.
Плащаш 70 ст. за рейс, закупуването на билетчето е сключване на договор за услуга, а получаваш студен претъпкан рейс и задължително закъснение. Плащаш безумни здравни осигуровки, а получаваш здравни услуги с ужасно качество. Вече не знаеш кой лекар си спомня и кой не кой е тоя  човек на име Хипократ и какво е написал. Изкарваш заплатите на разни администратори, които трябва да са готови да ти облекчат живота и да свършат някоя работа вместо теб, а срещаш неуважение и бетонни глави с които не може и да се говори и накрая сам свършваш и тяхната работа.  
Ей това е проблема. Не кой какво откраднал и кой колко бил прост. Иначе казано - проблемите са организационни, а не личностни/национални и всякакви подобни депресарски настроения "Какви сме и накъде вървим?" само дават още спокойствие на градския транспорт, НЗОК, всякакви видове администрация и даже на разни бизнес организации с неоправдано ниско заплащане на труда (примери и за тях - колкото искате.)



Активен

It makes you awful glad that you were born a man.

dedmin

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 456
    • Профил
Ние, българите ...
« Отговор #12 -: Nov 26, 2006, 23:33 »
Тъй като въпросът е зададен в мн. число, нека гледаме общо на Българите - като нация и народ, като един колектив работещ заедно. За дейността на един колектив най-точно се съди по резултата. Сега поглеждайки резултата, и то в достатъчно дълъг период от време, и съпоставяйки го с тези на другите народи извода сам се набива на очи. А иначе локуми можем да разтягаме до сабахлям без това да промени резултата...
Активен

paucku

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 638
  • Distribution: Kubuntu LTS (отскоро е - тествам я в момента)
  • Window Manager: KDE
  • Райчо Николов
    • Профил
    • WWW
Ние, българите ...
« Отговор #13 -: Nov 28, 2006, 11:45 »
Цитат
paucku:
Скоро имаше протести от бездетни родители...

Цитат
bozho:
Въобще не разбирам, защо смесваш двете неща.


Смесвам ги само да покажа какъв е проблема. Въпросните родители са само илюстрация. Те искат от държавата да им реши проблема и негодуваха за това, че държавата не отпуска повече пари. Хората искат някой друг да им върши работата. Ако искат толкова това дете, те ще дадат всичко от себе си, нямаше да се оплакват, че видиш ли, някой друг им е виновен. Никой не им е длъжен за нищо.

Демографския проблем не може да бъде решен по този начин. Не е работа на държавата да стимулира хората да имат деца. И никой не наказва никого. Все едно някой да иска от теб пари, ти да му откажеш и той да каже, че ти го наказваш по този начин. Никой на никого не е длъжен. Благотворителността е въпрос на лично решение, а не на дълг.

Ясно е, че няма достатъчно пари за всичко и въпреки това всеки вика "моето е най-важното", "нека да вземем от общите пари за бедните, болните, циганите, бездетните, сираците, пенсионерите...". Обаче на тези, които изкарват тези общи пари им става малко тежко вече (направете си собствен бизнес по всички правила и без двойно счетоводство и ще разберете за какво иде реч), защото постоянно се увеличават искащите, а даващите намаляват (защото не виждат смисъл, примерно — 20-30% изхранват останалите).

На държавата работата й не е да дава милостиня, а да се грижи за спазването на реда и закона. Държавата не може да върши това, което ТРЯБВА, а е взела да прави безброй други неща, които не са й работа. Всичко това е следствие от манталитета на българина, който иска всичко наготово и също така някой друг да поема неговите отговорности. Следствието на което виждаме през прозорците си.

Всъщност хората имат разни задължения, но те са към собственото им семейство — първо в по-тесен и после в по-широк кръг. Хората са длъжни преди всичко да се грижат за децата си и родителите си, и после за по-далечни роднини и приятели.
Активен

VladSun

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2166
    • Профил
Ние, българите ...
« Отговор #14 -: Nov 28, 2006, 16:49 »
Според мен, в световен мащаб, понятието "държава" отдавна се изроди в синоним на "фирма" (в този ред на мисли - ЕС ... '<img'> ). А, "редът и законът" станаха форма на легален рекет.
Активен

KISS Principle ( Keep-It-Short-and-Simple )
http://openfmi.net/projects/flattc/
Има 10 вида хора на този свят - разбиращи двоичния код и тези, които не го разбират :P