Изпечатай

• Регулирано образование (както е сега)

  6 (25%)

  Реформирано регулирано образование (коментирайте моля)

  8 (33.3%)

  Свободно образование (както е дефинирано във въпроса)

  9 (37.5%)

  Друг вид свободно образование (моля коментирайте)

  1 (4.2%)

  Друго (моля коментирайте)

  0 (0%)

Общ брой гласове: 28

[VladSun]

По темата ... гледам си второто мнение тук и не мога да разбера какво още трябва да напиша, че да ти стане ясно... tarator закачи същата тема, ама ти пак не вдяваш...

Наспи се, помисли, пък тогава пиши...

[ivo1204]

@paucku,
Образованието е ужасно нужно ,  точно сега . Знам че много хора в БГ. не го вярват , но всеки който е навън , ще ти каже това . Навсякъде в " нормалните" държави ,да си учител , инжинер ,финансист  ,адвокат , значи си ОК.
Да си доктор , заначи се прибираш  с една хилядарка  минимум всеки ден. И ти казваш , нужно ли е? Еми като на българите не е нужно ,не се притеснявай : ще ни ги докарат готови от някъде , я Индия ,я от Африка ...

[ivo1204]

Още една заблуда ,граничеща с глупост в БГ. е : Колкото работа има . токова специалисти ....
Имаше една игра : там правиш пътища , слагаш къщи  , хората идват. Правиш пожарни , и  т.н. Е това е Америка. Повече хора – >повече работа – повече данъци – > повече къщи  - >повече хора -> още работа...
Има правила , има закони.
Та така и при нас : Учиш децата ->  правиш път на инвестициите  -> идват фирмите -> повече фирми -> повече работа ->по големи заплати-> повече данъци -> учиш повече деца...
Като гледам , в София има повече работа и по високи заплати , какво е обяснението на това? Много просто , в София има повече хора...

[ivo1204]

И още , като дойде тоя "инвенститор" , на какъв език ще си говори с "мутрестите" бизмесмени , то и президента едвам срича на английски...Трагедия!
Начи и това трябва да е един преоритет на Българското образование , поне да се научат попитат къде е тоалетната , да не стане лошо!
Майтапа настрана ,език се учи училище , не с чергаруване , още една заблуда...

[Златко]

Момчета, работите са маалко по-сложни отколкото изглеждат. Виждам, че сте посдърпали, но няма нужда. Надявам се като се наспите да ви дойдат добри идеи и желание за конструктивен диалог.  '>

[gat3way]

Цитат

Когато нарушиш правото на живот на някой, ти също трябва да бъдеш лишен от него.

Когато бях много малък, на 2-3 годинки,  хвърлих един чук през терасата, живеехме на 4-тия етаж тогава. Звучи странно, ама аз доста неща хвърлях оттам, щото ме кефеше да гледам как падат долу. Само че с чука съм щял замалко да убия съседа си, който тогава точно се е прибирал от работа. Бабата, която ме гледаше по това време, беше заета с плетене в другата стая.

Та въпроса е, добре че съм нямал късмета да го уцеля по главата. Щеше след това да се наложи да ме убият и нямаше да мога да споря с тебе '>

[luda_glawa]

Младежи, TIME OUT. Отдалечете се в ъглите. Пет минути почивка. И помнете ... "В спора се ражда истината" '>. Уважавайте мнението на другия и го премислете, не се поддавайте на емоциите. Темата е интересна.

[vidkid]

Пауцку ти добре като си pentacostal fundamentalist ама не е задължително другите хора да вярват каквото и ти вярваш. Вярата е въпрос на свободен избор.

[paucku]

Цитат (vidkid @ Окт. 02 2007,10:52)

Пауцку ти добре като си pentacostal fundamentalist ама не е задължително другите хора да вярват каквото и ти вярваш. Вярата е въпрос на свободен избор.

И аз така разправям — всеки е свободен да вярва в каквото иска. Но според опонентите ми, аз трябва да вярвам в тяхното нещо и че то трябва да бъде наложено със сила, ако аз не съм съгласен. Не говоря за налагане в спора, а за реализацията на тяхната система. Тоест, такъв би бил света — една религия и всеки, който не се кланя на "обществото" трябва да се репресира и санкционира. Има няколко места, където ще им хареса много да живеят — Северна Корея, Китай и Куба. Там е точно така — ако не си съгласен нещо с правителството, те елиминират, даже да е само подозрение за това.

Ако толкова ви е грижа за обществото съберете дарения и си направете фондация за бедните и неможещите. Но не — не може така доброволно, трябва на хората да им се взима насила, това, което са си изработили. Колкото по-богати, толкова повече да им се взима. Даже най-добре на богатите всичко да им се взима... Без да ги питаме дали искат или — не.

Някой от тук присъстващите и спорещи с мен господа дали се е занимавал някога с благотворителност. Хората си умират от кеф да дават пари за благотворителност '>. Обаче заради ниските доходи(които са ниски поради големите данъци), те не могат да си го позволят, толкова колкото биха искали '>. Всъщност доста хора изнемогват заради това'>.

[paucku]

Цитат (VladSun @ Окт. 02 2007,03:35)

По темата ... гледам си второто мнение тук и не мога да разбера какво още трябва да напиша, че да ти стане ясно... tarator закачи същата тема, ама ти пак не вдяваш... Наспи се, помисли, пък тогава пиши...

Гледам ти аз някои от постингите и си мисля "Този, човек си мисли нещо — дай да взема кристалната топка за да отгатна, какво е то".

VladSun, не сме очи в очи, за да мога да следя изражението на лицето ти и да отгатвам, какво искаш да ми кажеш. Това тук е форум, и както си забелязал не разговарям само с теб, а и със други хора. Имаше някои неща, които ти ми каза и не ми бяха ясни. Попитах те за тях за да ми ги обясниш — погледни ги пак. Аз правя всякакви усилия за това да съм максимално ясен — чета си постингите по няколко пъти е редактирам много и постоянно гледам да не обиждам някого. Може да направите и вие малко усилия в тази насока.

[Златко]

Цитат (paucku @ Окт. 02 2007,10:14)

Но според опонентите ми, аз трябва да вярвам в тяхното нещо и че то трябва да бъде наложено със сила, ако аз не съм съгласен. Не говоря за налагане в спора, а за реализацията на тяхната система. Но не — не може така доброволно, трябва на хората да им се взима насила, това, което са си изработили. Колкото по-богати, толкова повече да им се взима. Даже най-добре на богатите всичко да им се взима... Без да ги питаме дали искат или — не.

pauku, живеем в общество, където имащият >50% управлява, независимо дали на останалите <50% им харесва или не. Мнозинството определя правилата. Ако не ти харесва, обяви автономия или си направи партия, спечели >50% от гласовете и управлявай както намериш за правилно.  '>

[paucku]

Цитат (ivo1204 @ Окт. 02 2007,03:00)

Човека  , както всяко друго животно е егоистично и примитивно  ,даже в много отношения е още по надолу. Например едва ли кучето ще те охапе за пари.Та: "Ти за това ли живееш — да служиш на обществото?!?" ми се струва малко пресилено. Като се сберат много кучета , и те са си някакво общество , та си слагат някакви кучешки правила , кой -кого има право да дави ,кой пръв да яде и т.н. Начи са им необходими. Та така и с човешките: Никой не ни ги е наложил , сами сме си ги сложили ...по лоши т кучетата сме , не ще се давиме , ами и по лошо ще стане . Ако не ни харесват , това е друг въпрос.

Не, не сме по-лоши от кучетата и затова нямаме нужда от тоталитаризъм. Някои хора може и да са такива, но за тях си има закони.

Цитат (ivo1204 @ Окт. 02 2007,03:23)

@paucku, Колкото и да не ми вярваш , аз не споря с теб. Не! Много от нещата , който казваш , бих приел , макар и с много резерви. Има "лумпенизиране" на обществото , има  умишлена  манипулация , горе долу от рода :" Блажени са верващите.."

Зависи в, какво "верват" — в бате Бойко или в Царо '>.

Цитат

Америка е прекрасен пример за това. Преди много години четох една книга на  американеца ( още и полски евреин ) Бжежински... И си виках: Това не може да бъде вярно, не може такъв цинизъм  .... не МОЖЕ НИКОГА ДА СЕ СЛУЧИ! .. С една дума , да направим хората като прасетата , и....... Да , ама сега ....

Тази кника я видях и ми се струва доста интересна. Ще я потърся.

Цитат (ivo1204 @ Окт. 02 2007,03:55)

@paucku, Образованието е ужасно нужно ,  точно сега . Знам че много хора в БГ. не го вярват , но всеки който е навън , ще ти каже това . Навсякъде в " нормалните" държави ,да си учител , инжинер ,финансист  ,адвокат , значи си ОК. Да си доктор , заначи се прибираш  с една хилядарка  минимум всеки ден. И ти казваш , нужно ли е? Еми като на българите не е нужно ,не се притеснявай : ще ни ги докарат готови от някъде , я Индия ,я от Африка ...

Прав си, ужасно нужно е. Но настоящата система не работи. Особен в IT сферата. Има крещящя нужда от качествени, работливи, съвестни и кадърни работници. Съвременното образование не осигурява нито едно от тези качества. В момента големите фирми сами си обучават персонала, а понякога даже се налага да го "отучват".

Цитат (ivo1204 @ Окт. 02 2007,04:49)

Още една заблуда ,граничеща с глупост в БГ. е : Колкото работа има . токова специалисти .... Имаше една игра : там правиш пътища , слагаш къщи  , хората идват. Правиш пожарни , и  т.н. Е това е Америка. Повече хора – >повече работа – повече данъци – > повече къщи  - >повече хора -> още работа...

Къщите не се правят с данъци, ами със скъсване от бачкане и пестене '>. Ако на хората им вземат всичко и нямат възможност да пестят, ще има къщи на кукуво лято.

Цитат

Има правила , има закони.

Това е важно — правилата да се спазват.

Цитат

Та така и при нас : Учиш децата ->  правиш път на инвестициите  -> идват фирмите -> повече фирми -> повече работа ->по големи заплати-> повече данъци -> учиш повече деца... Като гледам , в София има повече работа и по високи заплати , какво е обяснението на това? Много просто , в София има повече хора...

Много просто — в София правилата се спазват повече от колкото в някое забутано селце, където е всекидневие някой да бъде обран. Даже се знае кои са крадците на селото, но няма кой да защити правата на хората. Кмета раздава социални помощи, за да се подмаже и да го изберат пак, полицай я има — я нема...

Цитат (ivo1204 @ Окт. 02 2007,05:09)

И още , като дойде тоя "инвенститор" , на какъв език ще си говори с "мутрестите" бизмесмени , то и президента едвам срича на английски...Трагедия!

Не съм спец по учене на чужди езици — знам само един. Учил съм английски четири пъти от начало през живота си — голямо безумие, вместо да започна от където съм стигнал, аз преоткривам топлата вода четири пъти, заради образователната система, която не отчита моите индивидуални способности. Трите последни пъти беше задължително и не е имало опция за нещо друго(първият път беше по желание в първи клас на частни уроци).

Ако образователната система вземаше в предвид нивото на учениците, аз щях да съм учил 12 години английски и, вервайте ми, щях да стана, като англичанин или американец.

Цитат

Начи и това трябва да е един преоритет на Българското образование , поне да се научат попитат къде е тоалетната , да не стане лошо!

Да, образованието трябва да стане приоритет и затова трябва да се освободи. След като виждаме, че държавата не може да се справи с него, нека обикновените хора да се погрижат.

Цитат

Майтапа настрана ,език се учи училище , не с чергаруване , още една заблуда...

Практикуването също е много важно — научих добре английския, след много говорене на него.

[paucku]

Цитат

Демокрация е, когато два вълка и една овца гласуват, какво ще има за вечеря.

'>  '>  '>  '>
Бъдете сигурни, че ние сме овцете — първо ни стрижат, после ни доят, а накрая...

Цитат (Zlatko @ Окт. 02 2007,12:13)

pauku, живеем в общество, където имащият >50% управлява, независимо дали на останалите <50% им харесва или не. Мнозинството определя правилата. Ако не ти харесва, обяви автономия или си направи партия, спечели >50% от гласовете и управлявай както намериш за правилно.  '>

Истината е, че винаги управляващите са има-няма 10% от населението. Кой те излъга че 50% са управляващи. Нека да сметнем колко са хората в парламента, правителството, държавната администрация... Има-няма 500 000 души. Това не ми се струват да са 50% от 7-8 милиона '>.

Ще кажеш, че тези хора представляват 50% от народа, но и това не вярно. Тези хора не изпълняват волята на тези 50%, които са ги избрали. Няма и механизъм, чрез който да бъдат заставени да го направят.

[Златко]

Цитат (paucku @ Окт. 02 2007,11:30)

Ще кажеш, че тези хора представляват 50% от народа, но и това не вярно. Тези хора не изпълняват волята на тези 50%, които са ги избрали. Няма и механизъм, чрез който да бъдат заставени да го направят.

paucku, пак ли да ти казвам, че живеем в представителна, а не в пряка демокрация?  '>
Справедливо или не, такава е конюктурата. Като не ти харесва, направи си комуна със собствено социално устройство и си живей според както намериш(те) за добре, без да искаш другите да живеят според твоята гледна точка.  '>
Налей новото вино в нови мехове. '>

[paucku]

Цитат (Zlatko @ Окт. 02 2007,15:30)

>Ще кажеш, че тези хора представляват 50% от народа, но и това не вярно. Тези хора не изпълняват волята на тези 50%, които са ги избрали. Няма и механизъм, чрез който да бъдат заставени да го направят. paucku, пак ли да ти казвам, че живеем в представителна, а не в пряка демокрация?  '> Справедливо или не, такава е конюктурата. Като не ти харесва, направи си комуна със собствено социално устройство и си живей според както намериш(те) за добре, без да искаш другите да живеят според твоята гледна точка.  '> Налей новото вино в нови мехове. '>

С подобно мислене са били много хора по време на освобождението — "Ми такава е конюнктурата, какво да правим?". И те не са искали свобода.

Всъщност май доста голяма част от българите тогава не са искали свобода, защото робският им живот е бил уреден и те не са искали истинска отговорност.

И понеже свободата ни е дошла безплатно, ние не я ценим. Не само това — ние не я искаме.

Прав си за новите мехове. И това време ще дойде. Но чак когато се робския манталитет. Насила хубост не става '>.