Изпечатай

[Nikolavp]

Цитат (senser @ Юли 31 2008,19:19)

еми според мен така се губят (част от) предимствата на тази ОС - за какво ти е примерно рнр с поддръжка на mysql - от гледна точка на сигурност и бързодействие.... иначе варианта с дървета - ок, само, че за да имаме пълни "дървета" става доста обемна работата мисля ............. но ако някой успее да реализира нещо подобно с две ръце подкрепям и с каквото мога бих помогнал

То е ясно, че за нещата, които теб те интересуват ти ще си инсталираш по стария изпипан метод на компилацията. Въпроса е, че например на мен не ми пука дали KDE-то ще ми се стартира с 2 секунди по - бързо, но ми пука дали vim ще работи стабилно и няма да има "лаи*ата", които повечето дистрибуции му слагат, да не говорим за mplayer, ffmpeg-a, etc. Апък и пак ще го кажа - администрацията е много по - лесна поне за мен.

[viv1111]

Tarball, прав си за Sabayon Linux. То, да се занимаваш с Gentoo трябва да си пенсионер с много свободно време. И дано на някой му стигне една седмица. Иначе със Sabayon Linux за кратко време си имаш Gentoo. И дано някой те послуша!

[Nikolavp]

Цитат (viv1111 @ Авг. 01 2008,04:19)

Tarball, прав си за Sabayon Linux. То, да се занимаваш с Gentoo трябва да си пенсионер с много свободно време. И дано на някой му стигне една седмица. Иначе със Sabayon Linux за кратко време си имаш Gentoo. И дано някой те послуша!

  Ти колко пъти ползва дадената дистрибуция? На такива изказвания даже и вече не се дразня, това беше в на началото...

[viv1111]

Nikolavp, аз съм изпробвал и продължавам да изпробвам всичко ново от по-известните linux дистрибуции. За тази цел си имам една заделена част от 25 Gb на единият си твърд диск. Разбира се имам една основна инсталирана на компютъра си. Така, че не се заяждай!
   Ето например, след като прочетох тази тема, си свалих Sabayon Linux 3.5 x86-64 DVD и сега се мъча да го инсталирам. Да, ама при опит да извърша инсталация в графична среда не „пали“ монитора ми. Хайде сега Nikolavp, като си голям отворко, кажи какво става. Или ти познаваш само една линук дистрибуция и не можеш да ми помогнеш! Ако не можеш, обещавам ти, след като разбера какъв е  проблема,  ще ти кажа. Иначе нямам нищо лично.

[DefaultGateway]

Gentoo-то по-добро ли е от CentOS?
Колебая се за нещо различно от Slackware, понеже само него съм ползвал като линукс дистрибуция.
Е.. не точно ползвал де ама на него съм се учил т.е. знам основи работи само, но рекох малко разнообразие да сложа нещо по ново '>
Затова реших да пусна темата да се консултирам от някои по така навътре в нещата. '>

[senser]

Цитат (viv1111 @ Авг. 01 2008,23:21)

Nikolavp, аз съм изпробвал и продължавам да изпробвам всичко ново от по-известните linux дистрибуции. За тази цел си имам една заделена част от 25 Gb на единият си твърд диск. Разбира се имам една основна инсталирана на компютъра си. Така, че не се заяждай!    Ето например, след като прочетох тази тема, си свалих Sabayon Linux 3.5 x86-64 DVD и сега се мъча да го инсталирам. Да, ама при опит да извърша инсталация в графична среда не „пали“ монитора ми. Хайде сега Nikolavp, като си голям отворко, кажи какво става. Или ти познаваш само една линук дистрибуция и не можеш да ми помогнеш! Ако не можеш, обещавам ти, след като разбера какъв е  проблема,  ще ти кажа. Иначе нямам нищо лично.

сори, че се намесвам като "адвокат" на Nikolavp, но понеже на предния пост на viv1111 се сдържах, защото и на мен ми е писнало от такива изказвания, та сега ще отговоря:

viv1111 - поздравления за ентусиазма ти да изпробваш нови и нови дистрибуции, но недей се изказва толкова генерално от рода на "То, да се занимаваш с Gentoo трябва да си пенсионер с много свободно време. И дано на някой му стигне една седмица"
"типичната" инсталация на гентоо се прави за не повече от час с бинарни пакети от LiveCD, а прекомпилирането на програмите впоследствие според зададените флагове може да си върви в бекграунд, докато си работиш другите неща

разбира се, че за повечето "неопитни" потребители инсталацията ще отнеме повече от час, но това важи и за останалите дистрибуции

харесвам и ползвам основно гентоо и затова си го защитавам 8-), без да искам да убеждавам, когото и да било в нещо, но не съм и съгласен така да се пише подвеждащо от някой, който пробва дистрибуции и след 1-2 опита смята, че е разбрал дадена ОС


@DefaultGateway
ако не ме лъже паметта CentOS е на базата на слак, и по опита ми с тази дистрибуция (който е от преди поне 5 год. и въобще не е миродавен) основен недостатък е липсата на свестен пакетен мениджър за поддържане на софтуера - слакаджиите да не ме нападат, че не е така защото си казвам, че отдаавн не ползвам слак и може и да греша, а да обяснят в кое не съм прав
друг недостатък на слак сравнение с гентоо (пак според мен) е развитието и поддръжката на дистрибуцията - до скоро поне мисля, че основния човек зад слак беше Патрик Волкердинг и това си е пречка пред развитието на толкова комплексен софт - да зависи от един човек
големият плюс на гентоо от друга страна е (почти) перфектна система за инсталиране, поддръжка и обновяване на пакети в стил а-ла-*БСД и голяма стабилност - отново не претендирам за нищо повече от споделяне на личния ми опит така че не почвайте флейм "за-или-против", при мен гентоо е забивало не повече от 4-5 пъти поради кофти кернели

личният ми съвет е да пробваш гентоо/сабайон пък може и да ти допадне и да не те дразни компилирането на всичко от сорс

успех  

[DefaultGateway]

@senser
А това "livecd-i686-installer-2008.0-r1" си е инсталационно CD нали? Не е от тия live cd-та дето може само да зареждаш операционната система от тях.

Демек него да инсталирам? '>

П.П. Това, че ТУК няма Gentoo не значи, че няма да имам Skype нали? '>

[viv1111]

Senser, не се пали толкова. На всеки, който желае Linux-са да навлезе във всеки дом, на всеки домашен компютър, така както направи Win-бозата, а не да остане като OS употребявана по света само от малка група хора, му е ясно, че  Linux трябва да достигне до ниво, при което да няма проблеми при инсталацията и голяма загуба на време. Не току-така разработчиците на водещата дистрибуция – Ubuntu, имат стратегия: „Във всеки дом на съответния език“. Инсталира се за 25 минути и още 15 за доконфигуриране. И всичко е на родния ни език. Същото е и с Kubuntu. И като добавка, ще ти кажа, че днес цял ден си играя със Sabayon Linux 3.5 x86_64 ... Първо загубих много време да стартирам инсталацията в графична среда. Просто не ми пали монитора. А имам добър компютър, графична карта с ATI драйвери. След инсталацията се оказа, че Sabayon-на е опознал само Winбозата и само нея е поставил в GRUB. На Убутруто му е казал да си гледа работата. В хранилищата на  Sabayon не открих наличието на някакъв Grubeditor, за да си спестя времето. Ами ако не зная как да коригирам всичко това? Направих преинсталация, за да видя дали пак ще бъде същото. Тогава видях, че Sabayon пита, дали да включи и друга OS, която не е опознал, в GRUB. Е, дори и след даденото задание от мен да включи Убунтуто, пак нищо не става. Senser, как така, с такива елементарни неудачи Linux ще навлезе в бита на всеки, който има домашен компютър или лаптоп? Ами да не говорим за загубеното време да инсталирам при Sabayon ATI драйверите за видеокартата. При Ubuntu веднага след инсталацията ти блесва на екрана предложение да инсталираш ATI ускорени драйвери, което става за минута. Ще спра до тук. Но, ще е много тъжно, ако заради подобни проблеми Linux остане една OS, която ще стои в компютрите на една много малка група по света, както ти казваш, на „ОПИТНИТЕ“ потребители.

[senser]

@DefaultGateway
От около година-две някъде инстлацията на гентоо е от такова LiveCD - на него има комилирани (бинарни) пакет необходими за една нормална работа с РС - идеята е да инсталираш тях и след това докато си работиш да прекомпилираш цялата система с подходящите ЦПУ, УСЕ флагове и т.н.
За съжаление не съм ползвал много графичния инсталатор нито съм инсталирал кой знае колко пъти от такова LiveCD, че да бъда по-конкретен, но поне в началото графичния инсталатор беше голяма боза, сега не знам как е. Съвета ми е да инсталираш от командер ред, тъй като командите и програмите, които се използват после ще са ти нужни при ежедневната работа с Гентоо. С две думи - чети внимателно (много добрата според мен) документация за инсталиране и няма да има проблеми.
Скайп си има, че даже и работи '> - както казах по-горе, по скромното ми мнение гентоо е една от дистрибуциите с най-бързо излизащи нови версии на пакетите.

@viv1111
Хич даже не се паля '>. Просто малко по-детайлно обясних как стоят нещата според мен.
Гентоо както казах не е за начинаещи потребители - не всички ОС трябва да се инсталират с Ентер->Ентер->Ентер ........
Не съм пробвал Сабайон и не мога да кажа нищо конкретно особено за графичния инсталатор, но повтаряйки се ще кажа че в Гентоо инсталирането на софт от команден ред не е никак сложно. Ето един пример:

Примерен код

#emerge -vK gnome-light

Инсталира най-важните и основни пакети за Гном използвайки само бинарни такива. Но пак казвам, че документацията е пръв приятел.

Къде видя да защитавам или да пропагандирам "линукс във всеки дом"
 '> Всеки ползва каквото му харесва и му пасва - Гентоо, Убунту, Уиндоус .... и т.н. И това,че има дистрибции за напреднали, начинаещи, ламери  и т.н. не виждам какво странно има - пак казвам: не може всички ОС да се инсталират с мишка.
Като ти харесва Убунту и работи - ами ползвай го, ама не давай некомпетентни квалификации за други ОС, които явно не познаваш.

[strandvata]

Само да отбележа, че CentOS е някъде между RedHat и Fedora Core. Идеята е да са стабилни като RedHat Enterprise и безплатни като Fedora. Поне така беше преди две години. Пакетната система беше с rpm. Не беше лошо, но не ме грабна.
  Аз също от доста време съм на Гентоо и това е така може би заради portage. Не съм имал проблеми със зависимостите и т.н. Ако не беше гентоо никога нямаше да се науча как да си възстановя машината след тотално омазване. А понеже обичам да експериментирам това се налага от време на време. ;-) Системата ми е от 3-4 години и е надживяла 4-5 инсталации на Windows, многократни експерименти по други дялове с различни дистро-та, 2 смени на хард дискове и много проблеми свързани със задклавиатурното устройство :-).
   Така, че препоръчвам гентоо на хора, които искат да знаят малко повече за своята ОС. За хора, които не обичат да експериментират, има *ubuntu.
   Поздрави!

[Djuroff]

Цитат (senser @ Авг. 02 2008,20:28)

ако не ме лъже паметта CentOS е на базата на слак,

Само да добавя че CentOS не е Slackware базирна дистибуция,а е на базта на Red Hat Enterprise.

http://distrowatch.com/table.php?distribution=centos

http://wiki.centos.org/


CentOS is 100% compatible rebuild of the Red Hat Enterprise Linux, in full compliance with Red Hat's redistribution requirements

[senser]

Цитат (Djuroff @ Авг. 03 2008,11:19)

ако не ме лъже паметта CentOS е на базата на слак, Само да добавя че CentOS не е Slackware базирна дистибуция,а е на базта на Red Hat Enterprise. http://distrowatch.com/table.php?distribution=centos http://wiki.centos.org/ CentOS is 100% compatible rebuild of the Red Hat Enterprise Linux, in full compliance with Red Hat's redistribution requirements

ами явно съм в бил в голяма заблуда '>
да ме извинят слакаджиите '>

[viv1111]

Вижте, момчета, хайде да спрем тъпия спор. Нека направим разлика между линукс дистрибуция, която е направена, за да се учат една затворена група на линук и дистрибуция, която трябва да стигне до всеки домашен компютър. Затова споменах Убунтуто. Senser, когато седнах за първи път пред компютъра и започнах да пиша от командния ред, изучавайки DOS, е възможно току що да си бил роден. На мен лично ми е по-приятно да използвам конзолата и терминала, но не става въпрос за мен, а за това дали и кога линукса ще се пребори с Winбозата, заемайки нейното място във всеки компютър по света. Оперативната система на Макинтош познавам и следя развитието и отпреди 15 години. С линукс се занимавам от 7-8 години. И сега бих твърдил, че който иска за изучи подробно линукс като оперативна система, трябва да започне от Слакварето. Аз започнах от него  и не съжалявам. Толкова години вече се бъзикам с много от дистрибуциите на линукс и 32 и 64 битовите версии. Е, не мислиш ли, че е време да излеза от групата на начинаещите потребители, както ти казваш. Но, нека оставим дребните закачки. Ще ти предложа нещо – след като си от напредналите вземи, че напиши инсталационните скриптове на една прекрасна, според мен линукс дистрибуция – ВАСТ GNU Linux 2007. Изготви инсталационното CD или DVD, та да има малко полза от напредналите и знаещите. Валентин Стойков няма време за това, макар, че той създаде лайф CD-то. Оказа се, че тази дистрибуция работи много бързо, дори от лайф диска. Има нещо авангардно в тази дистрибуция. Би било още по-добре, ако се направи така, че да прилича на по-предната дистрибуция – VSLive GNU Linux (от 2005 год), която можеше да върви от CD-то, да се инсталира на твърдия диск или да се разопакова на една Виндоус форматирана пътека и да работи от там, стартирайки се чрез Windows 98 стартова дискета. Колкото до цитираната от мен философия на Ubuntu, информацията ми е от контакти с разработващия екип на Ubuntu. Така, че, Senser, не е ли по-добре Слака да си остане за дообучение на напредналите, а всички останали дистрибуции да се насочат към масовия потребител? Нямам нищо лично Senser, уверявам те. Просто мисленето ми за бъдещето на линукса е по-различно от теб. Разединението няма да доведе до успех и масово налагане на линукса.

[Nikolavp]

Цитат (viv1111 @ Авг. 03 2008,15:10)

На мен лично ми е по-приятно да използвам конзолата и терминала, но не става въпрос за мен, а за това дали и кога линукса ще се пребори с Winбозата, заемайки нейното място във всеки компютър по света. Оперативната система на Макинтош познавам и следя развитието и отпреди 15 години. С линукс се занимавам от 7-8 години. И сега бих твърдил, че който иска за изучи подробно линукс като оперативна система, трябва да започне от Слакварето.

защо искате да направите всичко да се прави графично. Не разбрахте ли, че точно това е хубавото на Linux-a. Аз честно да си призная по - трудно се справям с Ubuntu-то, отколкото с Debian/Gentoo/Slackware. Просто начина по който са представени нещата ме изважда извън контрол, да не говорим, че според мен е малко по - бавничък. Помислете си защо инсталатора на по - качествените дистрибуции останаха текстови за бога...

За проблема Ви със Sabayon-a - когато гръмне Ctrl + Alt + F1 и погледнете dmesg, рестартирайте X-a и грешките пуснете в нова тема. Още един път това доказва каква простотия е да се инсталира графично. Ако го бяхте инсталирали от конзолата, щяхте да получите перфектен error message и нямаше да се откажете, а просто да потърсите в google.

На човека с хостинга предлагам CentOS, защото е по - тествана и определено няма проблеми - тя е просто Redhat без branding простотиите '>. Гледам, че повечето хора даже я ползват за Oracle, защото няма проблеми с точните зависимости

[viv1111]

Nikolavp, разбира се, че пробвам всяко инсталиране, и от графична среда, и от текстов режим. Това направих и със Sabayon-а. Но, мисля, че не става въпрос за мен, теб и останалата малка група, която изучава Линукс. Много ясно стана от написаното по-горе от мен. Става въпрос за всички останали по Земята използващи компютър. Те не са длъжни да имат задълбочени знания по Линукс. Те са потребители и трябва да бъдат улеснени. Нищо повече. Нали поради това повечето линукс дистрибуции имат режими на инсталиране и от графична среда и от текстов режим. Но, нали и двата режима трябва да бъдат колкото се може по-съвършени. При Ubuntu също има текстови режим за инсталиране на приложения и т.н. Има го във всеки Линукс. И нека за нас си остане стария, изпитан и стабилен Слак. Накрая искам отново да кажа, че аз изучавам всяка нова версия на основните линукс дистрибуции. Днес например си пропилях нервите с Kubuntu 8.10 beta 3. Използват KDE 4.1 Графичния им инсталатор е пълна боза. От текстов режим е много по добре. Мисля, че проблемите идват от проблемите на KDE 4. но нали затова има алфа, бета и т.н. версии. Дай Боже до края на м. Октомври да се справят с проблемите. Но нека и ние им изпратим по един E-mail и да помогнем, защото разработчиците се надяват и на нас, а не само да се дракаме и перчим по форумите. Същото следва да е поведението ни и в нашия форум.