Изпечатай

• По-скоро народът е враг на държавата

  5 (7.5%)

  По-скоро държавата е враг на народа

  20 (29.9%)

  К'ва държава, к'ви 5 лв.?

  11 (16.4%)

  Не сме народ, а мърша

  8 (11.9%)

  Не се занимавам с такива неща

  3 (4.5%)

  Не мога да преценя

  0 (0%)

Общ брой гласове: 32

[Златко]

Нифелхайм, има нещо вярно в цялата тая работа. Например в последните години постоянно се учудвам какви парцали с продават като маркови и много пъти съм си задавал въпроса "по какви критерии тия хора определят дали тази дреха е качествена или не?". Получава се, че не дрехата е маркова, защото е качествена, а е качествена, защото е маркова.
За дизайн & архитектура пък какво да говоря.

Не говоря за икономически противовес, а за идеологически. Коя е тази идеология, около която може да обедини нацията? Всичко е пари, кич, фалш и реклами...

Е, не е баш така. Просто медиите може би налагат съзнателно или несъзнателно такава постановка. Има маса идеологии, религии, философии, които могат да противостоят на консуматортвото. 

[go_fire]

Или да са част от него?

А за дългото описание, лошо няма. Нищо по-различно от досега.

[c2h5oh]

Е, не е баш така. Просто медиите може би налагат съзнателно или несъзнателно такава постановка. Има маса идеологии, религии, философии, които могат да противостоят на консуматортвото. 

Златко, ами той човека си разсъждава със старите стереотипи за единната власт за единствената идеология за обединителната идея и т.н. Айде примерно да разсъждаваме какво обединява японците или корейците (южните бе, каква северна Корея) след като са си чисти капиталисти със скромната амбиция не да управляват света а да спечелят най много Каква им е идеологията? Как се нарича? Какво е това капитализъм социализъм комунизъм или нещо друго?

[Златко]

Алкохоле, дето има една приказка: това, че съм параноик не значи, че не никой не ме преследва. 
Така или иначе всеки има право на мнение. 

[c2h5oh]

Да Така е С цялото ми уважение към чуждото мнение което не възприемам

[plamen_f]

@  big Mara

Марче, пусни една секция - философски теми. Виж ко стаа тука .....

[bop_bop_mara]

Нямам такива власти, ще трябва да се примолите на админите 

[vstoykov]

привърженици на социалистическите идеи и не разбират как държавата може да пречи по-малко и защо социализма води до неефективност.

Защо ли ми се струва, че напоследък либерално-демократичната система е в криза и доказа своята неефективност. Това е краят на тази система и не си правете илюзии за някакъв изход. А в момента по-голяма част от държавите да се борят срещу кризата именно с методите на социализма. Да не говорим за Китай, където социализма доказа своята ефективност.

Либерално и демократично са несъвместими понятия. Когато има демокрация не може да има свобода ("либерализъм"), защото мнозинството от хората не я искат - те предпочитат социализма (и кейнсианството*, което според мен е вид социализъм).

Истински либерализъм почти не е имало, а тази система, която е доказала своята неефективност е социалистическата демокрация (САЩ, ЕС и всички "цивилизовани" държави). Чистият капитализъм (истински либерализъм) не се е провалил, защото не му е бил даден шанс да се докаже (подобни твърдения има и за комунизма).

В едно социалистическо и демократично общество е нормално да се извършва "борба с кризата" чрез социалистически методи.

В същност само в част от Китай има някакво развитие - повечето население там живее в мизерия и страх.

* Виж какво написа c2h5oh за кейнсианството по-горе:

nifelheim
Либерализма, мойто момче, като "политическа теория" е възникнал 16-17 век Тогава е възникнал и либерализма като икономическа теория (деля ги съвсем условно за да може да схванеш нещата) Като икономическа теория гласи следното (пак много опростено) - държавата да си гледа войската, полицията, законодателството и т.н. и да не се бърка в икономиката щото е некадърен стопанин. След края на първата световна война възниква и се прилага на практика другото основно икономическо течение - кенсианството Пак с две думи - държавата не само трябва но и е длъжна да се меси и да регулира пазара било то чрез заетост, данъци, и т.н. Тези две течения регулират пазара на света

В момента тенденцията е регулацията на държавата да се засилва. Светът става все по-социалистически.

Изглежда, че истинския капитализъм е почти толкова невъзможен, колкото и истинския комунизъм, защото до комунизъм може да се стигне само, ако се мине през истински капитализъм (а не през социализъм!). Последното май беше го казал и Маркс, обаче някои хора предпочитат да са писатели вместо читатели и са го пропуснали този момент.

[Златко]

Изглежда, че истинския капитализъм е почти толкова невъзможен, колкото и истинския комунизъм, защото до комунизъм може да се стигне само, ако се мине през истински капитализъм (а не през социализъм!). Последното май беше го казал и Маркс, обаче някои хора предпочитат да са писатели вместо читатели и са го пропуснали този момент.

Не, по Маркс междинното звено между капитализма и комунизма е социализма, а комунизма може да настъпи само във високотехнологична страна, нещо такова например.  И все пак има голяма разлика между една такава страна и деспотизма на Руската империя:

Ролята на финландската държава се изразява в установяването и поддържането на законността и човешките права, в изграждането на демократичните национални институции на парламентарната република и многопартийната политическа система и на свободната пазарна икономика, с ясно дефиниране и защитата на правото на собственост (наследено от господстващото преди и модерно за времето си шведско право, а не е аналог на наложената абсолютна власт на руската империя

[nifelheim]

Истински либерализъм почти не е имало, а тази система, която е доказала своята неефективност е социалистическата демокрация (САЩ, ЕС и всички "цивилизовани" държави). Чистият капитализъм (истински либерализъм) не се е провалил, защото не му е бил даден шанс да се докаже (подобни твърдения има и за комунизма).

С това съм съгласен, но мисля че до 70-те години на 20-ти век имаше истински капитализъм и в САЩ и в Западна Европа. Сега САЩ изглеждат много по-различни във всички сфери, от това което бяха през 80-те например.

В едно социалистическо и демократично общество е нормално да се извършва "борба с кризата" чрез социалистически методи.

That's right! Още миналата година другарят Буш започна да национализира банки, да не говорим за другарят Обама... както го е подкарал ще направи САЩ по-комунистически от Китай

[c2h5oh]

Материал за размисъл nifelheim
http://www.cao.bg/?article=14498117&pages=1&category=8

[nifelheim]

За мен и капитализъм (либерализъм) и социализъм (комунизъм) са затворени страници- идеологии достигнали своя връх през 20-ти век. Всички опити да се поддържат живи само ще влошава нещата. Те могат да съществуват, но трябва пак светът да се раздели на 2 полюса - 2 противостоящи блока. И всеки блок да се бори с икономически, политически, научни и военни средства да докаже своето предимство пред другия. Т.е. да има идеологическа борба, която да обедини обществото, но това едва ли ще се случи.
Има и такива, които като изход предлагат да няма никакъв строй, а пълна виртуализиция и кибернетизация на живота

[Златко]

Те могат да съществуват, но трябва пак светът да се раздели на 2 полюса - 2 противостоящи блока. И всеки блок да се бори с икономически, политически, научни и военни средства да докаже своето предимство пред другия. Т.е. да има идеологическа борба, която да обедини обществото, но това едва ли ще се случи.

Нифелхайм, не каза нищо за национал-сталинизма. Това някаква идея на Дугин ли е или какво? И не мога да разбера, ти от една страна си против кагебизма, а от друга си сложил лекциите на Дугин в сайта си.  Или може би изобличаваш същата тая националистическа идеология? Ама тогава какъв е тоя национал-сталинизъм? Определено нещо ми се губи тука.

[tarball]

Къде изобщо я видяхте тази държава?България на държава ли ви прилича?

[nifelheim]

Нифелхайм, не каза нищо за национал-сталинизма. Това някаква идея на Дугин ли е или какво?

Съществува такова нещо, и термина е на Дугин. Иначе е някакъв неоконсерватизъм. Не съм запознат с тази идеология и не ме интересува в момента, просто ми звучи забавно Нарича се национал-болшевизъм, а национал-сталинизъм е неговият частен вариант в Русия.

В основата си е изградена на идеологията на Мартин Хайдегер с елементи от болшевизма. И много важно - религия, която е подходяща за съответния народ. Ще видим в Русия какво ще се получи. Те от 2004 г. вървят именно към тази идеология. Дугин в момента има пълното доверие на Путин и се изживява като новия Распутин. Затова казвам, че ни очакват забавни години