Изпечатай

[stealth01]

"...Колонизация на какво? На Марс няма плодородна земя, няма въздух, който можем да дишаме, няма вода. Какво ще прави тази колония на Марс? Трябва първо да го тераформираме, преди изобщо да говорим за колонизация..."
Това е част от плана. Също там може да има производства, които са мръсни за Земята. За теб може да няма плодородна земя, ама има друга неплодородна (пълна с Литий например). Червения цвят на планетата показва, че има и други работи без да си ходил до там.

Това, че е възможно да ползваме дадени ресурси (изграждане на мини, тежко индустриално производство и т.н.) не е колонизация. Това ще са най-вероятно предимно автоматизирани, роботизирани индустрии с минимум, дори е възможно и без никакво човешко присъствие.

Ходенето на Марс е единствено за колонизация, хайде изтъкни поне една друга причина (това да гледаш марсиански залез не се брои, щото никой няма да плати един тон пари за това).

О, не се и съмнявам, че ще има шматки, които ще платят за подобна разходка.
Но, ако трябва да си говорим за нещо сериозно, което би могло да се случи, изключая роботизираните проекти, то това ще е научна работа на място. Развойна дейност или експерименти с нови технологии на място без контрол от регулаторни органи. Това ще са малки научни станции от рода на МКС с временно присъствие на хора.

От църквата са се пръкнали всички учени, медици, философи, физици, математици и т.н. и се е формирала науката. Ама като им е дошло времето - не преди това.

Много силно изказване. Направо превъртя играта

[ray]

Може много да се говори и пише за тези неща, религии, наука и изкуство !

Ще опитам съвсем накратко да дам един, два очевадни примера, пък всеки да си извади каквото заключение може 

Първо един риторичен въпрос "Бихте ли дали на едно малко дете, 4-5 годишно кибрит, след като вече сте му показали как се пали клечката ?" и какво очаквате да се случи в някой момент.

Втори въпрос "Ако все пак Хитлер беше успял/имаше ядрени ракети/бомби, какво щеше да стане през ВСВ и какво да остане след края й ?"  :
Също вижте резултата от употребата на химическо оръжие още през ПСВ (Първа световна война).

За да съществува стабилно една цивилизация, тя трябва да балансира развитието на технологиите с интелектуалното и още повече морално развитие/ниво. Другото е катастрофа 

PS: зад технологиите стои науката, но тя не е силно ангажирана с морала и съвестта; зад религиите (обаче не зад църквата) стои вътрешното развитие, добро или лошо, тоест преценката за добро и зло, за правилно и неправилно ! Накратко как ще се използват технологиите 
Изкуството/културата стои по средата между двете и има за цел да ги свързва и балансира 

PS2: горните разсъждения са валидни и на Земята и на Марс и на Сириус и Орион и в някоя друга галактика, стига в това да има намесени хора/човеци !

[go_fire]

   Абе кашик,
Като как спирането на прогреса е положително ?!?
Мизерия,болести,насилие,средна продължителност на живота под 40 г.
Така е било в средновековието в Европа,когато религията е била силна.
Нима това ти харесва ?!?

-------------------

По-горе написа,че някакъв папа забранил "стария завет".
(ебаси еврейския парцал,защо се нарича "завет" не знам ...)
В такъв случай,защо още се почита в католицизма?
Че и във всички видове християнство.

Румен обясни първото много по-добре, отколкото аз мога да го направя. Или ме е разбрал, какво имам предвид или по-вероятното той самия мисли така.

В стария завет всъщност има много ценни неща. Например пророк Илия е от вехтия, но си е дълбоко почитан и от християните. Йов е пак от там и е много поучителен. И още много.

Проблемни са няколко места, като старозаветния принцип „око за око“ или действията на евреите, които по своята неразумност често конкурират и най-дивашките изпълнения.

Не е вярно, че всички християни масово почитат вехтия завет. Например по-голямата част от евангелските църкви са изцяло върху новия. Има секти, които са изцяло върху стария, без да са еврейски. Най-известна е „Свидетели на Йехова“, която само между другото е уважавана от Дънов.

Във всяко свещено писание можеш да намериш мъдрост и можеш да намериш причина за „рязане на зелки“, зависи, какво търсиш.

Агент Буда?

Не, онзи „индиеца“.

Лошите управници трябва да се махат при първа възможност. Защото ако им се даде шанс да заразят околните, цялата политическа класа затъва в невероятна мизерия и става все по-трудно да се отървеш от болезнена корупция.
Или сменяш докато изхвърлиш всичко гнило, или се утаяваш на дъното и си мислиш, че летиш...

Следващите пак ще са лоши. Предните са били, сегашните са и следващите ще бъдат. Властта е психична болест и неизбежния резултат винаги е корупция. Всъщност корупцията е сред най-невинните последици от властта. Не сме дорасли за безвластово общество. Анархията не е решение. Тя също почива на насилие.

Я, Гогата минал на КДЕ. Пропуснал съм нещо важно. Ако може някой по запознат да ни светне кога точно се е случило това и защо така заряза старата си религия Гномът?

Почитател на Гном е другия модератор. Аз основно използвах КДЕ 3, а от няколко години КДЕ 5. Гном 1 много ми допадаше и обмислях да мина на него. И точно тогава се появи Гном 2, който ненавиждах.

Това на снимката е жив диск с Дебиан 8 и КДЕ 5. Всъщност това е същия диск, който… ти ми записа. Отново временно съм без твърд диск. Имам наличен, но проблема е друг.

Но, ако трябва да си говорим за нещо сериозно, което би могло да се случи, изключая роботизираните проекти, то това ще е научна работа на място. Развойна дейност или експерименти с нови технологии на място без контрол от регулаторни органи. Това ще са малки научни станции от рода на МКС с временно присъствие на хора.

Тук имахме един много деен участник в миналото, който се подписваше като Звездичко. Той е учен в БАН. Последно го четях (има си блог), когато се превъзнасаше, как се присъединяваме към Европейската космическа агенция. Аз с мъка на сърцето си мислех — чудесно, още харчове на гърба на нещастния ни народ.

Та любимото му оправдание за изобщо смисъла от космическото дело е, че така се изобретяват неща дето са ни от полза тук на Земята. Всичките примери бяха изсмукани от пръстите. Не ни е необходимо да ходим в космоса, за да си решаваме земните проблеми. Това е логическо безумие.

От църквата са се пръкнали всички учени, медици, философи, физици, математици и т.н. и се е формирала науката. Ама като им е дошло времето - не преди това.

Много силно изказване. Направо превъртя играта

И реално е истина. Галилей, какъв мислиш е? Ами Нютон? Всички са от лоното на църквата. Не е и за учудване. Само и единствено чрез църквата е било възможно да се добереш до необходимите ресурси и да имаш кардбланша да свършиш нещо.

[4096bits]

Насилието или липсата му нямат нищо общо с прогреса. Прогреса само дава повече възможности на насилника. Ако той е склонен към това.

Ето ви пример. Случва се в момента. Използват най-новите открития, за да воюват срещу човечеството, човещината, срещу всичко, което ни прави хора. Ето ви прогрес.

[go_fire]

Преди време казвах, че контрабандата използва точно същите търговски канали, каквито и обмитената стока. То няма, как да са други. Имаме едни пътища, едни влакове, едни кораби и едни самолети. Няма как. Други няма. Частните подводници като оная „колумбииската“ са рядкост.

Същото е и тук . Доброто и злото ползват едни и същи средства. Други няма. Въпроса е, как ги ползваш. Там е разликата.

[remotexx]

Насилието или липсата му нямат нищо общо с прогреса. Прогреса само дава повече възможности на насилника. Ако той е склонен към това.

Ето ви пример. Случва се в момента. Използват най-новите открития, за да воюват срещу човечеството, човещината, срещу всичко, което ни прави хора. Ето ви прогрес.

+1
https://e-vestnik.bg/33789/yanis-varufakis-strogi-ikonomii-za-masite-mnogo-pari-ot-darzhavata-za-bankerite-i-korporatsiite/

[spec1a]

jet:

От църквата са се пръкнали всички учени, медици, философи, физици, математици и т.н. и се е формирала науката. Ама като им е дошло времето - не преди това.

go_fire:

И реално е истина. Галилей, какъв мислиш е? Ами Нютон? Всички са от лоното на църквата. Не е и за учудване. Само и единствено чрез църквата е било възможно да се добереш до необходимите ресурси и да имаш кардбланша да свършиш нещо.

   Как може да пишете такива глупости ?
На практика всички учени са били тормозени. Особено Галилей.
Само защото е имал убеждения,различни от тези на църквата.
Ами Джордано Бруно - изгорен на кладата.

[spec1a]

ray:

За да съществува стабилно една цивилизация, тя трябва да балансира развитието на технологиите с интелектуалното и още повече морално развитие/ниво. Другото е катастрофа

Ъхъ ... морал ...

В България: Изрода Борис-Михаил заповядва избиването на хиляди
българи,само защото са роднини на  несъгласни с насилственото налагане на еврейската зараза,наречена християнство.
   Заклани са дори малки бебета !

Та викаш ... морал ...

[jet]

jet:

От църквата са се пръкнали всички учени, медици, философи, физици, математици и т.н. и се е формирала науката. Ама като им е дошло времето - не преди това.

go_fire:

И реално е истина. Галилей, какъв мислиш е? Ами Нютон? Всички са от лоното на църквата. Не е и за учудване. Само и единствено чрез църквата е било възможно да се добереш до необходимите ресурси и да имаш кардбланша да свършиш нещо.

   Как може да пишете такива глупости ?
На практика всички учени са били тормозени. Особено Галилей.
Само защото е имал убеждения,различни от тези на църквата.
Ами Джордано Бруно - изгорен на кладата.

Какво общо имат тормозенето тука?!
Джордано Бруно е бил монах-доминиканец. Още въпроси?

[ray]

ray:

За да съществува стабилно една цивилизация, тя трябва да балансира развитието на технологиите с интелектуалното и още повече морално развитие/ниво. Другото е катастрофа

Ъхъ ... морал ...

В България: Изрода Борис-Михаил заповядва избиването на хиляди
българи,само защото са роднини на  несъгласни с насилственото налагане на еврейската зараза,наречена християнство.
   Заклани са дори малки бебета !

Та викаш ... морал ...

Виж, направи разлика между политика и религия, всеизвестно е че когато Борис приема христианството това става в борба между Ватикана/католицизма и Константинопол/православието.
Било е основно въпрос на политика (май беше след загубена война, не помня точно).
Значи основния мотив и движеща сила е била политическа, а не религиозна.

BTW, приемането на християнството от Константин (един езичник с доказано нисък морал, убийства и т.н.) също става по политически причини, да обедини империята и да избегне войните на многобройните езически религии.

Самия Константин (на когото е кръстен Константинопол) приема кръщението на смъртния си одър, не е бил никакъв християнин (за християни могат да се смятат тези умрели на арената и които не са се отказали от вярата си).
Друга причина за приемането на християнството от Константин е съня който е сънувал преди битката за Константинопол където е бил доста по-слаб, но въпреки това е победил и става император.

Сега се сетих и за един цитат от Дюна - Когато се обединят политика и религия се появява буря която помита цялата галактика (тук цитирам приблизително, по памет).

И в момента, ако човек се загледа по внимателно, Ватикана е едновременно и религиозна и политическа сила.
Та чистата религия завършва там където започва църквата и нейната власт !

Самия Христос не е написал нищо, всичко останало е написано от учениците му и главно от техните ученици.

PS: морала и съвестта са лични, както и отговорността за действията !

[go_fire]

Е-е-е, защо така с лошо за сърбина? Между другото странно е, че у нас имаме населено място кръстено на него (наскоро споменатата „Дружба“), а в Сърбия няма.

За времето си е бил относително много прогресивен. И сатрап не е чак в някакви безумни размери. Имало е доста по-зли от него.

Сега и аз ще прозвуча като братовчедите македонци (Луно земльо македонска), като кажа, Белграде, крепост българска, ама си е истина. Пича много си е харесвал българите и ги е слагал близо на масата си. А баш Софето му е било най-любимото място на света. Приемал ни е за близки. Самия той обаче се е определял като трак. Все още не имало Сърбия. Ще се появи след 7-8 века. Та всички сърби, хървати, бошняци, както и голямата част от днешните българи са се наричали траки.

Хич няма да се учудя ние да сме им хвърлили това прозвище — Сърби. Демек не са се къпали. Не съм виждал такъв извор, но си е почти сигурно. Няма от къде другаде да дойде. Сами няма да се кръстят така.

Е Коцето се е къпал де. Както казахме обожавал е централната баня — българския Скуер Гарден понастоящем.

=*=

Баце Боро си е бил бруталяга, спор няма. Но е трябвало да свърши, каквото е свършил. Няма начин. Политиката в случая е само оправдание. По почти неясна причина за мен, към онзи момент са смятали, че ние можем да поемем мисията на евреите, която те не са свършили да прославим Христа. И съответно, още при внука му Петър вече всичко е безнадеждно овъргаляно в корупция, та се налага най-грозната статуя в света (намира се в Бургас, поставена 2011 год.) да взима нещата в свои ръце. А от другата страна да действа овчарчето от Скрино̀. До към Калоян криво-ляво се случват нещата. Ама идва племенника му Борил и ги прокужда в Босна. А ние пък вече напълно обезкървени падаме под Турско. Нашите бивши роби ни поробват. Съдба

След Освобождението има вял опит да се върнем към предначертаното, дори Дънов слиза за малко, ама вари ги, печи ги, българи. И вече си настава време окончателно да събираме панаира и кой за къде е. Казано с други думи, кой на буса за Германия, кой за Испания и кой на самолета за Англия. И те т'ка.

[stealth01]

jet:

От църквата са се пръкнали всички учени, медици, философи, физици, математици и т.н. и се е формирала науката. Ама като им е дошло времето - не преди това.

go_fire:

И реално е истина. Галилей, какъв мислиш е? Ами Нютон? Всички са от лоното на църквата. Не е и за учудване. Само и единствено чрез църквата е било възможно да се добереш до необходимите ресурси и да имаш кардбланша да свършиш нещо.

   Как може да пишете такива глупости ?
На практика всички учени са били тормозени. Особено Галилей.
Само защото е имал убеждения,различни от тези на църквата.
Ами Джордано Бруно - изгорен на кладата.

Какво общо имат тормозенето тука?!
Джордано Бруно е бил монах-доминиканец. Още въпроси?

То не е точно въпрос. Но правите ли разлика между вяра и наука? Защото двете са фундаментално различни. В първият случай вярваш в нещо, защото така! В другият случай изграждаш мнение, върху проверуеми факти.

Като краен резултат може да се окажеш прав и по двата способа. Може да си в грешка и по двата способа. Но начинът ти на мислене е коренно различен. Разбирате ли разликата? Вярващият човек е ограничен от религията, която са му наложили. Човек, който прави наука се е откъснал от предразсъдаците, от митовете и легендите...

Аз съм роден в държава, където основната религия е православното християнство. Кръстен съм, ходил съм на неделно училище, чел съм някаква част от Библията, познавам по-важните протагонисти и събития. Това прави ли ме християнин? Да, аз живея в тази култура и съм част от нея. Но не, аз не вярвам в тази приказка.

[laskov]

От църквата са се пръкнали всички учени, медици, философи, физици, математици и т.н. и се е формирала науката. Ама като им е дошло времето - не преди това.

Също така, оказала е силно стимулиращо влияние върху изкуствата - музика, изобразително изкуство, ...

[go_fire]

Че не си православен е по-скоро добре. Един гръцки агент по-малко. И без това са много.

Вездесъщата наука е ограничена от четири измерения, три посоки плюс време.  Ами, ако ще живея за това, благодаря, не искам. Безспорно е, че науката е това, което е подобрило живота на всеки един от нас чак до последния бедняк в Индия или Етиопия. Това е удобството на живота, но не е смисъла му. Ако приемем това за смисъл, то ние не се отличаваме от всяка тревичка и храсче на света.

Но поне като част от западната цивилизация, позлатения милиард, нямаме оправдание, че „нямаме възможност или време“ да разсъждаваме отвъд въпроса мога ли да си купя паста, за да си измия зъбите.

=*=

Не са съвсем правилни понятията ти за „проверимост“ и вяра. До Ренесанса е бил добре известен и проверим „факта“, че Земята е плоска и е центъра на Вселената. Така, че противно на мнението на сегашните учени глави, науката не е нещо твърдо установено. В нея по всяко време могат да настъпят коренни промени. Защото всяко ново знание ни дава нов поглед над нещата.

Така, че в категориите на проверимост и вяра, по-скоро съвременната наука е религия, защото категорично отказва да се движи напред. Категорично отказва да опровергава сама себе си, което е самия екстракт на разбирането за наука.

Вярата е нещо различно от това да се самозалъгваш удобно в нещо си. Мен ми е кеф да съм на държавната софра (винаги съм работил в частния сектор!), затова вярвам, че раз-Бойко е най-великия на света. Това не е вяра, това е самозалъгване.

Всъщност вярата в частта проверимост е много по-близо до научния метод, но на обратно. Приемаш една хипотеза. Моята любима (единствена) хипотеза е, че има Бог. Повярвал си в това и се оглеждаш наоколо за доказателства. Не го правиш, преди да си го приел. Това е съществената разлика. Приел си идеята и започваш да взаимодействаш с нея. Виждаш, как тази идея отговаря на опитите ти за общуване.

Не е лесно да се обясни концепцията за вяра на някой, който не вярва. На мен ми беше безкрайно трудно да приема някакви неща, че ги има и едва тогава да видя има ли ги. Затова се почва по-отдалеч. На първо време може ли човек да осмисли възможността да има нещо отвъд тези четири измерения, с които започнах. Може ли това да не е просто възможност? Може ли да е реалност?

От там насетне с бебешки крачки се върви напред и който до където стигне. Най-важното е, че човек никога не е сам. И в тоалетната не е. Около него винаги ще има, хм да го наречем сили, влияния по-добре, които да му помагат или пречат.

Последното е вярно чисто психологически. А психологията даже се води наука по сегашния критерии.

[stealth01]

Вездесъщата наука е ограничена от четири измерения, три посоки плюс време.

Това, разбира се, не е така. Например, струнната теория се опитва да представи света в доста повече измерения. Апаратът е чисто математически за сега, но ограничения в мисленето няма.

Не са съвсем правилни понятията ти за „проверимост“ и вяра. До Ренесанса е бил добре известен и проверим „факта“, че Земята е плоска и е центъра на Вселената.

И преди Ренесансът е имало мислещи хора. За съжаление за дълъг период от време църквата е унищожавала всяка различна култура, а „учените“ им са преписвали само църковни книги.
Най-вероятно, преди да настъпи тоталната цензура на църквата, хората са били наясно, че Земята е по-скоро кръгла и се връти около Слънцето. Но документи от онези епохи няма налични.

Така, че противно на мнението на сегашните учени глави, науката не е нещо твърдо установено. В нея по всяко време могат да настъпят коренни промени. Защото всяко ново знание ни дава нов поглед над нещата.

Така, че в категориите на проверимост и вяра, по-скоро съвременната наука е религия, защото категорично отказва да се движи напред. Категорично отказва да опровергава сама себе си, което е самия екстракт на разбирането за наука.

Кой твърди за твърдо установени неща!? Разбира се, че могат да настъпят коренни промени при нови опитни данни. Ебаси... Как отказва да се движи напред!? Това са откровени глупости!

Вярата е нещо различно от това да се самозалъгваш удобно в нещо си. Мен ми е кеф да съм на държавната софра (винаги съм работил в частния сектор!), затова вярвам, че раз-Бойко е най-великия на света. Това не е вяра, това е самозалъгване.

Мдам.

Всъщност вярата в частта проверимост е много по-близо до научния метод, но на обратно. Приемаш една хипотеза. Моята любима (единствена) хипотеза е, че има Бог. Повярвал си в това и се оглеждаш наоколо за доказателства. Не го правиш, преди да си го приел. Това е съществената разлика. Приел си идеята и започваш да взаимодействаш с нея. Виждаш, как тази идея отговаря на опитите ти за общуване.

Нека погледнем предишният ти параграф. И го здъфкаме аналогично - Приемам любимата си хипотеза, че Бойко е най-великият на света. Приел съм идеята и съм повярвал в нея. Взаимодействам с нея. Оглеждам се за доказателства наоколо. Има много - официалният PR на държавата, фейсбука от джипката, стринка ми Дора, която бачка в областната администрация, без отговорности, но с добра заплата. Всичко ми крещи, че Бойко е най-великият. Това вяра ли е или самозалъгване?