Изпечатай

[Andronoff]

Имам си значи перфектна (за мен) система + apache, php & mysql и вечер, когато няма какво да правя, се занимавам с един от онези php web портали, в частност с phpwebthings, то хубаво, ама взе, че ми хареса, видях и някакъв смисъл да го има и в интернет, не само на моята машина, но уви, нямам реален адрес, а домейн имам.. Скоростта ми.. можеше и по-добре да е, ама аз не очаквам кой знае какви посещения, в общи линии бих могъл да хост-на това, което съм направил и да пренасоча домейна към мойта машина, ама пустият му реален адрес, нямам го. Преди бях попаднал на един сайт http://no-ip.com , сега пак пробвах, ама не се получи.. Провайдъра ми дава 1 адрес, който адрес имат още поне 15 мои съграждани, а когато го напишеш в някой браузър виждаш микротик сървъра на доставчика.. Всяка заявка към този адрес стига само до сървъра.. Има ли някакъв начин да се заобиколи ?

 Защо между другото някои доставчици не дават реални адреси? Предлагат скапан нет на висока цена и на всичко отгоре не ти дават реален адрес, но си принуден да им ползваш услугите, щото живееш в скапан град и това е единствения доставчик.. Алтернативата е модем, но пък някои хора не ползват домашен телефон и имат по 20 лева сметка за такъв и точно поради тази причина са го изключили (представете си учудването ми, когато ми заявиха, че имам 20 лева телефон, при положение, че откак имам GSM не съм вдигал слушалката на стационарния) Другия вариант пак е БТК, но АДСЛ, по-качествен нет, но все още го няма навсякъде.. Уфф..

[Pinball_Master]

Като сме започнали да се оплакваме - да се включа и аз - моят пък ми е обещал и по негово мнение и активирал реално IP, което обаче като се вържа с него нямам нет, само ресолвам сайтовете... И съвети не приема, иначе да седна да прегледам с мойте бледи познания по iptables да видя, да попрочета, да потествам па току виж сим намерил къде е съгрешил. Чувал е нещо за Линукс, някакъв авер му настроил мрежата и го е оставил на EasyPHP (или XAMPP или подобно) да се оправя.
И аз нещастникът се влюбих в PHPNuke и подобните и съм мераклия да си подобра сайтчето, но...
Проблема с предлаганият хост напред-назад е, че ако е безплатен то мястото е мижаво (и разбираемо де..).

[VladSun]

DELETED

[Andronoff]

Или си много нервен тип, или работиш за доставчика ми, което и да е от двете - майната ти!

1. Не е щото се чудят с кво да си плащат, а щото не им се дават тия пари, след като могат да си ги приберат в джоба (пример са малките, новопрохождащи фирми в бранша, гледат да задоволят клиента с качество, цена и реален адрес)


2. Както казах, стационарния си телефон изобщо не го ползвах, затова отидох в пощата й се съгласих на офертата 10 имп. месечно, за 3.60лв (като не го ползвам, що да давам 10-тина лева?) А таксата ми за интернет варира - 30-40 лева


3. Алтернативата за Интернет е модем, не говорех за реалните адреси (като не си схванал смисъла, не се обаждай)


4. АДСЛ казах, че тук все още няма, явно и това си забравил да прочетеш, но пък ми натякваш, че е мозъчна промивка, не мислиш ли, че ти не си човека, който може да ме убеди?


 Ако случайно има други глупаци като теб, нека да поясня: първия абзац от темата ми е относно проблема, който имам, а втория няма нищо общо с първия, все пак секцията е за живота и глупостите в него..

[VladSun]

DELETED

[Филип Бонев]

Пичове нещо много се надъхахте.
За реалните адреси недават, защото струват пари за това. Пък защо да дават, като може и да не дават.

Ако нямаш реален адрес(Под реален разбирам различен от 10.*,127.*,172.*,192.* - май вкарах и някой които не са затук, но нищо), каквото и да правиш не може да си пренасочиш към тебе http, освен ако не помолиш доставчика(не ми се вярва да се навият)

Другия варянт е този който и аз ползвам - имам динамично IP, т.е. не е в личните под мрежи(по горе изброените). Ползвам услугите на по-горе споменатия сайт -
no-ip.com, и след пускане на тяхната програма за линукс при смяна на IP-то ми, всичко е тип топ. Винаги си се обращам към моя комп от където и да се намирам.
Може малко да са ти отрязали 80 порт от доставчика и в този случай ще трябва да си пуснеш един редирект на твоя комп от друг порт към apache-то.

И на края дума за ADSL. Има оферт за 39лв която е с неограничен, само че с уловка за една година. Така, че всеки си решава как и какво да ползва.
Варянтите със стационарните телефони поне според мен отдавна отпаднаха това не е нет просто - 1лв и нещо на час.

Иначе както някой спомена много си е добре на 3.60лв на месец, за телефон '>

И един въпрос, какво значи провайдера да ти дава един адрес който го има и друг това е невъзможно, ако искаш да кажеш че си зад NAT, може но един и същи адрес по едно и също време не може.

Хайде и със здраве '>

ПП: Мале това сигурно ми е най дългия пост '>)))))

[voyager]

Здравейте, има ли някакъв шанс да убедиш доставчика си да ти прави PAT? т.е. нещо като му пристигне на border рутера на порт 23322 напр. да ти го пренасочва директно към твоята машина порт 80... '> това мисля би било добро решение... (стига да има кои да го реализира).

@firebird:

Сигурно е кофти ситуацията, но сега слушай внимателно:
Слез, почеши коня, и недей да тъпчеш правилата, за да останем все тук в приятна компания. Ако не споделяш нечие мнение - обори го с факти, и повече никога не се позволявай да теглиш една майна на който и да е в този форум.

peace.

[Andronoff]

Казах си мнението, ама го изтриха, бих го казал пак, ама пак ще го изтрият.. сещайте се..

Цитат (firebird @ Фев. 10 2005,20:30)

Казах си мнението, ама го изтриха, бих го казал пак, ама пак ще го изтрият.. сещайте се..

няма какво да се сещат, особено хората, които ти търпят наглостта !!!
може да се види същата ситуация тук:форум

[Andronoff]

Сега пък станах нагъл! Не разбрах какво толкоз ви бръкнах в здравето, особено на ВладСън, че така ми скочихте насреща! Казах си проблема, излях си мъката и веднага изказването, че съм наръсил тонове простотии!!

[vesselinkolev]

Проблемът е доста сериозен и не бива да се обсъжда във варианти "крайни изказвания".

Преди това искам да кажа, че няма такива неща като реални или нереални IP адреси. Съществуват два категории адреси в Интернет: публични адреси и адреси за частно използване (последните не подлежат на глобална маршрутизация, а на локална и са дефинирани в RFC1918).

Списък на IPv4 адресното пространство можете да видите тук:

http://www.iana.org/assignments/ipv4-address-space

От него, адресите алокирани за частно използване са:

10.0.0.0/8 (1 мрежа ко класифиция pre-CIDR Class A)
172.16.0.0/12 (16 поредни мрежи по класификация pre-CIDR Class B)
192.168.0.0/16 (256 поредни мрежи по класификация pre-CIDR Class C)

Останалите са публични, като там могат да бъдат разделени и по други признаци (неалокирани, служебни, мултикаст).


1. Много от големите доставчици станаха LIR (Local Internet Registry) и имат в наличност мрежови адресни пространства за раздаване на по-малките доставчици. В момента повечето LIR у нас са алокирали от RIPE сума адресни пространства и изобщо не ги ползват, камо ли раздават. Това се нарича презапасяване.

2. Все пак IPv4 пространството не е безкрайно и някой ден ще свърши. Т.е. другата тенденция е услугите, които не налагат използването на публичен IP адрес, да използват такива за частна употреба описани в RFC1918

IP адрес не може да се продава. Върху него няма вещно право никой доставчик или LIR. Адрес може само да се предостави като услуга за определен период от време. Друг е въпросът, че цените, които доставчиците предлагат за тази услуга са нереални. Не мога да не спомена политиката в това отношение на псевдодоставчика БОЛ, които предлагат един публичен адрес за 8 лева/месец (понеже са много грамотни и те са написали глупостта "реален IP адрес" - нека ми кажат поне един нереален IP адрес).

RIR (Regional Internet Registry - за Европа това е RIPE http://www.ripe.net) предоставя на LIR адресните пространства абсолютно безплатно. Имайте предвид това. LIR плаща на RIR единствено за членството си, но не и за адресите. Т.е. когато почнат разни самодейни идиоти и мошеници да ви лъжат колко струвал един IP адрес, просто ги изритайте през глезените. Те разчитат на това, че вие не знаете реалната ситуация и кой и какво плаща.

Ако някой почне да ви се репчи, можете да пишете на RIPE за проблема за да се наложат санкции на съответния злоупотребил с адреси субект (макар да се съмнявам, че някой ще го направи).

[Andronoff]

Ето един пост, който ми припомни, че на тоз форум има знаещи, не само заяждащи се

@vesselinkolev, чудесен пост, благодаря '>

[vesselinkolev]

Цитат (VladSun @ Фев. 10 2005,02:30)

по 1. -  Мноо си зле .... Идея си нямаш кой на кого, какво и за колко продава ... Малките прохождащи фирми ГИ МАЧКАТ - защо мислиш, че се нервирам на такива като теб - потребители от типа "ама аз си плащам цели 4 лева на месец - защо тогава не свалям с 1МB, ами с 900 КB - нали аз те храня с моите ПАРИ ?!?!" Май не знаеш, че Интернета не ни е най-големия разход нали ... И не ми обяснявай дали е 'щото или не !!! Не НА МЕН !!!

Доста тъпо. То не, че този, на когото отговаряш е прав, ама и ти си точно негово копие, само дето споделяш други идеи.

Цялата порнография в България е, че интернет услуги се предлагат от кьораво и сакато и от хора, които се захващат с такава дейност само защото няма с какво друго да се захванат или просто това им се вижда много "модерно".

Порнографията е супер пълна. Нека обясня защо.

Преносната среда на повечето доставчици са тип "виси и ще виси". Прокарани по дървета, стълбове, наковани по стени и т.н. в абсолютен разрез с всякакви норми за обезопасеност от статично електричество, разряди от мълнии и прочие. Тези хора са за съд!

Какво минава по преносната им среда, по която има навързани по над 5 активни устойства е един много дискусионен въпрос. Никой не изчислява латентности, загуби на пакети и никой не планира капацитета на канала, а думата топология е просто непозната. Просто се опъва една жица и се съобщава "това е 100 Mbps LAN). А истината е, че ако по това минат и 60 Mbps е повод за неистова радост.

Персоналът е неграмотен. Не може да се правят изпълнения от рода на навързване на огромен брой потребители зад един IP адрес чрез Source NAT и като се изчерпи лимита на броя контракции и просто секва всичко. Също така са невероятни простотии рязането на произволни портове (това никъде по договор не се упоменава) и предлагането на услуга "к'ъв да е интернет".

За маршрутизации да не говорим. Какво е това метрика и има ли тя почва у нас. Ама динамични протоколи? Не... и не, абсурд. Рязане на GRE протокола е също запазена марка. Т.е. всеки кабелджия пренаписва понятието за интернет по свой вкус.


По-голямата част от пазара на такива услуги е мутризирана. Да не споменавам порочното развитие на българския Интернет базиран на "free" и т.н. То вярно, че над 80% от българите са кретени и това е единствената услуга, която им е нужна, но и доставчиците доста се пооляха в предлагането на "free" услуги. Някои дори искат да им се плаща трафика от прословутите "free-та". По-голяма наглост не съм виждал - да продаваш крадено нещо.

Ако кажеш на някого, че е некадърен и предлага некадърна услуга, почват оправдания какви били трудностите и цените. Това е типична българщина. Никой не е абониран да бъде доставчик на такива услуги - страната ни е земеделско-аграрна по принцип и е добре някои хора да се заемат активно с това, което всъщност могат: земеделие и най-вече скотовъдство.

И не пиши повече подобни изказвания в стил IRC.

[VladSun]

Айде, всички живи,здрави и щастливи '>

ПС. Колев, изтрии си репликата "То вярно, че над 80% от българите са кретени", че ми се струва, че ще започнеш още една голяма и грозна тема. С най-добри чувства го казвам това.