Linux за българи: Форуми

Хумор, сатира и забава => Живота, вселената и някакви други глупости => Темата е започната от: neter в Jan 11, 2013, 22:38



Титла: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: neter в Jan 11, 2013, 22:38
Има ли желаещи? ($2) :D


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: vyrgozunqk в Jan 12, 2013, 11:20
Още онзи ден се записах...

Чакам да започне първи кръг на подбора...

Мисля, че готовите на потенциално самоубийство, особено тук, са прекалено малко...

А шансът, да те изберат е като да спечелиш джакпота от тотото...

И за мисията има 2 варианта - единият е да бъде един тотален провал ( и всички да се гътнат ), а другият е - това да бъде началото на нещо велико...

И в двата случая, астронавтите ( опитните зайчета ), ще останат в историята - а това е най-важно !
Няма значение, дали надгробната ти плоча е на централни софийски или в Бакърена фабрика, но има значение дали ще останеш в историята !

Да не говорим, че това е детската мечта на половината мъжко население и дори от чисто любопитсвто...


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: backinblack в Jan 12, 2013, 12:14
Абе, това им изискване за психично здраве не се връзва хич с това, че няма да се върнат след определен период от време :D .
Бих се пробвал, но се чувствам все още психично здрав :D 


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: gat3way в Jan 12, 2013, 14:15
Марс трябва да се колонизира от комунисти, понеже е червената планета. Аз даже предлагам всички комунисти да я колонизират, както в онази песен за комсомолците:

Цитат
Комунистите щурмуват небесата,
комсомолците след тях летят.
Пионери,
пионери!
Славен път ни чака –
звезден път!



Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: Златко в Jan 12, 2013, 14:43
gat3way, +1  ^-^

Ние да гледаме да си оправим нашата кочинка, пък после да мислим да се натрапваме на извънземните.
Ако ходя някъде извън земята, това ще е Слънцето.  ;)


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: v13 в Jan 12, 2013, 15:07
gat3way, +1  ^-^

Ние да гледаме да си оправим нашата кочинка, пък после да мислим да се натрапваме на извънземните.
Ако ходя някъде извън земята, това ще е Слънцето.  ;)
До колко "кочинката е наша" е спорен въпрос.


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: vyrgozunqk в Jan 12, 2013, 15:08
A aз предлагам тази тема, този път да не я обръщаме на ебавка...


Реално погледнато това е стартиране от 0-лата, предполага се, че в началото няма да има политически строй, а ще се гласува с "таен вот" и мнозинство...
Постепенно с увеличаването на броя, на населението ще се приеме и политическа система...
Предполага се, че за да има контрол ще има и някакво еднолично управление и власт в по-големите групи.

Демокрацията е простотия, която вече се доказа, като неефективна... Просто, защото човечеството е безумна паплач...


И аз бих казал, че самият факт, че неможеш да приемеш такава мисия, означава, че си малодушен и психически нестабилен.

:)

Все пак жертваш жалкият си живот за благото на всички !
И изглежда, че от тук драскащите, май само аз имам топките да се запиша... Пожелайте ми късмет !


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: Mitaka в Jan 12, 2013, 15:49
За да се запишеш, трябва да си точно на 18 години, тъй като искат заминаващите да са... на 28 :)

Цитат
lower age limit for applicants to apply for the selection program will be 18 years. By the time this person would land on Mars as an astronaut, he or she would be 28 years of age.



Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: Златко в Jan 12, 2013, 15:52
И изглежда, че от тук драскащите, май само аз имам топките да се запиша... Пожелайте ми късмет !

А как въобще ще живееш на Марс като там няма пригодни условия за живот? Въобще, тая логика „да разсипем Земята, пък после ще си намерим друга планета за разсипване“ нещо не ми харесва. Да изпуснем питомното, за да гоним после дивото.  >:D
Не е ли по-добре да се погрижим за сегашния си дом отколкото да мислим пътища за бягства?


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: vyrgozunqk в Jan 12, 2013, 16:04
Смятам, че "сегашният ни дом" е пренаселен и тотално разсипан от глупостите, които се случват тук.

Докато там всичко е девствено и малко или много, ако ми се отдаде възможност да отида, ще моделирам нещата според мойте виждания а не според вижданията на една псевдо цивилизация с разхлабена психика и път към тотална разруха...  :)

Дефакто - "сегашният ни дом" е кауза пердута !

Относно условията - ще се изпратят множество модули, био-лаборатории и други... Ще се създадът изкуствени условия за живот със затворен цикъл, мисли се дори и опция за машина, която да произвежда пласт-маса...
Но това е безумно разтегливо във времето и още не се знае какви природни ресурси има на Марс, нещата може да се развият много интересно и аз лично бих го видял !


И не, не се изисква кандидатите да са на 18, а това е минималната възраст за подаване на документи...


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: Златко в Jan 12, 2013, 16:09
Смятам, че "сегашният ни дом" е пренаселен и тотално разсипан от глупостите, които се случват тук.

Така, а като дойдат марсианците и ти зададат един много прост въпрос „Ти к'во пра'иш тука, бе, на нашата планета?“, тогава?  ;)


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: vyrgozunqk в Jan 12, 2013, 16:27
Ще им кажа "ми чувствам се репресиран на родната си планета, малцинство съм и търся убежище" !


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: gat3way в Jan 12, 2013, 16:28
Да предположим, че се появят марсианците с този въпрос - ще стреляме на месо. Тука имаме традиции в това отношение.

А също може да разменяме, примерно няколко десетки кв.км срещу айфон. Като онзи холандеца, Минуит дето купил от индианците Манхатън срещу няколко дрънкулки.


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: Златко в Jan 12, 2013, 16:40
Ще им кажа "ми чувствам се репресиран на родната си планета, малцинство съм и търся убежище" !

Ами със същия (не)успех можеш да цъфнеш в офиса на ООН и да декларираш същото.  ;)


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: stealth01 в Jan 12, 2013, 16:51
наскоро изчетох трилогията за Марс на Ким Стенли Робинсън - http://chitanka.info/serie/trilogija-za-mars - колонизацията в действие :)
доста ми хареса, че се придържа, общо взето, към неща, които реално могат да се случат, както в научно (освен, може би, пробива с продължителността на живота) отношение, така и политически, и социално...


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: vyrgozunqk в Jan 12, 2013, 17:03
Ще им кажа "ми чувствам се репресиран на родната си планета, малцинство съм и търся убежище" !

Ами със същия (не)успех можеш да цъфнеш в офиса на ООН и да декларираш същото.  ;)

Имаше няколко случая преди години на българи, които така се сдобиха с чужди паспорти, представяйки се за манговци...


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: Mitaka в Jan 12, 2013, 17:10
Ще им кажа "ми чувствам се репресиран на родната си планета, малцинство съм и търся убежище" !

Ами със същия (не)успех можеш да цъфнеш в офиса на ООН и да декларираш същото.  ;)

Имаше няколко случая преди години на българи, които така се сдобиха с чужди паспорти, представяйки се за манговци...

То имаше един майтап, карам по спомен:

Шефа а една американска фирма решил, да уволни някой от служителите си...
Съобщил им новината, и единия "шефе, аз съм черен! веднага подавам жалба за дискриминация",
секретарката - "шефе, бременна съм! моментално си пускам една жалба и аз",
третия - по-възрастен, "ооо, шефе, възрастова дискриминация, а? Подавам жалба!"
Всички погледнали към най-младия в офиса, той помислил малко и... "шефе, аз в последно време иам чувството че съм гей..." :)


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: vyrgozunqk в Jan 12, 2013, 17:25
Типичен пример за текуща земна простотия...

Ох как искам една чисткааа....  :)


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: Златко в Jan 12, 2013, 17:44
Ох как искам една чисткааа....  :)

Не се притеснявай, задействана е програма за редуциране на земната популация, така че желанието ти най-вероятно ще се сбъдне. Само че няма да е много весело.


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: vyrgozunqk в Jan 12, 2013, 18:52
Знам-знам... вкъщи затова са забранени всякакви ваксини, по-тежки лекарства и т.н.


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: bot в Jan 12, 2013, 23:34
Типичен пример за текуща земна простотия...

Ох как искам една чисткааа....  :)

 (http://files.abovetopsecret.com/images/member/462e45c0a25e.jpg)


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: vyrgozunqk в Jan 13, 2013, 02:29
Нищо против него нямам...  :)


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: gat3way в Jan 13, 2013, 11:32
Бля, тоя според мен е най-обикновен психопат от сорта на онези в САЩ дето избиват сума ти народ ей така за кеф. С тази разлика че вместо да си пръсне главата накрая, почва да дрънка тези глупости с единствената идея да го изкарат невменяем и да отъврве пандиза доживот. Вероятно защото в САЩ няма да му се размине - дори да няма смъртно наказание в щата, доживотната в някой затвор на тежък режим не му мърда и по цял ден ще му разширяват задника разни негра. В Европа, особено в тази част на Европа, като нищо ще го изкарат мръднал и ще го оставят някъде да се "лекува" и като покаже подобрения ще го пуснат.


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: Mitaka в Jan 13, 2013, 13:35
Типичен пример за текуща земна простотия...

Ох как искам една чисткааа....  :)

 (http://files.abovetopsecret.com/images/member/462e45c0a25e.jpg)

Тоя умствено неуравновесен педерас трябваше да го гръмнат на място...


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: neter в Jan 13, 2013, 18:55
Ще ме прощавате, че така отворих темата и изчезнах, ама... Гледам, все пак, се е намерил един желаещ да колонизира - vyrgozunqk [_]3
Всъщност, аз съм на мнение, че за момента нямаме никаква нужда (а дори, в някои аспекти, опитите за това биха навредили) да колонизираме Марс. Разбира се, за момента. Ще видим в бъдеще. Но пък няма нищо лошо в това да го опознаваме, а първите 2-3 мисии биха били точно това - далеч не може да се говори само на база тях за колонизиране.
Но ме вълнуват някои въпроси, свързани с осъществяването и резултата от това колонизиране, размислите покрай които ме отвеждат до някои противоречия:
1. Хората, които ще отидат там - Както пише и в новината, пътуването до Марс с текущите технологии, които използваме за космически пътувания, ще е с еднопосочен билет. Процентът на гурбетчиите (не само от България), които изпитват малко или много носталгия към родния край, показва, че има голяма вероятност повечето от хората, отишли на Марс, да поискат да се върнат, но с технологиите, които вземаме предвид, това няма да се случи. Животът на Марс за тях ще се окаже истински ад, допълнително подсилван от така или иначе неблагоприятната и скучна (да, скучна - доста години ще минат, в които дейностите там ще са с много малко разнообразие) среда, в която трябва да живеят. Това ще се отрази и много негативно на отношенията между хората и е възможно цялата идея да рухне. По-голяма вероятност за оцеляване би имала група от хора, която не познава друго, освен Марс. Т.е., хора, родили се (или поне от бебета израснали) на Марс. Има два начина, по които това може да се случи - да изпратим пораснали хора на Марс, които да отгледат (евентуално и да направят) тези деца там, или направо да изпратим току що родени бебета сами натам, очаквайки и подсигурявайки ги някак да се справят сами. Първият вариант носи със себе си вероятността от рухване на плана, която описах по-горе, така че ще трябва да осигурим двупосочен билет за родителите, а това, със сегашните технологии, няма да стане. Вторият вариант е доста сложен за изпълнение, предвид и това колко малко познаваме Марс и колко непригоден е в момента за живот, а носи със себе си и моралната страна на въпроса за заточаването на тези деца там. Предвид всички тези големи трудности откъм добрата реализация, дали не е по-добре да усъвършенстваме технологията си до етап, в който поне бихме могли да предложим двупосочен билет на колонизаторите, за да работят те много по-спокойно и концентрирано за крайната цел? Възможно е след 10-20-30 години да имаме технологии, позволяващи ни много по-лесно постигане на целта, и тогава всички ресурси, усилия и човешки животи, отишли сега за изпълнение на мисиите, да изглеждат безсмислено похабени. Но пък как ли ще се чувстваме, ако след 10-20-30 години открием, че си е струвало да опитаме?
2. Необходими ресурси за реализацията - По National Geographic наскоро гледах едно филмче, в което казаха, че за началното колонизиране на Марс били нужни $ 400 милиарда. Замислих се, че щом е възможно определянето на цената, значи имаме необходимите ресурси и знания, за да го направим, иначе нямаше да има на база какво да се сметне тази цена. Значи това, че все още не сме колонизирали Марс, не опира до липса на ресурси, не опира до липса на знания, не опира и до въпроса нужно ли ни е въобще на този етап или не. Опира само до това, че едни пари трябва да се преместят от едни джобове в други джобове, като съм сигурен и, че прехвърлянето ще се случи многопосочно и с повторения, защото такова е финансовото разделение на ресурсите. Ако се стигне до решение тези пари да се преместят от едните джобове в другите джобове, тогава ще се случи и колонизацията. Но, чакай малко! Тази колонизация не беше ли от името и в името на човечеството и нямаше ли да даде отражение върху всички (че и върху всичко) на Земята? Защо зад идеята за това седят частни интереси? Още не мога да си обясня как се е стигнало до това някой да определя, че притежава Земята, а сега, още преди да сме стигнали до него, някой ще определи собствеността и на Марс. И така е с реализирането на всяка идея... Когато определяме имаме или нямаме нужда да използваме някакви ресурси за колонизацията на Марс, нека го правим от погледа за ползите и негативите за цялото човечество, защото то ще се отрази на цялото човечество, а не да го определяме според финансовите и властолюбивите интереси на шепа хора. Никой не притежава Вселената, така че действия според обратното само биха ни навредили при опознаването ѝ.
3. Ползите - Масово лансираните причини за нуждата от колонизиране на Марс са пренаселването и изчерпващите се ресурси на Земята. Да разгледаме първо пренаселването. Да, Марс ще ни даде допълнително пространство. Дали обаче това пространство ще е достатъчно? В момента няма място на Марс, което да става за живот. Разполагайки бази там имаме възможността в някакви затворени пространства да създадем някакви условия за живот. Дали обаче сме способни да увеличаваме тези пространства с, ако не по-голяма, то поне със същата скорост, с която се пренаселва Земята? В момента не, така че, и с колонизирането на Марс, Земята ще продължи да се пренаселва, ако разчитаме само на това. Възможно е в някой бъдещ момент да имаме знанията и технологията да пригодим целия Марс за живот, но дотогава, ако продължаваме да разчитаме само на това, отдавна ще сме се самоунищожили и няма да нито нужда от това, нито кой да го направи. Не, безсмислено е да вземаме пренаселването на Земята като добра причина за колонизирането на Марс. Да разгледаме и изчерпващите се ресурси на Земята. Първо, ресурсите на Земята не се изчерпват само заради своята крайност. Всъщност, ресурсите на Земята, от които реално имаме нужда, са възобновяеми или могат да се променят в синхрон с нас самите. Земята не е отделен за нас предмет, от който само да се възползваме. Ние сме част от Земята и Земята е част от нас. Милиони години животът на Земята е в синхрон със самата нея и би могло още милиони години да бъде така, но през последните векове започнахме да възприемаме Земята като нещо отделно от нас и все повече да се делим от нея, в резултат на което да я унищожаваме без да съзнаваме, че унищожаваме нас самите. Кой реши, че на Земята няма достатъчно ресурси за съществуването ни? Дали не е този, който няма финансова изгода от достатъчността? До 50% от храната, която произвеждаме, не достига до масите, заради презапасяване, лошо съхранение и глупави прищявки като, представи си, козметични недостатъци на опаковки и други такива глупости. А какви ресурси може да ни предложи Марс? Не намирам списък, а бих се радвал да го видя. Но дори и да може да ни предложи някакви ресурси, те биха били само допълнение. Това, от което изначално имаме нужда, е тук на Земята. Така че изчерпващите се ресурси също не могат да бъдат причина за колонизиране на Марс. Ползите от колонизиране на Марс са научни. Ползите са в нашето опознаване на Вселената, но не за да си търсим постоянно нови домове като паразити, а за да видим по-добре мястото на нашия дом във Вселената. Възможно е някой ден да се наложи наистина да напуснем Земята, но нека не бъде в резултат на безхаберното ѝ унищожение от нас самите, защото, напускайки я, ще вземем с нас и причините за унищожението ѝ, и така никога няма да намерим дом, който да ни е достатъчен.

П.П.: Като споменах пресмятането на подобни идеи в пари, ето още един случай, който ми попадна току що - Белият дом отхвърли идея за "Звезда на смъртта" ($2). И за този проект съм на мнение, че текущо нямаме нужда от него, но... Някой може ли да ми обясни каква точно е целта на паричното изражение на подобни проекти?


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: gat3way в Jan 13, 2013, 21:41
Това не се бях замислял, ама сега се опитвах да си представя как ще изглежда живота там и наистина е потресаващо скучно.

Първо, там не става за живот, атмосферата е разредена колкото там откъдето скачаше онзи с балона и няма кислород, което означава, че при експлозивна декомпресия на скафандъра си труп за няколко секунди, което означава че никой няма да се разхожда за кеф, ще стоиш в някакви тесни помещения цял живот, но човек ако е свикнал да живее в панелна гарсониера сигурно няма да му е толкова зле.

Второ, няма атмосфера като хората и е по-далеч от слънцето, което означава половината ден ще е някакъв сумрак като на здрачаване, другото ще е нощ. Това е доста депресиращо, имаше теории че онези в Скандинавските страни затова им е толкова висок процента на самоубийства.

Трето, няма да има свястно ядене.

Четвърто, ще се скъсваш от работа по цял ден и няма да има почивка на морето лятото. Няма да има почивка никъде, всичкото някакви скапани камънаци, барем гори и морета да имаше.

Пето, няма интернет, tcp не е предвиждан да функционира при латентност от сорта на минути. Нито една tcp връзка няма да се установи до земята, дори да можеше, скоростта щеше да е убийствена.

Шесто, ще затъпееш като гъз, защото цялата земна култура ще ти е толкова близка, колкото библията и подобните религиозни писания са били на всички религиозни идиоти - някой бръщолеви някакви работи, ти си мислиш че разбираш, ама не разбираш. Примерно виждаш рекламата на новия айфон, ама кво от това след като никой не го е виждал.

Седмо, цената на пиенето ще е като цената на минералната вода, което е лошо, щото след като препиеш, трябва да се хидратираш отново => пиенето ще ти излиза двойно по-скъпо.

Пълна простотия е това с колонизирането на Марс. Да пробват първо с луната е къде по-идейно. Най-малкото ще видят хората пригодни ли са да колонизират чужди планети и какви драми евентуално възникват.


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: bot в Jan 13, 2013, 22:12
 И аз това се чудех, има толкова по-близки дестинации, дори тук на земята, примерно Антарктида или дъното на океаните

 пп Марс по върви да се колонизира като Австралия навремето - да се изпращат отрепки и каторжници


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: gat3way в Jan 13, 2013, 22:18
Дъното на океаните е дори по-кофти, отколкото луната според мен. Там наистина ще се побъркаш, при това много скоростно. Което е забавно, щото е само на няколко километра от повърхността, ама....аз лично нямам никакво намерение да отида там дори за 5 минути, какво остава да живея там. Виж, на Антрактида бих живял известно време (не много), ще е забавно.

Най-екстремно според мен е дъното на Черно море, 2 километра под водата, абсолютен мор и тиня, единствените живи същества са бактерии дето се хранят с органична материя и произвеждат сероводород, над теб бавно се наслагва мъртва биомаса и боклуците на цяла Европа, Украйна и Турция, егати ужаса. Могат да го ползват вместо доживотна присъда за затворници извършили тежки престъпления.


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: Mitaka в Jan 14, 2013, 01:13
Абе, от къде знаете какво има на Марс?
Може пък американците да не ни казват всичко :)
Пращат някакви снимки, ама кой знае дали не са минали яко фотошоп :D


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: Ipolit в Jan 14, 2013, 14:05
На мен ми се ходи, ама жената не ме пуска.


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: Златко в Jan 14, 2013, 16:11
На мен ми се ходи, ама жената не ме пуска.

Като ти гледам аватара, няма нужда да ходиш.  :D


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: rscossworth в Jan 14, 2013, 21:15
Марс трябва да се колонизира от комунисти, понеже е червената планета. Аз даже предлагам всички комунисти да я колонизират, както в онази песен за комсомолците:

Цитат
Комунистите щурмуват небесата,
комсомолците след тях летят.
Пионери,
пионери!
Славен път ни чака –
звезден път!

Братята роми рано или късно ще я колонизират, за къде сте се разбързали.


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: vyrgozunqk в Jan 15, 2013, 08:50
Gat3way... комунисти или не, първият строй, който реално може да съществува там е точно комунизъм, защото капитализмът е куха система, която се храни от бедните...

Докато това в едно малко общество, просто неможе да съществува, нали се сещаш, че никой няма да търпи един книжен плъх да обира всичко от труда на останалите ?!  ;)

А и всеки ще-неще, ще трябва да строи за общото благо...  :P


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: gat3way в Jan 15, 2013, 09:09
Няма как да стане. Ти виждал ли си партиен секретар да се труди за общото благо?


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: Златко в Jan 15, 2013, 09:18
А и всеки ще-неще, ще трябва да строи за общото благо...  :P

А ако не ще, какво става в такъв случай?


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: vyrgozunqk в Jan 15, 2013, 12:51
Като го оставя 3 дни без храна или изяде няколко шута в бъбреците, пак ще се затруди... аман от лентяй.  :)


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: Златко в Jan 15, 2013, 13:54
Като го оставя 3 дни без храна или изяде няколко шута в бъбреците, пак ще се затруди... аман от лентяй.  :)

Чакай сега, тебе кой те назначи за шеф? Пък и нали комунизЪм ще се практикува там на тая червена планета?


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: backinblack в Jan 15, 2013, 16:15
Цитат
Чакай сега, тебе кой те назначи за шеф?

Тъкмо и аз този въпрос щях да задавам, ама си ме изпреварил :D


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: vyrgozunqk в Jan 15, 2013, 17:38
Никой, ама като е комунизъм и не бачкаш няма и да плюскаш... обществото ще те рита в бъбреците...


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: backinblack в Jan 15, 2013, 22:01
Еееее, ама чакай ся! Основния привцип на комунизма е всеки да работи според възможностите си и да потребява според потребностите си!
Това с бъбреците е по-близо до аватара ти от колкото до комунизма!


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: gat3way в Jan 15, 2013, 23:47
Аз не знам да има строй при който да няма някой, който да си клати краката и друг съответно да върши черната работа. Всички обществени строеве са измисляни с тази идея - още от родово-общинния, робовладелския, през феодализма и до ден днешен. Това е еволюцията на човечеството. Съответно на Марс няма да е много различно. Има и един друг парадокс - тъй като гравитацията ще е по-ниска, мухането с мотиката и блъскането с чука ще е по-лесно. Закво обаче след като земеделие и индустрия там няма да има дълго след като го колонизират. Така че тия дето са по-добри в мухането с лопатите и кирките, пак ще са прецакани (двойно прецакани заради скъпия алкохол).


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: Mitaka в Jan 16, 2013, 00:00
Да вземем предвид, че американците не казват цялата истина.... може би поне канабис ще вирее :)


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: gat3way в Jan 16, 2013, 00:14
Така е ама на руснаците апаратите им падат преждевременно и няма как да потвърдят или да отрекат това, което им се предоставя :)


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: Mitaka в Jan 16, 2013, 00:36
Така е ама на руснаците апаратите им падат преждевременно и няма как да потвърдят или да отрекат това, което им се предоставя :)

Да, странно... то май и нещо китайско/индийско имаше, което падна?
Ама според мен който и да намери каквото и да е там.... няма да каже току така :)

Аз в интерес на истината не им вярвам... не се трошат току-така милиарди за нещо, което... не е нищо.
Както и странният факт, че кюриосити-то, което струва незнам си колко милиарда има 2 мегапикселова камера... дадоха някакво тъпо оправдание, свързано с това, че така снимките ставали по-малки, а ъплинка им бил само 128к, и така пращали повече снимки... което не го вярвам.


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: vyrgozunqk в Jan 16, 2013, 06:13
Нали се сещаш, че тези 2 мегапиксела, нямат нищо общо с тези на дигиталният ти апарат или тези на телефоната, най-малкото заради размерът и вида на сензора ? : )

Да не говорим, че техните снимки са в RAW и тови ги прави убийствено големи и действително при 128К може да те побърка...

Давам пример, взимаш един мобилен телефон с "неограничен нет" към бг оператор(примерно глобул), като са му превишени мегабайтите на максимална скорост и пускаш при тези 128к да се тегли една мп3-ка... Та докато брадясваш през този час, а можеби и повече поради постоянната нужда от рестартиране на даунлоуда, поради дроп-ове в линка ще имаш време да осмислиш нещата...


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: gat3way в Jan 16, 2013, 09:13
Ами, bandwidth-а е достатъчно, за да се рефлашне операционната система на mars rover-а от земята. Това е доста класически пример, има го дори в Operating Systems Concepts (една много ценна книжка която намерих по случайност в Orange преди време и веднага си купих - в разни университети в САЩ това им е учебника за курса по операционни системи). Цялата история е че поради бъг в софтуера, rover-a е спрял няколко метра след като е тръгнал да ходи по Марс и почти нищо не приема и не предава. Събрали се големите глави в НАСА, заедно с хората от WindRiver, които са им писали операционната система (vxworks - същата, която търкаля доста домашни wifi рутери), тръгнали да гледат логовете, които са им били достъпни, накрая един се сетил че има priority inversion - демек единия от драйверите за сензорите е процес с нисък приоритет, който обаче заключва ресурси използвани от по-приоритетни процеси, не му се дава процесорно време за да ги отключи, защото е с нисък приоритет, а другите процеси с висок приоритет са така навързани, че чакат да им се освободи ресурса, като крайния резултат е че машинката deadlock-ва. За щастие имали друг канал за рефлашване на rover-а, което обаче ставало доста бавно заради ниската скорост. Обаче все пак успели да го рефлашнат и марсохода в крайна сметка запалил :)

Представяш ли си - да рефлашнеш операционната система от милиони километри разстояние :)


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: vyrgozunqk в Jan 16, 2013, 09:26
  Е той е достатъчен за рефлаш, но не и за изпращане на множество RAW снимки от голям сензор...
Марсохода прави 5 снимки по 15 мпиксела примерно в raw и ти ги праща, а учените в командният център си бъркат в носовете 2 дни... Докато чакат...


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: Mitaka в Jan 16, 2013, 09:29
Нали се сещаш, че тези 2 мегапиксела, нямат нищо общо с тези на дигиталният ти апарат или тези на телефоната, най-малкото заради размерът и вида на сензора ? : )

Да не говорим, че техните снимки са в RAW и тови ги прави убийствено големи и действително при 128К може да те побърка...

Давам пример, взимаш един мобилен телефон с "неограничен нет" към бг оператор(примерно глобул), като са му превишени мегабайтите на максимална скорост и пускаш при тези 128к да се тегли една мп3-ка... Та докато брадясваш през този час, а можеби и повече поради постоянната нужда от рестартиране на даунлоуда, поради дроп-ове в линка ще имаш време да осмислиш нещата...

По твоята логика ще попитам - защо сравняваш ъплинка, който ползват от НАСА с подобието на Интернет, което ти дава кой да е мобилен оператор? :)

Един най-обикновен ТВ спътник предава с мегабити в секунда, не вярвам НАСА да са оставили хайвана си да е на 128к :) Вярно - разстоянието е огромно, но... не вярвай на всичко, което казват.
До някъде и те са прави де... представям си, чисто хипотетично, какво ще се случи, ако покажат картина от Марс (или където и да е в Космоса), която излежда различно от пустинята Невада :)


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: vyrgozunqk в Jan 16, 2013, 09:37
Значи 128к връзката не ме учудва, заради разстоянията и закъсненията от по 45 мин. в посока...

Иначе другата възможност е да има втора камера за "лично" ползване с повечко пиксели и да не вадят снимки от нея нарочно...


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: Mitaka в Jan 16, 2013, 09:54
Възможно е, то от тях какво ли не може да очакваш...
Аз лично на нищо не им вярвам, особено свързано с Космоса.... как така бе - на всички други, които искаха да изстрелят нещо към Марс и все им се разбиват ракетите....

Лошото е, че от тези, които евентуално ще отидат там - няма да чуем нищо... ще минава през проксито на НАСА, което има доста добри филтри...
И пак казвам, че ако има нещо и го крият - до някъде са прави, защото ще стане ебаси шоуто, ако покажат някаква девствена природа на Марс... рекички, дръвчета... то ще е ужас тук.

То имаше и един лаф - как НАСА правели снимки на МАРС, и открили странно подредени скали, чрез които било написано "Вървете си, тук петрол няма" :)


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: gat3way в Jan 16, 2013, 10:36
Цитат
Един най-обикновен ТВ спътник предава с мегабити в секунда, не вярвам НАСА да са оставили хайвана си да е на 128к Вярно - разстоянието е огромно, но... не вярвай на всичко, което казват.

Bandwidth-а добре, ама латентността е много голям проблем. Особено ако искаш да рефлашваш, не можеш да си позволиш един бит грешка. Та начина това да стане обикновено е с ack пакети, които потвърждават че данните са получени и checksum-ата им съвпада. Обаче при тази латентност на връзката (която е неизбежна, няма как данните да пътуват със скорост над светлинната), нещата стават зле. По спомени, рефлашването им е отнело над денонощие.


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: Mitaka в Jan 16, 2013, 10:43
Нормално да отнеме денонощие, все пак има момент на "сянка", когато няма връзка със таратайката :)
Поне така казват те де.

Добре, че не е с Виндовс 8... че 16ГБ щяха да ги флашват 1 месец :Д


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: gat3way в Jan 16, 2013, 10:45
Мне, windows няма realtime наклонности доколкото ми е известно. Дори линукс с RT пачовете не отговаря на изискванията, така че изборът не е толкова голям.


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: Mitaka в Jan 16, 2013, 12:19
http://it.dir.bg/gallery.php?id=12829133

Вижте тази снимка... какви са тия облаци на МАРС, и това синьо небе.... :D

Явно е, че е монтаж, ама що са лепнали облаци?


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: lomion в Jan 16, 2013, 13:18
Ами ако посрещнат заселниците така (http://store.picbg.net/pubpic/C8/A3/e8584c2e95f5c8a3.jpg) ? Ко праим?!


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: gat3way в Jan 16, 2013, 19:43
Цитат
http://it.dir.bg/gallery.php?id=12829133

Вижте тази снимка... какви са тия облаци на МАРС, и това синьо небе....

Явно е, че е монтаж, ама що са лепнали облаци?

Облаци на Марс има и това е отдавна известно. Само че са от въглероден диоксид. И снимката най-вероятно е монтаж, но идеята е друга. На сайта на НАСА от rover-ите има "raw" снимки и съответно "обработени" панорами. Проблемът е че е трудно да се направи "реалистична" цветна снимка, защото осветеността е далеч от земната. Ако не вярваш, вземи един фотоапарат, дай го на ръчен режим, влез в някакво слабо-осветено помещение, най-добре нощно време на изкуствена светлина и почни да снимаш да видим колко истински цветове ще излязат. "Обработените" панорами на сайта са след като са минати през различни филтри и там си пише че целта им е да докарат Марс както би изглеждал ако е осветен по същият начин както е на дневна светлина на земята. Но това твърде вероятно е доста далеч от цветовете, които човек би видял там. Също така, червеният цвят на атмосферата не е заради газовете в нея, а заради праха вдигнат във въздуха. Когато има прашни бури въобще не е невероятно всичко да почервенява.

Между другото, най-забавното е че небето на земята не е точно синьо. Атмосферата разсейва най-добре горната част на спектъра, синьото и виолетовото. Когато гледаш небето, в очите ти попада повече видима светлина във виолетовия спектър, отколкото в синия, но за хората това изглежда като синьо - понеже очните ни нерви са устроени така. Просто рецепторите в ретината се дразнят доста по-силно от синята светлина, отколкото от виолетовата.


Титла: Re: Набират се колонизатори за Марс!
Публикувано от: yaniyakov в Jan 17, 2013, 10:35
Ако ни осигурят интернет, бира и хубави мезета се записвам и аз  ;) [_]3