Изпечатай

• K Desktop Enviroment (qt)

  99 (56.9%)

  GNU Network Object Model Enviroment (gtk)

  75 (43.1%)

Общ брой гласове: 196

[Lord Bad]

Само GNOME!!! Но това не ми пречи да отбележа че КДЕ имат по-интересни митове... А и тъй де - аз ползвам GNOME толкоз здраво че няма с какво да ме изненада почти'>

[Agent_SMITH]

Цитат (Lord_Bad @ Окт. 13 2005,19:57)

Само GNOME!!! Но това не ми пречи да отбележа че КДЕ имат по-интересни митове... А и тъй де - аз ползвам GNOME толкоз здраво че няма с какво да ме изненада почти'>

/off-topic

Лорде, честит рожден ден. Да си жив и здрав      '>

[Dimitar_Ouzounoff]

Честито!

[Lord Bad]

Мерси момчета'>

[zazzko]

@Lord_Bad

Цитат

Честно казано почти не познавам ИТ специалист които да ползват КДЕ, те много от тях и GNOME не полват ама това вече е въпрос за една друга история.

Намират се. Това че ти не познаваш нищо не значи.

Цитат

GNOME отдавна вече е задминал КДЕ - скорост, функционалност, идеи.

О да...идеи от Windows 95. Благодаря за тези идеи. Скорост...това пък къде го видя?

Цитат

но вие можете ли без mplayer, xmms, adobe reader, gaim, gimp

За нито едно от тези не трябва GNOME, а само GTK. Всъщност като се замисля мога без mplayer, xmms, gaim и Adobe Acrobat Reader. Имам си xine с kaffeine, amaroK, sim и xpdf (kpdf). Само GIMP-a остана май.
@Dimitar_Ouzounoff

Цитат

gconf е доста готин инстумент

То по тази логика и regedit е яко програмче!!! Ма малко не се вписва в концепцията за графична среда.

Сега малко за GNOME:
Среда в която няма нормален начин да си редактираш менюто с приложенията...аре няма нужда.
Среда в която разработчиците са включили по подразбиране spatial mode на файловият мениджър, защото разбирате ли трябвало да си променя начина на мислене...аре няма нужда.
Митовете че, GNOME е по-бърз и по-лек за мен са само митове. Причината е, че на личната ми машина и двете работят с една бързина с тази разлика, че GNOME забиваше много често (тука вероятността проблема да е в задклавиатурното устройство е над 90%).
И не че не исках да пробвам GNOME..даже го инсталирах два пъти..последният път го издържах близо 2 часа (висша форма на мазохизъм). След това реших на моя Slackware никога да няма GNOME. Да не говорим, че след това се наложи да оправям менютата на KDE, които бяха тотално разбъркани след инсталацията на FRG.
Мога да пиша още много. Въобще не разбирам как човек може да се мъчи с тази среда.
Въпреки горните изказвания аз все пак използвам GNOME в службата (поради това, че имам инсталирано Ubunto). Наистина става колкото човек да си пусне Firefox, Gaim или OO.org...но дотук. А това мога да го правя и под XFCE.

[Lord Bad]

@zazzko

Цитат

Намират се. Това че ти не познаваш нищо не значи.

Добре знам че има а и познавам няколко - и все пак това не променя факта че повечето професионалисти предпочитат по-изчистения дизайн на GNOME, а новобранците приятелски Уиндоус вид на КДЕ...

Цитат

О да...идеи от Windows 95. Благодаря за тези идеи. Скорост...това пък къде го видя?

Не е нужно всеки пък да се преоткрива колелото и все пак разработчиците на GNOME направиха най-големите промени в десктоп среда в последните 10ина години с оглед на масовото придържане към вездесъщата Уин естетика - пример : размяната на бутоните за потвърждаване и отказ в GNOME - аз поне ги намирам за по-интуитивни с оглед на това че обикновено потвърдаваш а ако си десничар като мен ОК ти иде по-близо. Харесвам и идеята менютата по подразбиране да са горе а само списъкът с прозорците да е долу и така нататък...

Цитат

За нито едно от тези не трябва GNOME, а само GTK. Всъщност като се замисля мога без mplayer, xmms, gaim и Adobe Acrobat Reader. Имам си xine с kaffeine, amaroK, sim и xpdf (kpdf). Само GIMP-a остана май.

Ще ти издам една тайна - без GNOME трудно се конфигурират настройите на GTK и работата с GTK базираните приложения не е от най-приятните. Не че това не важи и за QT де но аз имам и едно КДЕ да си настройвам шрифтовете и локала от там просто...kaffeine е един от най-убитите плейъри - по зле от него са само Noatun, kaboodle и Тотем'> Sim забива нон-стоп иначе кефи и май разработката му е поумраля напоследък от една години стои на версия 0.97 а тя както казах не кефи... а копете колко е зле... amaroK e КУЛТ. Тфа е приноса на КДЕ към света. Това и К3Б всъщност хубави програми - само дето втората е малко нестабилха а първата доста бавничка... А kpdf e ТОЛКОВА ЗЛЕ че думи нямам просто - справка опитай да отвориш учебния план на МЕИ-то с кпдф и Акробат Рийдър и открий 10те разлики'>

Цитат

То по тази логика и regedit е яко програмче!!! Ма малко не се вписва в концепцията за графична среда.

Regedit е добра програма. А потребител не е синоним на кретен и графична среда не значи нещо правено за кретени. Който го интересува нека си играе с регистрите и gconf, който не го интересува значи така или иначе няма нужда от нищо в тях...

Цитат

Сега малко за GNOME: Среда в която няма нормален начин да си редактираш менюто с приложенията...аре няма нужда. Среда в която разработчиците са включили по подразбиране spatial mode на файловият мениджър, защото разбирате ли трябвало да си променя начина на мислене...аре няма нужда. Митовете че, GNOME е по-бърз и по-лек за мен са само митове. Причината е, че на личната ми машина и двете работят с една бързина с тази разлика, че GNOME забиваше много често (тука вероятността проблема да е в задклавиатурното устройство е над 90%). И не че не исках да пробвам GNOME..даже го инсталирах два пъти..последният път го издържах близо 2 часа (висша форма на мазохизъм). След това реших на моя Slackware никога да няма GNOME. Да не говорим, че след това се наложи да оправям менютата на KDE, които бяха тотално разбъркани след инсталацията на FRG. Мога да пиша още много. Въобще не разбирам как човек може да се мъчи с тази среда. Въпреки горните изказвания аз все пак използвам GNOME в службата (поради това, че имам инсталирано Ubunto). Наистина става колкото човек да си пусне Firefox, Gaim или OO.org...но дотук. А това мога да го правя и под XFCE.

Smeg се казва програмата с която се редактира менуто с приложенията и не е никак лоша - справка тук
. Spatial view никой не те бие по главата да го използваш - смени си го веднага. GNOME вече не е кой знае колко по-бърз, но остава много по изчистен от ненужни глупости като огромното количество уникално тъпи игри и образователни програми в КДЕ например... Че Слака ти не се чува добре с GNOME - това си е твой проблем. На мен където го позлвам ми върви чудно, а и на всичките ми приятели - никой не се оплаква от него... А защо Ubuntu и Федора са две от най-големите дистрибуции и се разпространяват с GNOME по подразбиране замислял ли си се? Защо от SUSE махнаха КДЕ да е среадата по подразбиране и приравниха КДЕ с GNOME? Защо Мандрива никога няма да се разпрстранява без GNOME също, а и защо GNOME ще е втората графична среда на VSLive - защото е един изключителен продукт и хората го обичат и ценят!
GNOME TILL THE END!

[aaaaaa]

Цитат

защо GNOME ще е втората графична среда на VSLive - защото е един изключителен продукт и хората го обичат и ценят!

- Нямам какво да кажа, освен че съм съгласен напълно.

[semionov]

Айде, пак се почва '>

Аз тоя път не съм в никой лагер, щото пиша от Windows XP '> Наложи се да изтрия БСД-то и сега няма да се занимавам да го инсталирам, докато не излезе новата версия.

Но както и да е. Забелязвам че спора почва да се върти около ГНОМЕ и КДЕ като набор от програми, а не като window managers и GUI библиотеки. Само че откъм приложни програми и двете са много зле. Съжалявам, ама съм доста разочарован. Явно съм бил свикнал и не ми е правело впечатление, но сега в windows-а гледам че всичките основни програми са много по-тарикатски. Отварят се и работят бързо, имат интуитивен и изпипан интерфейс. Вършат си работата с един клик. А не като преди, firefox да ми се отваря след 15 секунди, да презарежда всяка страница като натисна Back, и да се сдухва от всяка по-голяма страница, освен тези на сайта на mozilla '>. Явно и двете среди още са доста зле, и програмите им са бъгави и тромави и на двете. Явно графичните среди за UNIX (с изключение на MacOS) ще си останат все така недодялани. По-скоро трябва да се обединят в усилията си да се усъвършенстват и да бият windows, а не да се псуват двата лагера помежду си.

Иначе стабилните програми и безотказната среда е във конзолата, там нема лабаво '>

[Dimitar_Ouzounoff]

Защо махнаха Galeon и го замениха с Epiphany? Защо не се използва FireFox? Защо търпим онези гадости Totem и Rhythmbox??
Краткият отговор: HIG (Human Interface Guidelines )
По-точен отговор: това gtk+ версията на Светата Инквизиция; HIG е начин да унищожаване на еретиците в gnome лагера,
Дори автора на Rhythmbox (Jorn Baayen) се отказа от творението си и започна Muine (Вижте името на просвирваната песен на PNG-то :-))
Дразни ме много и това че няма единство за езиците в лагера: Novell пробутват Mono, Cannonical си обичат Python, RedHat пишат на Python, но поддържат отворените Java "инплементации" (не знам как е на български) (защо ли няма моно в федора?)

Преди някой да се обади "Ами тогава защо защитаваш гном??"
Ще спомена, че при кде положението е същото - те си имат собствен, "К" път.. затова и вие трябва да търпите Noatun, KMidi, KSCD, KAsteroids, KPat, KTetris, KDE-Toys ("забавни неща")
И още много досадни и безполезни програми (Гном обределено е по-добре в това отношение :-))

Интересно ли ви е защо любимия на (почти) всички AmaroK не е в официалната дистрибуция (kde-multimedia)(вярно, хостван е на kde.org)??
Защото използва gstreamer на freedesktop.org
Интересно ми е защо никой нищо не е говорил за неща като freedesktop, интеграция с програми от трето лице и политическите номера с които обичат дани прецакват нашите любимци?

[Lord Bad]

амароК не е част от КДЕ официално само защото разработчиците на амароК не искат да се съобразяват с пусковия график на КДЕ, който е доста тромав... а наистина кога Господи ще се избавим от тая грешка на природата Rhytmbox и тоя мега бездарен Тотем'>? Какво съгрешихме та ни наказа така? За моно си мисля че скоро ще е официална част от GNOME... По принцип аз не съм най-големия фен на виртуалните машини и т.н. но няма какво да се лъжем - има хляб там... BMPx ме изпълва с надежда тия дни...

[zazzko]

Цитат

размяната на бутоните за потвърждаване и отказ в GNOME - аз поне ги намирам за по-интуитивни с оглед на това че обикновено потвърдаваш а ако си десничар като мен ОК ти иде по-близо. Харесвам и идеята менютата по подразбиране да са горе а само списъкът с прозорците да е долу и така нататък...

За бутона не знам...използвам и двете среди и на двете ми е удобен. Относно разположението на таскбара и менютата, лично съм си конфигурирал десктопа точно по този начин (справка тук)

Относно програмите...GIMP и Gaim си работят доста добре под Slackware-current, а в него няма и помен от Гном. Относно тайната...ме не си много прав. Шрифтовете на GTK може да се конфигурират както с външна програма, така и с вградените средства на KDE. Даже и темата на GTK мога да си сменям от Control Center.

Относно програмите на МЕИ...това, че те са не могат да експортнат както трябва pdf-а не е проблем на xpdf/kpdf (въобще какво прави една несвободна програма като Acrobat Reader в спор за свободни среди като GNOME и KDE???).

Че SIM забива е вярно, kopete не ми хареса. Gaim пък има сериозни проблеми с кирилицата получавана от някои клиенти като Miranda. Така, че всички са цъфнали и вързали.

Цитат

kaffeine е един от най-убитите плейъри

С това твърдение абсолютно не съм съгласен. Защо смяташ така?

Освен това знам, че spatial view лесно се изключва вече (и слава богу), ама защо е сложен по подразбиране? С един приятел (върл гномаджия) не успяхме да разберем логиката, този режим да е подразбиращият се. Вярвам, ще се съгласиш, че е доста неудобен за човек свикнал с Windows Explorer (пък нали идеята е зарибим повече Windows потребители да минат на Linux). Доколкото за редактора на менюто, той не е от стандартната инсталация на GNOME 2.10 (за 2.12 не знам и нямам намерение да разбирам).

Цитат

А защо Ubuntu и Федора са две от най-големите дистрибуции и се разпространяват с GNOME по подразбиране замислял ли си се? Защо от SUSE махнаха КДЕ да е среадата по подразбиране и приравниха КДЕ с GNOME? Защо Мандрива никога няма да се разпрстранява без GNOME също, а и защо GNOME ще е втората графична среда на VSLive

Е това не знам...и аз съм се чудил.

Цитат

защото е един изключителен продукт и хората го обичат и ценят!

Да разбира се...но KDE е просто по-изключителен.

Разбира се KDE има много трески за дялане. Множеството абсолютно безполезни програми, Kofice и др. са едни от тях. Няма идеална среда, но според мен и двете основни започват да се приближават до идеала. А какъв е идеала всеки има право да реши за себе си. Аз моят избор съм го направил и не го налагам. Просто в спора се ражда истината и тя е...KDE просто е по-добра  '> .

Надявам се да се видим на OpenFest, че да поспорим както си трябва.

[Lord Bad]

Цитат

Относно програмите...GIMP и Gaim си работят доста добре под Slackware-current, а в него няма и помен от Гном. Относно тайната...ме не си много прав. Шрифтовете на GTK може да се конфигурират както с външна програма, така и с вградените средства на KDE. Даже и темата на GTK мога да си сменям от Control Center.

Знам за това, само че не помня дали тази възможност е част по принцип от КДЕ или беше външен пакет... Във всеки случай това само потвърждава думите ми че КДЕ не може без GTK приложения...

Цитат

Gaim пък има сериозни проблеми с кирилицата получавана от някои клиенти като Miranda.

Това от теб го чувам... Така или иначе малко остана до Gaim 2.

Цитат

С това твърдение абсолютно не съм съгласен. Защо смяташ така?

Защото съм го ползвал, а освен него съм ползвал и xine и mplayer - разликата е от земята до небето - като най-сериозната е в бавния engine на kaffeine...

Цитат

Освен това знам, че spatial view лесно се изключва вече (и слава богу), ама защо е сложен по подразбиране? С един приятел (върл гномаджия) не успяхме да разберем логиката, този режим да е подразбиращият се. Вярвам, ще се съгласиш, че е доста неудобен за човек свикнал с Windows Explorer (пък нали идеята е зарибим повече Windows потребители да минат на Linux). Доколкото за редактора на менюто, той не е от стандартната инсталация на GNOME 2.10 (за 2.12 не знам и нямам намерение да разбирам).

Тфа за spatial view и мен ме дразни, ама кфо да се прави - и ние си имаме трески за дялане... Smeg от 2.12 вече е официално част ог GNOME...

Цитат

Да разбира се...но KDE е просто по-изключителен. Разбира се KDE има много трески за дялане. Множеството абсолютно безполезни програми, Kofice и др. са едни от тях. Няма идеална среда, но според мен и двете основни започват да се приближават до идеала. А какъв е идеала всеки има право да реши за себе си. Аз моят избор съм го направил и не го налагам. Просто в спора се ражда истината и тя е...KDE просто е по-добра  '> . Надявам се да се видим на OpenFest, че да поспорим както си трябва.

И сега минути за реклама'> Мен трудно някой може да ме убеди в някакви предимства на КДЕ, защото и аз съм направил своя избор и му се радвам всеки ден. Просто в спора се ражда истината и тя е съвсем проста - има истина една - и тя е GNOME е на върха'>
Естествено че ще бъда на OpenFest, ще си поспорим може би и там'>

[zazzko]

То kaffeine е само обвивка на Xine, а от 0.6 и на Kparts на Kplayer (което пък е KDE интерфейс на Mplayer). Така че ако ти харесва как работи Mplayer и xine, то енджина на kaffeine е същият, но в лъскави KDE доспехи. Също както и вашият Gxine.
В предишният пост каза че amaroK използва gstreamer, което е вярно отчасти. Освен него човек има избор между Xine (който използвам аз), aRts и още няколко. Все пак се препоръчва или gstreamer или xine (за тежкият и бъгав aRts хич не ми се говори).

Не знам коя е по-добрата, но едно нещо знам със сигурност..и двете с всяка нова версия стават все по-шарени по-функционални и все по-бързи. Нещо с което онази другата операционна система, на която даже не искам да споменавам името, не може да се похвали. А това значи че и двата екипа си вършат добре работата, но с различни идеологии.

[Lord Bad]

kaffeine не съм много сигурен доколко е обвивка на xine - защото като си сложа след чиста инсталация двете kaffeine-a се оплаква че няма win32 кодеци, а xine си върви и без тях - предполагам че използва своя версия на кодеците... За амароК - и аз не ползвам gstreamer, а xine engine - някой друг е казал че ползва gstreamer.
Нека и двете среди се развиват все тъй възходящо - нека не забравяме че конкуренцията е майката на прогреса. Айде отивам на изпит по ТЕ2 за 3ти път - моля който прочете тоя пост да ми стиска палци след 15:30'>
P.S. За Бога братя не се записвайте в МЕИ-то по никакъв повод - ще ми благодарите за съвета някой ден'>

А бе хора в конзолата е истината'> иначе към ГНОМЕ ме дърпа сърцето'>