Изпечатай

• Регулирано образование (както е сега)

  6 (25%)

  Реформирано регулирано образование (коментирайте моля)

  8 (33.3%)

  Свободно образование (както е дефинирано във въпроса)

  9 (37.5%)

  Друг вид свободно образование (моля коментирайте)

  1 (4.2%)

  Друго (моля коментирайте)

  0 (0%)

Общ брой гласове: 28

[tarator]

> А за индивида кое е добро?

За кой индивид? За теб? За гения, роден в семейство на алкохолици, които смятат, че образованието е глупост?

Живееш в общество с други хора и трябва да се съобразяваш с това какво е добро за цялото общество. Ако не ти харесва, все още има джунгли, ходи и си живей сам по библейските правила.

[paucku]

Цитат (tarator @ Окт. 02 2007,01:56)

> Май ни свършиха аргументите, а?!? Не, просто това е от което разбираш. Иначе мога да ти дам много социални и икономически аргументи в подкрепа на узаконяването на наркотиците. Не мисля да се хабя, защото досега не си показал, че можеш да ги разбереш.

Ето ти един "социален и икономически аргумент": лумпенизираните деца от държавното училище ще станат наркомани, и понеже е законно, ще има големи приходи от това в държавата под формата на данъци.

[paucku]

Цитат (tarator @ Окт. 02 2007,01:54)

Всъщност защо да не продължим твоите "гениални" идеи по-нататък... Защо парите от данъците да отиват в полицията? Не е ли по-добре да има частни полиции и да си плащам на тях за защитата. Хмм, и това май вече сме го виждали. През средновековието са му викали феодал, а на по-новите вариянти им викат мафия. Защо трябва да плащаме за отбрана на страната? Всеки да купи каквото може и като ни нападнат ще се съберем и личното стрелково оръжие ще отблъснем чуждите бомбардировачи. Защо да плащаме на съдебна система? Като имаме спор ще се сбием и който е по-силен, той е прав. Хитро, а?

Ооо, аз не казвам това. Работата на държавата е да се грижи за правата и свободите на своите хора. Това става с полиция, армия и съд. Поддръжката само на тези трите, би била много по-евтина и оттук ще дойдат и много по-ниските данъци. Иначе всеки (пълнолетен) да притежава оръжие е добра идея. Може само да се добави и смъртното наказание за тежки престъпления (за да възпира хората да правят глупости).

[VladSun]

Цитат

Не, не можеш да ги убиваш — Бог е казал "не убивай".

Цитат

Може само да се добави и смъртното наказание за тежки престъпления (за да възпира хората да правят глупости).

Аз мисля, че ти е време да спреш с брътвежите ...
Или си на принципа: "Като станем милиони, ще видиш кой е луд"?

[paucku]

Цитат (tarator @ Окт. 02 2007,01:59)

> А за индивида кое е добро? За кой индивид? За теб? За гения, роден в семейство на алкохолици, които смятат, че образованието е глупост? Живееш в общество с други хора и трябва да се съобразяваш с това какво е добро за цялото общество. Ако не ти харесва, все още има джунгли, ходи и си живей сам по библейските правила.

Ти за това ли живееш — да служиш на обществото?!?

И после аз съм бил религиозният фанатик...

Умряла работа е твоята религия. Не виждам, защо искаш да ми я налагаш. Нямам в предвид сега в спора — нормално е всеки да си налага своите възгледи.

Но ти искаш някакъв централизиран световен ред, който да налага, че индивида не е важен, а е важно само обществото. Понеже е ясно, че такъв ред не може да съществува по естествен начин, ти искаш да го наложиш със сила — никой не бива да има правото да разполага със своето си, както намери за добре, а всичко е "за благото на обществото". Децата са деца на обществото, а не на родителите си. Хм, ще ни трябват и наркотици, за да можем да поддържаме всичко това...

[tarator]

Виждам, че не си ми отговорил на въпросите, затова ще ги задам пак:

За кой индивид? За теб? За гения, роден в семейство на алкохолици, които смятат, че образованието е глупост? Затова вместо на училище я пращат още на 11 години да проституира за да имат пари за алкохол. Никой няма право да им пречи -- семейството е свещено и родителите имат право да правят с децата си каквото си поискат, нали? И вместо да открие лек за СПИН, постижението на живота е, че заразява 2000 човека със СПИН, включително и децата си.

[tarator]

> Ти за това ли живееш — да служиш на обществото?!?

Аз живея в обществото и използвайки благата му приемам и ограниченията, които налага.

[paucku]

Цитат (tarator @ Окт. 02 2007,02:34)

Виждам, че не си ми отговорил на въпросите, затова ще ги задам пак: За кой индивид? За теб? За гения, роден в семейство на алкохолици, които смятат, че образованието е глупост? Затова вместо на училище я пращат още на 11 години да проституира за да имат пари за алкохол. Никой няма право да им пречи -- семейството е свещено и родителите имат право да правят с децата си каквото си поискат, нали? И вместо да открие лек за СПИН, постижението на живота е, че заразява 2000 човека със СПИН, включително и децата си.

Ти определено пак отказваш да помислиш, Тараторе.

Да, семейството е свещено. Но ако сводничеството е забранено от закона, този човек ще си получи заслуженото, не мислиш ли?

[paucku]

Цитат (VladSun @ Окт. 02 2007,02:14)

> Не, не можеш да ги убиваш — Бог е казал "не убивай". > Може само да се добави и смъртното наказание за тежки престъпления (за да възпира хората да правят глупости). Аз мисля, че ти е време да спреш с брътвежите ...

Когато нарушиш правото на живот на някой, ти също трябва да бъдеш лишен от него.

Цитат

Или си на принципа: "Като станем милиони, ще видиш кой е луд"?

На принципа съм, че благодарение на този разговор, се вижда ясно непрактичността, неморалността и безумието на идеите, които подкрепяте. Искате един свят на безлични и безволеви, човечета, които да се стремят към "световното благо".

"Хелоу, Биг Брадър!" '>
Ето примери за вашият световен ред:
"1984" - Джордж Оруел (книга и филм), "Гатака" (филм), "Еквилибриум" (филм), Хитлерова Германия (исторически факт), Сталинова Русия (исторически факт), Корейска Народна Демократическа Република или Северна Корея (саществува днес), Народна Република Китай (съществува днес).

Аз приключвам за днес, че ми е късно.

[tarator]

> Ооо, аз не казвам това. Работата на държавата е да се грижи за правата
> и свободите на своите хора. Това става с полиция, армия и съд.

Ама никой не се интересува какво казваш ти, а какво казва мнозинството. А мнозинството освен тези трите е включило и образованието на децата. И причината не са сатанистите или комунистите, а хора, които не мислят за собствения си джоб, а стратегически. А на теб като не ти харесва -- в джунглата '>

[ivo1204]

Човека  , както всяко друго животно е егоистично и примитивно  ,даже в много отношения е още по надолу. Например едва ли кучето ще те охапе за пари.Та:
"Ти за това ли живееш — да служиш на обществото?!?"
ми се струва малко пресилено.
Като се сберат много кучета , и те са си някакво общество , та си слагат някакви кучешки правила , кой -кого има право да дави ,кой пръв да яде и т.н. Начи са им необходими. Та така и с човешките:
Никой не ни ги е наложил , сами сме си ги сложили ...по лоши т кучетата сме , не ще се давиме , ами и по лошо ще стане . Ако не ни харесват , това е друг въпрос.

[tarator]

> Да, семейството е свещено. Но ако сводничеството е забранено от
> закона, този човек ще си получи заслуженото, не мислиш ли?

Т.е. закона може да казва какво имат право да правят родителите с децата, м? Е, закона казва, че образованието е задължително. :Р

[tarator]

> Ето ти един "социален и икономически аргумент": лумпенизираните деца
> от държавното училище ще станат наркомани, и понеже е законно, ще
> има големи приходи от това в държавата под формата на данъци.

Мдаа, през средновековието когато нещата са били както ти се иска да бъдат сега, не е имало лумпени, нямало е алкохолици или наркомани...

[ivo1204]

@paucku,
Колкото и да не ми вярваш , аз не споря с теб. Не! Много от нещата , който казваш , бих приел , макар и с много резерви.
Има "лумпенизиране" на обществото , има  умишлена  манипулация , горе долу от рода :" Блажени са верващите.."
Америка е прекрасен пример за това. Преди много години четох една книга на  американеца ( още и полски евреин ) Бжежински... И си виках: Това не може да бъде вярно, не може такъв цинизъм  .... не МОЖЕ НИКОГА ДА СЕ СЛУЧИ! ..
С една дума , да направим хората като прасетата , и.......
Да , ама сега ....

[VladSun]

Цитат (paucku @ Окт. 02 2007,02:51)

Цитат (VladSun @ Окт. 02 2007,02:14) > Не, не можеш да ги убиваш — Бог е казал "не убивай". > Може само да се добави и смъртното наказание за тежки престъпления (за да възпира хората да правят глупости). Аз мисля, че ти е време да спреш с брътвежите ... Когато нарушиш правото на живот на някой, ти също трябва да бъдеш лишен от него.

Хахахахаа '> ... "трябва" ...
Я се замисли малко '>