Изпечатай

[ray]

Щото живеехте на кредит. Като дойде време да се плаща и увиснахте.

http://www.usdebtclock.org/

https://frognews.bg/biznes-turisam/bnb-brutniiat-vanshen-dalg-64-6procenta-bvp.html

PS: https://news.bg/int-politics/leybaristkata-partiya-vav-velikobritaniya-shte-sabarya-kapitalizma.html (ето и други които са срещу "капитализма", може да са чели дискусията ни тук ;-)

[ddantgwyn]

Щото живеехте на кредит. Като дойде време да се плаща и увиснахте.

The Coming Bankruptcy of the American Empire

[jet]

Забележи, че Америка е само една от капиталистическите държави - има още поне 99 (само, че си облъчен)  -темата е изчезва ли капитализма , а не Америка.
А за капитализма как родителите ти как като са бедни и ти оставаш беден, а в социализма как ще станеш богат е меко казано смешно, а и ти очевидно си виждал капиталистическа държава само на картинка или в партийните брошурки (а може да си чел и Вапцаров).

[Acho]

Че какво му е на Никола Йонков ?

[jet]

Нищо, баща му е бил едър капиталист.

[4096bits]

Забележи, че Америка е само една от капиталистическите държави - има още поне 99 (само, че си облъчен)  -темата е изчезва ли капитализма , а не Америка.
А за капитализма как родителите ти как като са бедни и ти оставаш беден, а в социализма как ще станеш богат е меко казано смешно, а и ти очевидно си виждал капиталистическа държава само на картинка или в партийните брошурки (а може да си чел и Вапцаров).

Не зная, на мен ли говориш или на @ddantgwyn.
За ваше сведение, достатъчно съм ходил насам-натам, та имам много добра представа, какво е капитализъм и по-важно, какво е мисленето на хората там и тук.

[spec1a]

...Интересно как ли са живели хората до 1982 г. ...

Продавайки златния резерв. Няколко пъти. Също документирано в нета.

   ЪХЪ,ако не е тайна,какъв златен резерв са оставили гнусните Кобурги
към 1944 година ?

[spec1a]

   Аз лично никога не съм живял на кредит,винаги съм харчел по-малко,
отколкото съм получавал.
   И,всъщност,банките дължат пари на мен,а не аз на тях 
   Факт.

[go_fire]

Шибаните Кобурги не са оставяли никакъв резерв, защото са ни въвлекли в две световни войни. Поне малкия е имал акъл да не праща войски и е послушал Дънов да не изтребва евреите, затова излизаме сухи от кашата, в която ни поставя. И благодарение на Сталин де.

Между другото и в момента нямаме резерв (освен този породен от паричния съвет, заедно със сребърния фонд, който не е от сребро, а така се казва). Просто го изядохме за последните тридесет години. Определено се надявам да не живея дълго, не, че не обожавам живота, а за да не ме заколят внуците ми — мен и всички които сме живели до този момент, затова ще унищожихме бъдещето им с нашата наглост.

=*=

И пак да се върна на темата, въпреки, че има едни около 10 стр. от последното ми включване (които не съм прочел). Последното не ми дава право да коментирам, затова ще коментирам по същество и неща, които се надявам да не са казани.

Повечето тук не сме капиталисти. Имаме и такива естествено. Но повечето сме си пролетарият, като има такива (поне аз) с наклоност към плебса. Последното обикновено се тълкува като мързел, а не протест срещу обществото.

От гледна точка на пролетариите комунизма (безкласовото общество) е най-доброто измисляно някога. Всичко ти е подсигурено, а ти не трябва да се грижиш за нищо.

Основния минус на цялото нещо е — липсата на свобода. За повечето пролетарии това не е проблем. Те не искат свобода. Те искат безгрижен живот.  А комунизма и социализма осигуряват такъв.

Това което дава капитализма е възможността във всеки момент ти да станеш капиталист. Това, което отнема е задължението да не правиш избор. Непрекъснато си в ситуация да избираш и нямаш право да се откажеш от нея.

=*=

Нещо, което може би се изплъзва на част от хората тук. В момента всички държави (Куба?), включително Монголия, Китай и Виетнам са капиталистически. Когато имаме някаква форма на размяна (какъвто и да е пазар) съчетана с някаква форма на собственост различна от аристокрация, тогава обезателно имаме капиталистически отношения.

Забележете, че пазара не е задължително да е свободен, а да го има, а аристокрацията не е изключващо условие, за което онагледяване са трите държави, които изредих, стига да има и нещо различно от нея като собственик.

=*=

Най-сериозния въпрос според мен.

   Аз лично никога не съм живял на кредит,винаги съм харчел по-малко,
отколкото съм получавал.
   И,всъщност,банките дължат пари на мен,а не аз на тях 
   Факт.

Въпроса на Хамлет. При твоя вариант имаш сигурност и разум. Във всеки момент на главата ти може да падне тухла, без това да причини катастрофа за семейството ти. Големия недостатък е времето. Не можеш да планираш във времето, което смяташ, че ще си полезен за обществото да ползваш планираните блага, до които ще имаш достъп, по-рано от момента на заслужаването им.

Това също може да доведе до катастрофа в семеен план, дори при наличие на сигурността, която имаш, като не живееш предварително. Това е, че семейството ти може да има несъразмерна времева стиковка в очакванията си спрямо моментните ти възможности. При такова разминаване, конфликта е неизбежен.

От друга страна си казвал, че все още си необвързан, а очевидно родителите ти нямат нужда от помощта ти или поне нуждата им не е по-голяма от моментните ти възможности.

Затова не ти се налага да решаваш проблеми по времето на случване на неща. Все още разполагаш с лукса да не си зависим от време. Което те прави щастливец. Малко сте.

Честито!

[jet]

   Аз лично никога не съм живял на кредит,винаги съм харчел по-малко,
отколкото съм получавал.
   И,всъщност,банките дължат пари на мен,а не аз на тях 
   Факт.

Не кредит си и още как само, че не го знаеш или се правиш, че не знаеш.

https://www.nationaldebtclocks.org/debtclock/bulgaria
Делиш на 7млн мишки и получаваш твоя дял (там вървят и лихви).

За другите не знам, но Китай е социалистическа държава (средствата на производство са собственост на държавата). И те си имат чл. 1 от Конституцията: "...Article 1 of the State Constitution describes China as "a socialist state under the people's democratic dictatorship"[2] meaning that the system is based on an alliance of the working classes—in communist terminology, the workers and peasants—and is led by the Communist Party, the vanguard of the working class..."

[go_fire]

   Аз лично никога не съм живял на кредит,винаги съм харчел по-малко,
отколкото съм получавал.
   И,всъщност,банките дължат пари на мен,а не аз на тях 
   Факт.

Не кредит си и още как само, че не го знаеш или се правиш, че не знаеш.

https://www.nationaldebtclocks.org/debtclock/bulgaria
Делиш на 7млн мишки и получаваш твоя дял (там вървят и лихви).

Делиш на пет, защото останалите две не са тук и няма да участват сметката, както не са участвали в харченето.

Цитираното от теб е причината да кажа, че не искам да съм жив по времето, когато внуците ми ще са в активна възраст.

Но според мен той говореше от гледна точка на индивид, а не член на обществото и поради това, му отговорих в лично качество, а не задълженията му към обществото.

За другите не знам, но Китай е социалистическа държава (средствата на производство са собственост на държавата). И те си имат чл. 1 от Конституцията: "...Article 1 of the State Constitution describes China as "a socialist state under the people's democratic dictatorship"[2] meaning that the system is based on an alliance of the working classes—in communist terminology, the workers and peasants—and is led by the Communist Party, the vanguard of the working class..."

В КНР има член първи и вероятно ще го има поне още 5-6 столетия. Но тези трите (сред които е КНР) са причината специално да подчертая, че наличието на аристокрация не е изключващо условие, стига да не е единствения собственик и освен това да има някакви разменни отношения (какъв да е пазар).

Капитализма е единствено икономическо отношение. Най-честото политическо социално устройство, което върви с него е демокрация, но не е единственото. Днешните социалистически държави са пример, че социализъм може да върви в комплект с капитализъм. Нещо повече и робовладелството е възможен вариант. Нека си спомним САЩ от не чак толкова отдавна.

Социализма сам по себе си е политико-икономическо отношение. Но като самостоятелно такова е съществувал само в СССР и присъдружните държави. В САЩ, Франция, Швеция, КНР (от Дън Сяо Пин насам), навсякъде не е самостоятелно явление. Изключение днес е само Куба.

Изключение е и Тибет, но той е теокрация и освен това не е самостоятелен, и няма да бъде. Винаги ще е автономия я на Китай, я на Индия. Просто мястото му е такова.

[jet]

so·cial·ism
/ˈsōSHəˌlizəm/
noun
a political and economic theory of social organization that advocates that the means of production, distribution, and exchange should be owned or regulated by the community as a whole.

Социализъм-а е един тюрлю гювеч и другарите и до ден днешен не знаят накъде да хванат.
Собствеността е заболтена в мозъка на човека и всички опити това да се промени са се проваляли с гръм и трясък.
БСП и до ден днешен не знаят каква точно партия са и за какво се борят, Путинова Русия тоже - затова и икономиката им е почти липсваща. Китайците правят същото като в БГ през соц-а (но в по-голям мащаб), а именно половината държава плаща сметките на другата и живее в мизерия за да имат лъскаво лице, да демонстрират технологии и благополучие. От високо се пада много лошо.

Много точно казано: Margaret Thatcher once said that "The trouble with Socialism is that eventually you run out of other people's money."

[go_fire]

Липсващата икономика пък е причината да се питам, как е възможно да имаме толкова малък дълг, а не нещо от порядъците на Гърция да речем. Може би прочутата българска спестовност все пак си казва думата.

Иначе сметката е проста. Едва една трета от всяко общество е във възраст, в която може да е обществено полезна. Едва една пета от тази една трета у нас е заета в реалния сектор. Няма вариант при който десет процента от обществото да създадат блага за разпределение върху цялото общество. Роботозацията все още не е стигнала до там. А у нас съвсем.

=*=

БСП се опита да бъде европейска партия, но удари на камък. Техния избирател не е европеец. Техния избирател не иска свобода, а да е плебс — да потребява без да произвежда и без да взима решения. Техния избирател не е солидарен. Не ще да чуе за права на какви да е малцинства, най-малко сексуални. Към другите етноси е направо хитлеристки настроен. Не иска да търпи триста хиляди циганина (макар далеч не всички от тях да са плебс), което по-груба сметка е едва около 6% от всички клатикурци у нас и далеч не те са ни проблема. Към турците понеже са милион, милион и нещо, пък са и коалиционен партньор, не смеят да скачат. Страхливи душици.

И сега, ако ти си на мястото на Мишо Миков, вафла Корни или дори Гергов, аки щеш и предвиждаш да е следващия генерален секретар. Какво точно би правил??? Защото аз отговор нямам на тоя въпрос. И те нямат.

Затова започнаха обратно с приказките от времето на третата, българска държава. Просто са в безизходица, нямат, какво да правят и се връщат сто години назад. Само дето не помнят, че тогава се криеха по шубраците и е по-добре за тях, това да не се връща.

=*=

Путката и той е в пълна безизходица. Докара го до там да е абсолютен световен хегемон във военно отношение. Никой да не може да го пипне, а той да удари, който си поиска без да е възможно да му се отговори. И какво се случи? Народа му продължава да е гладен, впианчен и непроизводителен. А местната плутокрация му е на главата всеки ден с нови искания. Ако има човек, на който не завиждам и никога не искам да съм на негово място, това е точно путката. Никой няма проблемите, които има той и които до един са нерешими.

От световните сили само Китай са си добре. Останалите две са свити и се гърчат в своите си проблеми и не им обръщат внимание. И китайците си правят, каквото им щукне. Ама и това ще свърши, все някога. Едва ли ще е скоро, но ще му се види края. Сега за сега са им дадени няколко века отсрочка. Руснаците и толкова нямат преди да се затрият.

[go_fire]

Хе-хе! Написал съм „по-груба“. Направо си стана вярна грешка

По-грубо и неандерталско общество от нашето няма, а избирателите на БСП и ГЕРБ се открояват дори в него, което си е подвиг.

[jet]

Китайците също имат много проблеми, но там всичко е държавна тайна.
   Като начало жонглират с финансите, за да поддържат курса на Юана, мъчат се да подтискат опозицията с повсеместно следене. Колега китаец ми разправя, че няма другаде такова следене като в Китай, камери има на всеки метър (страх лозе пази).
Имат и много размирни райони където е въпрос на време да му изтърват края (Уйгурите са най-многобройни). Трябва да балансират и с Американците, щото без тях са заникъде (почнаха яко да омекват, заговориха за отваряне на пазари, чужди компании да правят фабрики, евентуално и земя да продават но това нещо в светлото бъдеще), с религиите не могат да се оправят, бедността е много голям проблем, трябват им чуждестранни инвестиции (да докарат долари), раждаемостта почна да им пада (въпреки, че вече им разрешават да правят деца), ръста на икономиката се забави, корупцията се шири на всякакво ниво в партийните и държавните структури и е достигнала невъобразими размери, много пари се изнасят в чужбина, интернета се борят да филтрират, плюват ги за правата на човека, за екологията, за кражбата на интелектуалната собственост, дрънкат оръжие на комшиите.

Нищо не се говори за наличието на опозиция, но има цели райони които са затвори/концлагери и никой не знае какво става в тях, но е ясно за какво са направени.