Изпечатай

[remotexx]

Не знам за водородната долина дали ще мине сделката, но могат напр. да направят пристанище за космически платноходки 
https://cosmos.1.bg/space/2024/08/29/sail-nasa-deployed/

[spec1a]

   Toва,че сайта,който цитираш,е проамерикански,педерастки и
ненадежден,е едно на ръка.
   Друг голям проблем е,че не се отваря през TOR .
Повечето пишещи тук го ползваме.

Да беше цитирал нещо по-читаво ли ... 

[Acho]

Вече започнаха фаловете с тия ел-котурки:

https://www.24chasa.bg/biznes/article/18791149

[Nik123]

Свободна търговия, ама друг път:

https://business.dir.bg/energien-pazar/zastrashen-ot-evtin-kitayski-vnos-es-zatyaga-pravilata-za-vodorodni-proekti
У нас може да се вкарват по-евтини стоки (пр. украинско зърно, прави испански краставици и т.н.), ама от Китай да се вкарва по-евтино- не може. Нищо, че ще е скъпо, важното е да бъде "зелено".

На мен ми се губи един момент- тоя водород (вкл. и "зеления"), за какво го ползват? Освен, че е доста взривоопасен, имал свойството и да изфирясва от резервоарите с времето, по това, което съм чел из нета. Къде го ползват в по-големи количества, може би химическата промишленост? Очевидно, не е в транспорта.

[Acho]

За водородни бомби................

[Nik123]

Хахахахахахаха
 

[spec1a]

   За водородните бомби "стандартния"  водород не става.
Трябва или смес от деутерий и тритий,или някои специфични
(и скъпи) химични съединения,които при високи температура (трябва
си отделно атомна бомба,за да "инициира" процеса) се превръщат в
гореспоменатите изотопи на водорода.

Най-често за тази цел се използва литиев деутерид.

[Nik123]

Такива неща за бомби и за реактор, който ползва деутерий и тритий, съм чел отдавна в едни стари книжки от соца, "Наука и техника за младежта". И тук-таме съм попадал на инфо в нета, но не съм се задълбочавал.
Аз просто се зачудих- всяка втора статия за "зелената" енергия е за водород, преимуществено "зелен". Водородни долини, незнам какви си гръмки фрази.. явно иде реч за някакво (евентуално бъдещо) промишлено потребление на водород. А за какво, аджеба, ще се ползва тоя водород? Водородните двигатели се оказаха куха клонка май, та къде ще се ползва водород в промишлени количества, и за какво? Ей-това ми е чудно.

П.П. Та, в обобщение- какво го правят тоя водород, бил той зелен, пембян и т.н., къде намира приложение в промишлени количества?
Защото ако няма промишлено приложение (в съответните количества) ми мяза на нещо от сорта "Ние сме предприемчиви и модерни частници, дайте да вземем едни субсидии (пари) от държавата, за да направим едни много зелени, опа, скъпи, инсталации, пък дали ще ги ползваме, е@а ли му майката, да усвоим парите е важното".

[spec1a]

   Под "зелен водород" се разбира такъв,добит чрез електролиза,като
ел.енергията за целта трябва да е от ВЕИ.
   Иначе,според класификацията на брюкселските мастии е "мръсен"
(понякога се използват изрази като "сив","кафяв" и др.).

   Разбира се,неудобните факти се спестяват - голяма опасност от
експлозии,съхранението е скъпо и т.н.

[4096bits]

Това с водорода е лъжа. Добиването му е скъпо, енергийната плътност ниска, а преноса и съхранението му също е скъпо. Превозват го с цистерни или камиони, които харчат дизелово гориво.
Транспорта по тръби е скъпо, защото е силно корозивен и инфраструктурата ще е изключително скъпа за изграждане. Невъзможно скъпа.

Всичко е лъжа, за източване на пари. Преди да се срине икономиката. С наличните пари ще изкупят след това всичко за жълти стотинки. За да ни спасят 

Изключително интересно видео, за дилемите със свободния софтуер и до какви заплетени ситуации може да се стигне заради лицензите му.
Компаниите може да се окажат нагазили в голямо и лепкаво блато.

https://www.youtube.com/watch?v=vzYqxo13I1U

[Naka]

Водорода за нищо не става. Трудно съхранение в балони с голямо налягане ...Нещо казват от порядъка на 150 атмосфери. Просмуква се навсякъде. Най малкия атом - първи в менделеевата таблица.

След това как ще го превърнеш в мех. енергия? С ДВГ - но Двг-то има кпд 40-45%. Цялата хубост на водорода отива на вятъра.

С горивни елементи.
Те имали кпд от порядъка на 70%. Дотук хубаво. Обаче са много скъпи и въобще не траят.

Гледах едни видеота на руснаци дето изпитват такава клетка. Накратко:


Основният елемент на горивната клетка бил някаква мембрана/сито с дупки/размери на атом. Дето пропускала в едната страна водород а в другата кислорода. Е те тая мембрана я произвеждал само Дюпон и струвала от порядъка на 100$ на кв.см. Но oсновния недостатък е че много бързо деградира. Мембраната се отравя/задръства от най-най-малките примеси във водорода или от примеси отделяни от системата. На този проектанта мощност от 250W му падна на 70W... Клетката струвала само 3000$

https://www.youtube.com/watch?v=VYJsNfAmJQg

https://youtu.be/qhlWrxYzdjo?si=IZCWQxr0FcpBAlER&t=974

[Acho]

За бомба не става, за ДВГ не струва, за клетка пък много скъпо..........еми за къв чеп им е тоя хидроген ? Дето зелени фабрики ще пра'им раиш'ли. Пак пара ще се усвоява.

[Nik123]

Вероятно се ползва за нещо, може би в химическата промишленост. Но така и не намерих отговор на въпроса "Къде ще се ползва в промишлени количества?", че да правят чак и "водородни долини", еле пък за "зелен" водород.

Ей-тука намерих красива картинка:

https://www.hydrogen.bg/bg/%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_pid9
(Доп. По-скоро презентация)
То хубу, но аз кораби и самолети на водород не знам- поне не и серийни такива. В домакинството, този опасен газ? Не, мерси. Енергетиката? Наката даде инфо в посока "за какво не става". Демек ни за транспорт, ни за ДВГ, ни за съхранение. Горивна клетка? Скъпо и чупливо. Т.е. само за гръмки зелени заглавия (и да приберем кинтата). Така излиза, на база наличната информация.

Ей-тука намерх малко допълнително информация:
https://www.energy-review.bg/bg/prilozheniya-na-zeleniya-vodorod-v-industrialni-procesi/2/1269/

Но като цяло, аз го виждам като пожелание (би могло това, би могло онова) на фона на купешки фразички за "еко", "декарбонизация" и зелено". Като едно от пожеланията е, че трябвало вече да се ползва от "зеления", не от гадния водород. Оскъпяване. По проблема за транспорта- "Подобно на случая с химическата индустрия, използването на водород би било в достатъчен мащаб, за да се оправдае разполагането в непосредствена близост на електролизери и стоманодобивни заводи, за да се елиминира необходимостта от инфраструктура за транспортиране на водорода." Т.е. до всеки завод- в комплект десетина перки и огледала, заедно с електролизатор и гьол. Много рентабилно.

П.П. Даже попаднах на един форум, стари теми:
https://mazeto.net/index.php/topic,1494.0.html

И малко по-нови:
https://mazeto.net/index.php/board,92.0.html

[4096bits]

Както казах, гигантска схема за източване на пари.

Малко ме е яд, че хората лесно се подлъгват и подемат и те мантрата за чистата енергия. И малко от тях отделят време да проучат малко въпроса. Вместо това се ровят в социални мрежи и гледат тъпи шоу програми като предизборни дебати на идиоти или подобни буламачи.
Единствения начин да добиваш достатъчно енергия от това е ядрения синтез. Поне това, което знае в момента нашата наука. Може и да има още начини, дето не можем да си ги представим все още.

[remotexx]

А бе откъде... т.е. от чие мазе ги извадихте тия новини 
А не ви ли притеснява и нещо друго - кораба "вода гази жаден ходи", що ли не вземат да го направят сам да сам го добива ...а-а-а да, верно няма къде да му сложат електормера ...ъ-ъ-ъ така де газомера или там както му викат сега, Тоя филм вече сме го гледали....