Изпечатай

[Emooo]

Мисля че таратор каза че автомобилите имат операционна система, а Опел Астра не спада в тази категория .

[tarball]

Вистаджията само пусна мухата и никакъв го няма,но си има достоен говорител в темата,който да поддържа огъня-"лятна супа" ако ме разбирате кого визирам..... ;)Явно му е омекнала краставицата и има нужда да я понапомпа

[Gaara]

Не знам за краставицата, но има доста истина в думите на другаря tarator. Аз поне споделям неговто мнение. 

[tarator]

tonitochev,

ето пообразовай се: http://en.wikipedia.org/wiki/OSEK

tarball,

хубаво би било да провериш кога "вистаджията" е пуснал темата. Нали не мислиш, че ще седи и ще чака 6 месеца докато получи първия отговор на темата си? Хубаво щеше да бъде ако можеше да забележиш, че изобщо не пиша за Windows (написал съм и защо), но предполагам че такива дейности са твърде трудни за теб Почти толкова трудни колкото да признаеш когато грешиш, или пък да защитиш мнението си с числа

[Emooo]

gh

[Inferlin]

Освен този, които е пуснал темата... или той не се брои? Не видях нещо особено в датата на регистрация  - 01 Октомври 2003г. Съжалявам, но не мога да се впечатля. Започнал съм още от времето на FidoNet и BBS-ите да се занимавам в този бранш (то обикновено е така - веднъж сгрешиш и после цял живот мъртъв ) и съм виждал много "велики" бързо да изгряват и още по - бързо да залязват. Виждал съм и прекалено много пъти 15 годишни да правят смешни големите корифеи с високо самочувствие. Само от това - "знам малко повече за софтуера от един автомоньор" е прекалено достатъчно за мен, за да си изградя доста песимистична преценка за въпросните знания, а рядко бъркам в преценките си. Няма единица мярка за знания в този бизнес и който реши, че знае твърде много, вече е извън играта.

[tonitochev]

Tarator, цитирам източника, дето ме пращаш да се "образовам":
"Електронно управление
From Wikipedia, the free encyclopedia
   
An ECU from a Geo Storm .

In automotive electronics, an electronic control unit (ECU), also called a control unit , or control module , is an embedded system that controls one or more of the electrical systems or subsystems in a vehicle . В автомобилната електроника, електронна контролна единица (ECU), наричана също контролна единица, или контролен модул, е вградена система, която контролира една или повече от електрическите системи или подсистеми в превозно средство. Some modern cars have up to 80 ECUs, including: Някои съвременни автомобили имат до 80 екю, включително:

    * Engine Control Unit - also known as an ECU Звеното за управление на ДВГ
    * Transmission Control Unit - TCU Звено за управление на трансмисията      
    * Airbag control unit - ACU Airbag контролен модул
    и т.н.


In some older vehicles, the ECU is referred to as an ECM (electronic control module). В някои по-стари превозни средства, ECU е посочена като ECM (електронен контролeн модул). "

Ясно е, че всеки чип се управлява от някаква програма, за да работи, ама ти и на това ли му казваш операционна система? BIOS и той ли е операционна система?
Сега, на мен на ден ми минават по десетина такива "операционни системи" на ден за диагностика , но както и да е. Може и да си прав, и в този случай, щом пералнята ми има програматор, значи и тя има операционна система. Интересно, дали може да се хакне???

[tarator]

Всъщност това което цитираш, не е от образователната статия, която ти пратих. Ето какво казва тя:


OSEK (Offene Systeme und deren Schnittstellen für die Elektronik in Kraftfahrzeugen; English: "Open Systems and their Interfaces for the Electronics in Motor Vehicles") is a standards body that has produced specifications for an embedded operating system, a communications stack, and a network management protocol for automotive embedded systems. It has also produced other related specifications. OSEK was designed to provide a standard software architecture for the various electronic control units (ECUs) throughout a car.


T.e. OSEK е спецификация за real-time embedded операционна система за ECU-тата. Тъпите производители на коли очевидно не знаят, че ECU-тата нямат операционни системи, защото им липсват дискове

Както вече казах, очевидно е че си виновен в греха, в който обвиняваш някои други, т.е. не знаеш какво е операционна система Да, на това му казвам операционна система, както му казват и хората които ги пишат.

[tweeg]

Ясно е, че всеки чип се управлява от някаква програма, за да работи, ама ти и на това ли му казваш операционна система?

Айде още малко да прочетеш:
http://en.wikipedia.org/wiki/RTOS

А относно ECU-тата - вече с по два процесора ги правят

[tonitochev]

Добре, ще си посипя главата с пепел. Въпреки, че бих казал, че не можеш да поставяш знак за равенство между вградени системи (които са най-различни и изпълняват ограничен брой действия в реално време, и само някои имат по-разширени функции и дори ядро, но не всички) и операзионни системи за компютрите. Както и да е, щом искаш да обобщаваш ...
Но все пак, не си прав за това, че не те интересува каква "операционна система" има в автомобила ти. Защото колкото е по-нов автомобила, и колкото по-сложен контролер управлява дадена система, например впръскването на горивото, толкова е по-важно да си осведомен какви проблеми ще имаш. Защото на новите автомобили много по-често дефектират точно контролерите, или почват да се държат неадекватно. Питай бакшишите, дето карат пежо с газови уредби ... В случая изборът на правилната марка автомобил ще ти спести много главоболия и пари ...
Но както и да е, радвай се, че аз не знам какво е операционна система, дано ти олекне на сърцето ...

[tonitochev]

Ясно е, че всеки чип се управлява от някаква програма, за да работи, ама ти и на това ли му казваш операционна система?

Айде още малко да прочетеш:
http://en.wikipedia.org/wiki/RTOS

А относно ECU-тата - вече с по два процесора ги правят

Прав си, изложих се като кифладжия ...
Еми правят хората, и доста повече се грижат тея реално временни системи да са стабилни, ама горките едва изтрайват три-четири години (говорим за автомобили). Ако ще и с 16 процесора да ги правят, все тая ...В един автомобилен контролер работата на процесора се свежда до екстраполация между две точки от графиката на режима на работа в паметта. Толкоз.

[Inferlin]

Е с това темата стана голям кандидат за кошчето. Този спор е толкова смешен, и е от типа "кое е първото - яйцето или кокошката" и е много показателен... ОС е много общо понятие заключващо се просто в организираната съвкупност от програми и/или устройства, разработени с цел управление на ресурсите на ЕИМ, а ако програмата е само една и в нея е интегрирана основната функционалност на въпросния ЕИМ тя ОС ли е ? Ако е така, значи тези които драскат за PIC и AVR контролерите пишат ОС. Докъде стига едното понятие и откъде започва другото ?
Знам, че има няколко посещаващи от време на време форума, работещи в областта на автомобилната електроника и софтуер за няколко доста известни марки коли и ако те, правят грешката (като мен ) да си губят времето с тази тема, сигурно много се забавляват

[tonitochev]

Да, спорът е напълно безмислен. Още повече, че няма връзка с темата.
Само бих добавил, надявам се, че от тези, дето пишат автомобилен софтуер, а дано някой се навие да създаде диагностичен софтуер, който да работи на компютри с Линукс операционна система. То е ясно, че производителите на подобен софтуер няма да го направят това скоро.

[viv1111]

Интересно и срамно! В Линукс форум се изписаха четири страници излишни неща, междуличностни спорове и какво ли не още, но не се научава нищо повече за Линукса – въобще. Само дърдорене и показване на величие. Докато във форума има пуснати теми с въпроси за линукс проблеми, на които никой не отговаря и няма никакви съвети за причината и отстраняване на проблема. Нали за това са форумите? Не би следвало форума да се обръща в място за избиване на комплекси. Това е Линукс форум! И НЕ Е ЛИ ВРЕМЕ УПРАВИТЕЛИТЕ НА ФОРУМА ОЩЕ В НАЧАЛОТО ДА ТРИЯТ ПОДОБРИ ТЕМИ, КОИТО СЕ ОБРЪЩАТ В ДЪРДОРЕНЕ, А НЕ В МЯСТО, КЪДЕТО ЧОВЕК МОЖЕ ДА НАУЧИ НЕЩО НОВО?

[tarator]

tonitochev,

Целта на заниманието не беше да се "изложиш като кифладжия", а да осъзнаеш, че нещата не са толкова прости колкото ти се струва и незнанието на който и да е в дадена област не означава, че човека е тъп или ограничен. Изобщо не е учудващо, че повечето хора не са чували за операционна система, която има дял под 2%.