samo da dobavia...
Ot: m.a.x.
Na: 9-07-2004@13:20 GMT+2
Otsenka:
/Veche pochti vsiako semeistvo ima kompyutur i internet.Tova otdavna ne e luks,a standart.Do 1,2 godini spored men vsiako semeistvo s detsa shte go ima.
[Otgovori na tozi komentar]
RE: samo da dobavia...
Ot: borj
Na: 9-07-2004@14:14 GMT+2
Otsenka:
/Za suzhalenie m.a.x. ne si prav. Nito pochti vsiako semeistvo ima, nito shte ima v blizkite 1,2 godini. Ima statistiki za tezi neshta, pogledni gi.
[Otgovori na tozi komentar]
Svobodniiat softuer v Bulgariia i "Maikroso
Ot: Iliian CHakov <varna6 (a) bulgaria __tochka__ com>
Na: 9-07-2004@14:22 GMT+2
Otsenka:
/Izpolzvam Linux aktivno ot okolo 7-8 godini,ne sum niakakuv "guru" a nai-obiknoven polzvatel i chestno kazano ne se seshtam s kakvo windows e po-dobur ot nego osven da kara horata da vurviat v kolovoza,a ot tova se zatupiava.Samo,che dokato polititsite vzemat podkupi za da okomplektovat durzhavnata administratsiia s produktite na Microsoft ne vizhdam kak svobodniia softuer mozhe da poluchi adekvatna otsenka.
[Otgovori na tozi komentar]
mh...
Ot: Kage
Na: 9-07-2004@15:08 GMT+2
Otsenka:
/Ima dosta profesionalen softuer, koito vse oshte niama ekvivalenti za linuks ili pone ne zadovolitelen. Stava duma za inzheneren soft. Inache i az ne vizhdam prechki domashnite useri i raznite mu tam tekstoobrabotki, poshenski survuri i bazi danni da sa linuks prilozheniia.Plyus tova veche ima dosta pasiansi v KDE-to :)
[Otgovori na tozi komentar]
dalaveri da stavat
Ot: qwerqaz <xxx__at__xxx< dot >xxx>
Na: 9-07-2004@16:16 GMT+2
Otsenka:
/Mi mnogo iasno, che shte se kupi WindowsXP, shtoto tova e sdelka za mnogo pari i shte ima za lapane. Kakva e dalaverata ot Linux ? To niakoi ot pravitelstvoto da ne bi da pravi razlika mezhdu Windows/Linux ? Puka im, che im dreme kakva shte bude OS-a i zatova se izbira sdelkata, koiato shte dovede do lichni oblagi. Oshte po-malko im dreme dali parite bili na gurba na danukoplatetsa. Takava ni e durzhavata - svikvaite!
[Otgovori na tozi komentar]
Windows e USER FRIENDLY!
Ot: qwerqaz
Na: 9-07-2004@16:22 GMT+2
Otsenka:
/Iliian CHakov, Windows e USER FRIENDLY! Linux NE E! Windows e s po-dobur hardware support! WindowsXP e dostatuchno stabilen. Kakvi oshte argumenti mu triabvat na potrebitelia, za da predpochete Windows ?
[Otgovori na tozi komentar]
YUzurite sa uindous frendli :-)
Ot: Tenev <galpt< at >yahoo< dot >com>
Na: 9-07-2004@17:07 GMT+2
Otsenka:
/qwerqaz,
Ot tova, che ti si uindouz frendli ne sledva, che mozhesh da pravish generalni zaklyucheniia!!!
Koi vsushtnost si ti?
[Otgovori na tozi komentar]
User friendly e na baba ti hvyrchiloto
Ot: Slacker
Na: 9-07-2004@17:08 GMT+2
Otsenka:
/Sredniiat potrebitel e
idiot. Tova e po
definitsiia. Az pone ne
sum vidial da mozhe da si
nastroi mrezhata pod 98,
kamoli pod XP.
[Otgovori na tozi komentar]
:)))))))
Ot: Dr.SlowDeath
Na: 9-07-2004@17:43 GMT+2
Otsenka:
/Stabilen...mdam...opredeleno..koia OS niama da e stabilna kato ia reinstalirash vseki mesets?A...harduer support-a....toi si e Natural ,zashtoto harduera si se pravi za Uindous.A takova neshto kato USER FRIENDLY ne sushtestvuva.Prosto ima hora niakoi hora , koito imat nuzhda ot upgrade na zadklaviaturnoto ustroistvo(seriozen pri tova) :)
[Otgovori na tozi komentar]
RE: YUzurite sa uindous frendli :-)
Ot: qwerqaz <xxx __@__ xxx __tochka__ xxx>
Na: 9-07-2004@17:46 GMT+2
Otsenka:
/Tenev, ne pravia az generalnite zaklyucheniia. Faktut, che 99% ot home potrebitelite izpolzvat Windows kakvo oznachava za teb? CHe Linux e user friendly?
Niama znachenie koi si vazhnoto e kakvo mozhesh.
Aide sus zdrave!
[Otgovori na tozi komentar]
Windows != user friendly
Ot: Mitak <mitak (a) unix-bg< dot >org>
Na: 9-07-2004@18:41 GMT+2
Otsenka:
/Abe az polzvam Linux ot baia vreme, i mi
vurshi idealna rabota. Veche dori se
chuvstvam malko nekomfortno kato sedna na
Vindovs mashinka.
Ebasi Vindovsa - gol kato pushka, a 2
gigabaita..... kakvo li ima v nego?
Internet Eksplorura - pulen s shpioni
bokluk! Nikoi ne mozhe da me ubedi che niama
shpioni, za primer:
Mozilla - 15Mb
Internet Explorer - 60 Mb
Pitam se az, kakvo li ima v izlishnite 45
megabaita???
Windows != OS
windows != user friendly
[Otgovori na tozi komentar]
kum qwerqaz
Ot: sebastianz55
Na: 9-07-2004@18:48 GMT+2
Otsenka:
/Ne si prav.
Faktut, che 99% ot horata polzvaha BTK i Mobikom...faktut, che sega neshtata se promeniat.
Ne si prav.
[Otgovori na tozi komentar]
Izberete bulgarskoto
Ot: Stareca <stan __@__ fsa-bg__dot__org>
Na: 9-07-2004@20:26 GMT+2
Otsenka:
/Haide da ne izraviame pak tomahavkite i da se ubezhdavame koi e bledolik i koi userfriendly.
Linuks e bulgarska OS. Izberete bulgarskoto.
Bulgariia ne e tolkova bogata durzhava, za da si pazaruva amerikanski OS na kilo, sled kato ima bulgarski alternativi - Tiliks i t.n.
Zashto gospodata Kalchev i sudruzhie ne dadoha tezi 14 mln. za razvitieto na Tiliks naprimer, a na bednata Redmondska firma?
[Otgovori na tozi komentar]
RE: kum qwerqaz
Ot: qwerqaz <xxx__at__xxx< dot >xxx>
Na: 9-07-2004@21:35 GMT+2
Otsenka:
/Horata sa polzvali BTK, zashtoto sa suotvetnata kompaniia e bila monopolist i Mobikom - sushtata rabota. Microsoft ot mnogo vreme ne sa monoposliti. A kato gledam s kakvi tempove nabira sila Linuks... skoro niama da stane masova OS. Horata izbirat vinagi po-dobroto! Ostavete izborut na tiah i se primerete s nego. Kogato Linuks stane dostatuchno dobra OS - horata shte zapochnat da go izpolzvat.
Tozi sait e dosta dobur, samo edno neshto ne mi haresva. Povecheto hora tuk sa Linuks intusiasti (koeto e napulno normalno), no dori ne se opitvat da gledat na neshtata obektivno (pone taka izglezhda). A kakto znaete neshtata ne sa nito cherni, nito beli. Neka se opitame da budem maksimalno obektivni.
PEACE!
[Otgovori na tozi komentar]
kum qwerqaz
Ot: mikis
Na: 9-07-2004@22:35 GMT+2
Otsenka:
/Starata pesen na nov glas! Tova koeto pishesh e oborvano nevednuzh i mislia e vreme veche da posmenish plochata.
[Otgovori na tozi komentar]
bezplaten softuer?
Ot: mikis
Na: 9-07-2004@22:43 GMT+2
Otsenka:
/Na niakolko mesta v statiiata se govori za "bezplaten softuer", koeto e netochen prevod na "free software". V kraina smetka Linuks ne e bezplaten, a svoboden.
I oshte, Tilix e ime i se pishe s glavna bukva.
Tolkova s bug reports :)
[Otgovori na tozi komentar]
Otnoshenie po temata
Ot: Iliian CHakov <varna6__at__bulgaria__dot__com>
Na: 9-07-2004@23:02 GMT+2
Otsenka:
/Qwerqaz ti sigurno rabotish ili za pravitelstvoto ili za Microsoft-kazvam tova zashtoto ti sigurno imash niakakuv drug winXP ne kato tozi koito imame nie prostosmurtnite.Opredeleno e nai-stabilniia ot vsichki windows-i do sega,sega po-riadko izliza sin ekran:).Interesno niamam spomen moia Slack niakoga da e ovisval,no nemoga da kazha sushtoto za mnogoto windows-i koito sum slagal:98,XP i 2003.Ne iskam da izpadam v detaili zashtoto shte otneme mnogo vreme i miasto,niama sushto da kazvam prav li si ili ne.Znam samo,che ako windows beshe tolkova stabilen v Los Alamos shtiaha da polzvat NT,XP ili 2003.Tolkova za stabilnosta.Ti kazvash,che XP e USER FRIENDLY! Linux NE E!" E az iskam da te popitam ti Linux v grafichna sreda vizhdal li si?
"Windows e s po-dobur hardware support!" Kakto mozhebi ti e izvestno v Bulgariia se prodava glavno zhult (razbirai nemarkov)nisko kachestven hardware- koeto oznachava,che e niamalo ot kude da si nameria drug,no iznenada pak nikoga sum niamal problemi.O shtiah da zabravia ot versiia do versiia preinstaliram nai-mnogo 1-2 puti kato zbozia neshto sam.CHe kakvo kazvashe za Linux vs. Windows :)
No puk kakto kazah az ne sum "guru" a nai-obiknoven potrebitel i mnogo mnogo ne gi razbiram tezi raboti.
Aide sus zdrave ot Varna.
S uvazhenie:Iliian CHakov
[Otgovori na tozi komentar]
RE: bezplaten softuer?
Ot: N. Antonov <nikola__at__linux-bg __tochka__ org>
Na: 10-07-2004@6:30 GMT+2
Otsenka:
/Ednolichno go popravih, zashtoto naistina e nedoglezhdane ne prevodacha i ne biva da ostava taka.
[Otgovori na tozi komentar]
Bulgarina e OS-friendly
Ot: burzum
Na: 10-07-2004@8:23 GMT+2
Otsenka:
/Prez 1992 (kogato biah na 6g.)nablyudavah kak v edna firma biaha dostavili 10br. Pravets16 (s niakva consoleOS, mislia che DOS).Za suvsem kratko vreme rabotnitsite,95% ot koito si niamat poniatie(dori ne sa vizhdali)ot komp. se nauchiha da gi polzvat za vsichko koeto im triabvashe(puskane na igri, kopirane na disketi, sustaviane na otcheti i dokumenti, pechatane na fakturi).Taka che vseki se uchi na tova, koeto mu dadat i koeto ima.Horata, koito ne sa rabotili do sega na PC i reshavat i subirat sredstva za domashno(ponezhe taka e moderno:),ne praviat razlika m/u Linux i Windows, i osven tova Windows hich ne im se vizhda "UserFriendly"-dori na protiv.Te prosto si kupuvat PC i vikat niakoi priiatel, koito uzh razbira da im instalira OS, programi i da gi nauchi kak da si go puskat;CHovekut idva, istalira im Windows, MS office i mirc, pokazva im kak rabotiat i tolkova, i nakraia vsichki sa dovolni; a kogato sled 2-6 sedmitsi Wina se posere te otnovo vikat sushtiia "umnik" i pak vsichko trugva.Tova e prekaleno sreshtano iavlenie po moia krai :(
PS:"malii kvo dulgo stana.Az iskah da e 3 reda puk to...Sia nikoi niama da go prochete :( :("
[Otgovori na tozi komentar]
Koia OS e friendly;)
Ot: N. Antonov <nikola __@__ linux-bg[ tochka ]org>
Na: 10-07-2004@9:24 GMT+2
Otsenka:
/Edna moia priiatelka, na 19, ima dva kompyutura vkushti. Neiniiat lichen e samo s Linuks, drugiiat, koito se polzva i ot maika i i sestra i, e s Linuks i XP. Ot izvestno vreme nasam bozata suvsem se e sbozila i plache za nova preinstalatsiia, samo deto niama kandidati. Momicheto mi kazva:
- Znaesh li kak opraviam Windows-a? Puskam Linuks.
Mezhdu drugoto, sledva pedagogika i niama nishto obshto s IT-bransha. Prosto ne strada ot glupavi potrebitelski predrazsudutsi i strahove, ot kakvito stradat mnogo naprednali spetsialisti v oblastta na tiia tehnologii.
Kazhete sega, kak da ne sum fen na takiva mladi hora, koito tseniat vremeto i nervite si, kato dori za obiknovenite si domashni nuzhdi zalagat na kachestvoto, a ne na prividnoto udobstvo, falshivo podnasiano ot edna uzh mnogo user friendly OS?
Predi niakoi da zapochne da mi otgovaria sus standartnite klishirani izkazvaniia za fanatizum i lipsa na obektivnost, da vzeme da se pouchi ot 19-godishnite.
[Otgovori na tozi komentar]
kum Otnoshenie po temata
Ot: qwerqaz <xxx (a) xxx __tochka__ xxx>
Na: 10-07-2004@9:32 GMT+2
Otsenka:
/Iliian CHakov, procheti posta mi "dalaveri da stavat" malko po-gore i shte razberesh che ne rabotia za nikogo. Smeshno e da se misli, che predstaviteli na pravitelstvoto ili Microsoft shte doidat tuk da obezhdavat horata.
Az sum prosto edin potrebitel. V WinXP sum vidial 2-3 sini ekrana i tolkoz. Polzvam go otkakto izleze. Ne mi se struva tolkova tezhko polozhenieto.
[Otgovori na tozi komentar]
kum Bulgarina e OS-friendly
Ot: qwerqaz <xxx__at__xxx< dot >xxx>
Na: 10-07-2004@9:36 GMT+2
Otsenka:
/I v chuzhbina vsichki izpozvat Windows, taka che niama kakvo da ubitsdash bulgarite. A tova za "2-6 sedmitsi" - are stiga mitove. Tva da ne e Win98, horata izpozlvat WinXP dnes.
[Otgovori na tozi komentar]
Za Qwerqaz
Ot: Nikola Slavchev
Na: 10-07-2004@9:40 GMT+2
Otsenka:
/Horata biha polzvali vinagi nai-udobnoto ako
gledaha neshtata ot gore. Ako niamaha svoistvoto
inertnost. Ako biaha "budi". Az poznavam
hora, koito dve tri godini sled izlizaneto na
MSOffice 95 polzvaha DOS bazirani al.
tablitsi, statistiki i tekstoobrabotvashti
programi zashtoto im beshe trudno da rabotiat s
MSOffice i SPSS. Tezi programi sa lesni, no
horata sa sviknali, che tozi burz klavish
pravi tova, che v tova menyu ima edi kakva si
optsiia i che kato napraviat edi kakvo si shte im
izleze edi kakuv si vupros na koito triabva da
otgovoriat edi kak si. Dori da imash po-lesen
produkt za druga platforma, fakta, che triabva
da polagash usiliia da razberesh koe kude e i
kak stava nanovo go pravi po-slozhen za
sviknalite da si vursht po opredelen nachin
rabotata hora. Az ezhednevno polzvam kakto
Linuks, taka i Windows. Zapoznat sum s
alternativnite prilozheniia i za dvete sistemi
i kato interfeis Linuks e mnogo po-udoben za
men. A za ostanalite potrebiteli moga da ti
ilyustriram s primer: Instaliram GIMP na
niakoi koito e sviknal da raboti s Photoshop
sled dva vuprosa zashto tova ne mi e tam, toi
reshava, che vmesto da nauchi kude e, po-lesno
e da se vurne na Photoshop. Taka, che smeia da
te popravia - za moe lichno shtastie, a i na
mnogo hora izpolzvashti Linuks, toi ne e
po-truden za upotreba ot Windows, no za
goliamo suzhalenie i ti ne si prav, che kogato
stane po-udoben horata shte pochnat da go
polzvat. Horata triabva da budat ubedeni da
polozhat usiliia da nauchat i sviknat s neshto
novo i togava da napraviat svoia izbor, inuche
bez da probvat ili otkazvaiki se sled purvata
sreshta, shte se turkaliat po inertsiia vuv veche
izgradeniiat ot marketingovite stratezi na MS
kolovoz. Svobodata ne e za vseki, tia iziskva
usiliia.
[Otgovori na tozi komentar]
Za Nikola Slavchev
Ot: qwerqaz <xxx (a) xxx__dot__xxx>
Na: 10-07-2004@11:31 GMT+2
Otsenka:
/Samo edin vupros imam: zashto polzvash Windows ? Tova ne oznachava li, che ne mozhesh da si svurshish niakakva rabota s Linux ? A puk kude e faidata, che Linuks bil 2GB s mnogo programi instalirani, a puk Vindovs bil 2 GB bez programi, sled kato shte triabva da si kachish i dvete OS-a? Zashto potrebitelite ne se otkazhat ot Vindovs sled purvata sreshta sus "sini ekrani, 2-6 sedmitsi preinstalirane, virusi, vsevuzmozhni bugove, i t.n." i da minat na Linuks ? Sega ako mi kazhesh, che horata ne sa chuvali za nishto drugo osven Vindovs - niama da poviarvam. Za da specheli potrebiteli Linuks triabva da e mnogo po-dobur ot Vindovs, zashtoto inache nikoi niama da si gubi vremeto da si izgrazhda novi navitsi za rabota s kompyutur.
[Otgovori na tozi komentar]
za Linuks i BG-to
Ot: konstantin
Na: 10-07-2004@11:49 GMT+2
Otsenka:
/I kakvo kato LINUX e po- truden? Mnogo glupav argument! Kato se nauchihme da chetem i pishem v 1-2 klas zashto ne spriahme s obrazovanieto a produlzhihme na gore? Zapomnil sum edna misul- chovek triabva da biaga ot sobstvenoto si nivo na nekompetentnost i da se muchi da se razviva. Dali tova ne e edna ot razlikite pri yuzerite s pretentsii za spetsialisti? Niamam nishto protiv Windows,no neka niama nervi ot tova, che ima OS s mnogo poveche vuzmozhnosti i funktsionalnost. Niakoi iskat da budat schitani i priznavani za razbirachi,no si znaiat che olekvat ot tova che ne poznavat i ne mogat da izpolzvat vuzmozhnostite na Linux i tova gi kara da se durzhat glupavo i da se opravdavat s "no user friendy".
Tova dali Kalchev shte harchi za Windows ili ne, ima znachenie samo za niakolko choveka. Budeshteto na Linux v Bulgariia po nikakuv nachin ne zavisi ot pravitelstvoto. Linux e sinonim na klasa (a ne Windows) i e tupo che pravitelstvoto se pravi che ne sushtestvuva,prosto e tupo!
A pingvina naistina e po-truden, no mnogo po-gotin,mnogo...
[Otgovori na tozi komentar]
Za qwerqaz
Ot: dd
Na: 10-07-2004@12:50 GMT+2
Otsenka:
/qwerqaz, vuprosa mozhe da se zadade i obratno, shtom ima linuks znachi ima raboti koito ne mozhe ili ne smee da ostavi da se vurshat ot vindovs.
Inache si mnogo zabluden ako si mislish, che rabota s kompyutur e tuzhdestveno ravno na rabota s vindovs, po-skoro tova e muka s kompyutur. E ot takiva prosti potrebiteli kato tebe nai-obicham da pechelia kinti ot konsultantski i "biznes" uslugi za vindovs, dano vi ima oshte, da ste zhivi i zdravi ;-) Radvam vi se napravo.
[Otgovori na tozi komentar]
kum konstantin
Ot: qwerqaz <xxx (a) xxx__dot__xxx>
Na: 10-07-2004@12:54 GMT+2
Otsenka:
/konstantin, domashnite potrebiteli ne iskat da se razvivat, a da si vurshat rabotata na kompyutura. I ne - za tiah Linuks ne e po-funktsionalen. Ako govorim za survuri - tam mozhe i da e po funtsionalen, no za suzhalenie ne sum zapoznat.
[Otgovori na tozi komentar]
kum qwerqaz
Ot: sebastianz55
Na: 10-07-2004@13:20 GMT+2
Otsenka:
/Prav si - dakoto potrebitelite sa na ukul kato tvoia vse shte se naemat horata da im obesniavam kakuv e smisula ot razvitieto, a kagoto osuznaiat, che da se razvivash e hubavo neshto, niama da se obesniava poveche i shte se prieme za dadenost.
Qsno ni e kakvo iska potrebitelia na tvoia ukul. Vuprosut e, che triabva da imash pone malko sebeuvazhenie, za sa potursish alternativa i sled tova da se napravish truda da ia ovladeesh.
Za tova niakoi hora go mogat a drugi ne.
Razbrahme, che robstvoto ti otiva, shte chakash 5 veka dokato izvoyuvame svobodata i ti otnovo nagotovo ia imash i zapochnesh da razvivash teorii kak ti si povel reditsi i kak bez tebe niamalo da bude taka, che ti oshte ot togava si znael kak tuka e bila istinata, kak...po natatuk vsichki znaem.
[Otgovori na tozi komentar]
?!?#
Ot: Kage <kagemusha__at__mailbg __tochka__ com>
Na: 10-07-2004@13:28 GMT+2
Otsenka:
/Zashto userite predpo4itat vindovs pred linuks? Emi shtoto linuks e bezplaten. Ako ne mi viarvate, otvorete edin uchebnik po marketing. Ako struvashe pone dva puti pove4e ot vindovs, horata shtiaha da se trepiat koi purvi da si go ka4i. A za qweqaz : ti naiasno li si kakuv protsent hora v tazi durzhava polzvat litsenziran vindovski softuer? Dori da ne ot4itame 4istite prakti4eski predimstva na linuks, pak idva moment v koito edno semeistvo ili shte triabva da otdelia 60 % ot finansite si za updeiti, igri za detsata i novovuvedeniia ili da mine na niakoia po evtina alternativa. Ama predpolagam ti si mislish,4e data.bg shte ia ima forevu i zatova takviz misli hi4 ne ti i minavat.
[Otgovori na tozi komentar]
Otgovor za Qwerqaz
Ot: Nikola Slavchev
Na: 10-07-2004@13:38 GMT+2
Otsenka:
/Ami ponezhe vuprosa mai ne e sama edin, shte
ti otgovariam edno po edno. :)
Purviiat vupros go ochakvah, dazhe za malko da
mu otgovoria v purviiat post no drugo si e da te
popitat. Polzvam Windows na rabotnoto si
miasto, ponezhe razrabotvam softuer za tazi
OS. Zanimavam se s kriptografski produkti i
analozi na proektite, v chiiato razrabotka
uchastvam, mogat da se nameriat i pod Linux, no
zatova mi plashtat. Za zhalost tochno v Bulgariia
tochno v tazi oblast vse oshte trudno mogat da
se pecheliat pari s razrabotki pod UNIX-podobni
OS. I ne, niamam problemi s analogichni
produkti. Suglasen sum obache, che ima
spetsializiran softuer za Windows, koito go
niama pod UNIX-podobnite sistemi, no sus
sushtata sila vazhi i obratnoto tvurdenie. Tuk
govorim za sredniia potrebitel, a tam
analogichnite prilozheniia sa v izobilie, dori
smeia da tvurdia, che v Linuks izbora e
po-goliam, dokato v Windows na horata chesto se
nalaga produkt (razbirai nachin da praviat
neshto).
Na vtoriiat ti vupros: Neznam kak reshi, che
imam i dvete OS na edin kompyutur :). Ne, che
v daden moment nesum polzval i dvete
ednovremenno, navremeto nesum zatril Windows
za da slozha Linuks. No sega na sluzhebniiat si
kompyutur imam samo WinXP, a na lichniiat samo
Linux.
Na tretiiat vupros veche otgovorih posochvaiki
edin ot osnovnite faktori v predishniiat si
posting, dori chicho Bil beshe spomenal, che
horata polzvat Windows ne zashtoto e po-dobur,
a zashtoto sa se nauchili da go polzvat. Nemoga
da go tsitiram pravilno.
Problema ne e v tova Linuks da e mnogo
po-dobur. Linuks e dobre zamislena sistema i
ima mnogo dobri interfeisi i prilozheniia kum
neia, tia e po-dobra v povecheto otnosheniia. Eto
ti oshte edin primer opisvasht problema: V
predishniiat posting ti spomenah, che poznavam
hora, koito dve-tri godini sled izlizaneto na
MSOffice95 si vursheha rabotata s dalech
po-neudobni produkti pod DOS, ta te ne
polozhiha usiliia da minat pod MSOffice zashtoto
e mnogo po-dobur, a zashtoto postepenno
navsiakude zapochnaha da izpolzvat formatite na
MSOffice i tezi programi prestanaha da im
vurshat rabota. Ot tam nevoliata uchi. Taka, che
spored men Linuks e dostatuchno dobur, samo che
ne e masov. Protsenta na potrebitelite mu
raste i ako sled vreme se razprostrani
dostatuchno i horata shte zapochnat da go
polzvat, no dokato Windows e masov i vurshi
rabota i murzela e sveshten...neshtata shte sa
kakto sega, dori horata da sa vizhdali
alternativite. Horata ot MS znaiat tova, ne
sluchaino povecheto formati za dokumenti v
Linuks sa obshti i razlichnite produkti se
suvmestiavat pomezhdu si, dokato naprimer Visio
raboti samo s Visio dokumenti - nito otvaria
takiva ot analogichnite produkti, nito MS
publikuva formata za da mozhe da ima
suvmestimost - printsipa e iasen, ako durzhim
80% ot pazara, shte prinudim i ostanalite 20%
da ni polzva. Ako horata sviknat da ni
polzvat i nikoi nemozhe da postigne
suvmestimost s nas, niama da imame
konkurentsiia.
A za virusite i az se chudia, tolkova hora
poznavam koito im se plache ot Outlook
Express naprimer i se oplakvat, a ne iskat
da go smeniat s nishto. Dori niamat otgovor na
vuprosa mi - kakvo v poveche pravi tozi
klient, che e nezamenim. Naistina, tova ne go
razbiram.
A Linuks ne e zaguba na vreme. Dori samo za
obshta kultura, chovek zapoznavaiki se s
alternativite prestava da misli za neshtata
kato dadenost. Horata polzvashti samo
opredeleni neshta, sa kato kone s kapatsi, ne
mogat da gledat i osuznavat izvun tiah.
Pozdravi!
[Otgovori na tozi komentar]
kym qwergaz
Ot: konstantin <PLOVDIV_1970I< at >abv< dot >bg>
Na: 10-07-2004@15:21 GMT+2
Otsenka:
/Ako priemem che 99% ot rabotata na obiknovenite domashni potrebiteli s kompa e za gledane na filmi,slushane na muzika,sustaviane/chetene na ofis dokumenti(vkl.pdf format) ,elektronna poshta i internet,ICQ, IRC i svaliane na softuer,za obrabotka na grafika,gledane na snimki,zapis na CD,rip-vane ,to vsiaka Linuks distributsiia si ima suotvetnata programa(i) za tselta.Tova imah predvid kato kazah "po-funktsionalna".Ne mozhe da se kazhe tova za Windows -tam vsichko se instalira dopulnitelno,kraknato,haknato,trial,shareware,demo,keygen i t.n. Kolko CD-ta triabva da imam okolo men za da si kacha vsichki tezi programi?Ami ako i triabva da se plashtat? I nai-vazhnoto ne sa nuzhni entsiklopedichni znaniia za da si rabotish s vsichko tova,prosto si klikvash v/u ikonkata v menyuto s prilozheniia i tova e.Ot komanden red e trudno,no toi e za administratorite.Naskoro pravih edno saitche i poviarvai- spokoino si izbirash html redaktor(3-4 i vse dobri,Macromedia ne ti lipsva),grafichen redaktor-GIMP,pravi i animirani gifcheta,opitai go pod Windows,portnat e(Adobe ne ti triabva)i rezultata ot vsichko preglezhdash s niakolko brauzura.
Samo s igrite(i te vlizat v tezi 99%) razlikata e v polza na Windows,tuk spor niama.Tak che az se vklyuchvam v diskusiiata imenno kato obiknoven domashen potrebitel i ne sum tuk za da zasiagam Windows potrebitelite ili da se zaiazhdam.Linux-a go vladeia v po-malka stepen ot Windows-a ,no dori i nenauchen mi vurshi poveche rabota,tova e!
[Otgovori na tozi komentar]
Kum Qwergaz
Ot: Georgi Darakiev <g_darakiev__at__mail__dot__bg>
Na: 10-07-2004@18:11 GMT+2
Otsenka:
/we
Redaktiran na: 14-06-2012@22:19
[Otgovori na tozi komentar]
Za N.Slavchev - Primerut e neudachen
Ot: mdk_bg <mdk_bg< at >mail[ tochka ]bg>
Na: 10-07-2004@18:53 GMT+2
Otsenka:
/Photoshop e softuer pisan purvonachalno za
Mas, a posle adaptiran za Windows. Edva ot
7-ma versiia nasam versiite za Windows se
pishat napravo za nego. Ako Adobe si dadat
zor da napishat versiia za Linuks, to na Bili
shte mu se stuzhni. Tuk sum gotov da se
obzalozha, che ako Adobe pusnat produktite si
za Linuks, prodazhbite na Windows v sveta shte
padnat pone napolovina. Ako tova stane,
Quark i Corel shte gi posledvat mignoveno i
tova shte e kraiat na gospodstvoto na
Microsoft. SHTe razchitat samo na Bulgariia,
kudeto MSWindows produktite sa durzhaven
standart.
GIMP ne mozhe da zameni SHopa. Da si igraesh s
nego stava, no da si vadish hliaba - vse oshte
ne. Nai-malkoto ne mozhe da raboti s CMYK.
Tova e i prichinata da durzha vse oshte Windows
na moia kompyutur - Photoshop i Illustrator.
A i ne vseki mozhe da si pozvoli da razuchava
nov produkt, kogato go goniat srokove ot
poriaduka na chasove. Illustrator i CorelDraw
sa ravnostoini kato produkti, no potrebitel
sviknal da raboti s ediniia produkt, se
zatrudniava pri rabota s drugiia imenno
zashtoto interfeisut e razlichen i chovek ne
znae koe kude e. V sluchaia operatsionnata
sistema e bez znachenie.
Taka, che grafichnite redaktori sa
nai-neudachniia primer za sravniavane na
predimstvata i nedostatutsite na edna ili
druga OS. Povecheto ot tiah sa zapochnali kato
produkti za Mas.
Vizh OpenOffice uspeshno konkurira MSOffice i
sredniia potrebitel preminava kum nego bez
osobeni usiliia.
Po vremeto, kogato izleze MSOffice 95
povecheto mashinki raboteha po-dobre i
po-burzo pod DOS, taka che tezi, koito
imahme rabota za vurshene, si polzvahme WORD
5.0 /i 5.5/, SuperCalc i Mikroplan a
Windows-a si go razglezhdahme na 486-tsite i
si redehme pasiansi. Ne na nas, a na
mashinkite im beshe trudno da rabotiat. Tolkoz
im biaha silitsite. Po-dobrata versiia na
Windows po onui vreme beshe 3.11. Mrezhite
biaha riadko sreshtano iavlenie, puk i
po-goliamata chast ot failovete, koito se
obmeniaha se pobiraha na disketa, nai-mnogo
- dve.
[Otgovori na tozi komentar]
kum Georgi Darakiev
Ot: qwerqaz <xxx (a) xxx[ tochka ]xxx>
Na: 10-07-2004@19:07 GMT+2
Otsenka:
/Dobre be Linuks-a kato ti e legalen i kato doide ikonomicheska politsiia i vidi stotitsi MP3-ioki i filmi deto oshte ne sa izlezli po kinata i kvo shte ti kazhe - bravo ? SHTe ti konfiskuvat kompyutura, shte piesh edna studena voda i shte subirash pari za nov. Tova e polozhenieto. I ne se pritesniavai - chengetata niama da doidat, 'shtoto i te detsa imat i te nelegalni raboti polzvat. Koito e s nasran gu* si sedi miren i krotuva. Ili shte e vsichko legalno, ili niama smisul ot nishto legalno.
Ne mi e litsenziran Vindovs-a mnogo iasno.
A ot tiia 95% 1/3 sigurno shte mogat da si instalirat Vindovs - nali vie vse razpraviate, che Vindovs-a triabva da se preinstalira mnogo chesto. Emi to ot tolkoz chesto preinstalirane vse shte se nauchat kak stava. Da ne govorim, che s WinXP e prosto vupos na niakolko klikvaniia.
Vazhnoto e debati da stavat i da se izslushvame!
[Otgovori na tozi komentar]
Za mdk_bg
Ot: Nikola Slavchev
Na: 10-07-2004@19:38 GMT+2
Otsenka:
/Nesum spetsialist po predpechatna obrabotka,
taka che priemam zabelezhkata ti. V sluchaia
choveka iskashe s neshto da si redaktira snimki
i pravi wallpapers. Tova koeto iskah da kazha
e che niamat zhelanie da razberat kakvo mozhe
produkta i kak se polzva, shtom dve neshta pod
red ne stavat po nachina po koito sa sviknali.
Za OpenOffice sum suglasen polzvam go kakto
pod Linux taka i pod Windows.
Za drugoto, opravdavam tezi s 386 i po-stari,
no prez 96-99 imashe mnogo hora polzvashti
486dx4/100, K5, Cyrix ili Pentium na koito
ofisa raboteshe prekrasno no vupreki vsichko
si polzvaha programi pod DOS prosto zashtoto
sa sviknali na tiah. Kogato razbraha, che
drugite vkarvat kartinki, polzvat shriftove, a
tiahnite tekstovi failove pisani na PE2 masovo
ne se chetat zaradi problemi s kodiraneto na
kirilitsata, triabva da se konvertirat i izlizat
zle-formatirani, chak togava tursiat neshtoto,
koeto shte im svurshi rabota.
Ideiata mi e, che ako dopredi 6-7 godini,
kogato se sbluskah za pruv put s Linuks,
mozheshe da se kazhe, che ne e sistema za
potrebiteli, to sega tia e napulno
funktsionalna i udobna za obiknoveniia
potrebitel i golemiia problem ne e v tova koia
sistema e po priiatelski nastroena, kakto niakoi
tvurdiat, a v marketinga na golemite firmi,
inertsiiata, psihologiiata na horata, koito se
nuzhdaiat ot kompyutur za da vurshat niakakva
rabota. Ako protsenta polzvashti Linuks e
soliden i Adobe shte imat izgodata da pusnat
Photoshop za nego, ako masata izpolzva
svobodni formati i horata shte se nauchat da
polzvat alternativnite produkti, koito gi
podurzhat. Tova ne e vupros na sistemata ili
produktite, nito na tova dali neshto gurmi ili
ne, a na tova kakvo se polzva masovo i na
kakvo sa sviknali horata. Inuche zashto MS
tolkova zalaga na zatvoreni formati, slaba
ili lipsa na suvmestimost s konkurentnite
produkti, obuchenie na detsata za rabota s MS
prilozheniia i t.n.
[Otgovori na tozi komentar]
mürzi me, ta chak me boli
Ot: Rosko
Na: 11-07-2004@21:21 GMT+2
Otsenka:
/Prichinata da se izpolzvat masovo MS-operatsionni sistemi e, che Microsoft davat pari za reklama. Nikoi niama da pochne da plashta za reklamirane na Linux, ne zashtoto ne e po-dobur, a zashtoto ot nego ne se pecheli. Az si priznavam, che polzvam Windows otkakto se pomnia - uchil sum se s godini!!! Uchil sum se ne da rabotia s nego, a da go poddurzham zhiv poveche ot sedmitsa-dve. Preinstaliral se s 1-2 klikvaniia? Mdaa, taka e. A posle pochva edna odiseia... Draiveri, updeiti, service-pack-ove... Samo za XP te sa nad 20 MB i se instalirat chasove, da ne govorim za po-starite. I na men ne mi e litsenziran, shtoto nikoi ne me proveriava, taka che murzelut mi da svikna s neshto novo i po-dobro si namira opravdanie. No v momenta, v koito Bili si poiska stote i niakolko dolara, prosto shte mu se izsmeia ot surtse! I shte otdelia edna sedmitsa (+ eventualno 20 leva za knizhka, imam takava za Windows) za da svikna s Linux. I znam, che niama da suzhaliavam!
[Otgovori na tozi komentar]
Re: murzi me...
Ot: Georgi CHorbadzhiiski <georgi __@__ unixsol[ tochka ]org>
Na: 12-07-2004@8:26 GMT+2
Otsenka:
/<quote>Nikoi niama da pochne da plashta za reklamirane na Linux, ne zashtoto ne e po-dobur, a zashtoto ot nego ne se pecheli.</quote>
Sled kato e svoboden, kak da ne se pecheli? Zamisli se, mozhesh da predlagash MNOGO konkurentno sposobni tseni v sravnenie s windows baziranite resheniia.
[Otgovori na tozi komentar]
kum mürzi me, ta chak me boli
Ot: qwerqaz <xxx (a) xxx< dot >xxx>
Na: 12-07-2004@9:06 GMT+2
Otsenka:
/"Preinstaliral se s 1-2 klikvaniia? Mdaa, taka e. A posle pochva edna odiseia... Draiveri, updeiti, service-pack-ove..."
Aide da ne govorim, che Linuks kato go instalirash i na nego triabva da mu se praviiat update-i, a nastroikata mu e mnogo po-bavna ot tazi na Windows. Mi vizhte samo statiite na tozi sait za kirilizirane na Linuks i vi stava iasno, che nikoi niama izobshto da se zanimava. Tukmo si instalirah ADSL-a i mi trugna Internet-a i vikam chakai sega da opravia shriftove i gluposti, mi to ot kude da zapochne chovek. Vsichko e za smiana! I da sedne chovek da chete kato hamav, za vsiako elementarno neshto kakvo triabva da se pravi e umriala rabota. I na nai-golemiia entusiast shte mu uvehnat gemiite. I pak kazavam, che kato ti e legalen softuera, ama imate pesni i filmi - se taia.
Aide! Oshte deset godini Linuks niama da stane goden za domashni potrebiteli. Qsno se vizhda, che e trugnal da imitira Vindovs, ama ne mu se otdava. V smisul iska da stane lesen i udoben - ama ne mu se otdava. Imam predvid Mandrake 10, Fedore Core... Suse i razni podobni.
[Otgovori na tozi komentar]
kum Georgi CHorbadzhiiski
Ot: qwerqaz <xxx__at__xxx[ tochka ]xxx>
Na: 12-07-2004@10:17 GMT+2
Otsenka:
/"Zamisli se, mozhesh da predlagash MNOGO konkurentno sposobni tseni v sravnenie s windows baziranite resheniia."
Linuksa e bezplaten i pak nikoi ne go polzva - predstavi si ako i pari mu iskash!
[Otgovori na tozi komentar]
Neam nervi :)
Ot: mikis
Na: 12-07-2004@12:22 GMT+2
Otsenka:
/Ei, iznervih se znachi ot tozi qwerqaz li e, kakuv e! Napravo detska rabota. Oshte v nachaloto na bezsmislenata diskusiia mu kazah, che ne e purviia koito "misli" po tozi nachin i, che neshtata gi ima obiasneni ne vednuzh i ne na edin hard-geimur-spetsialist po vsichko. Samo, che qwerqaz vmesto da si sedne na trite bukvi i da potursi, to si lala li lala. A horata si habiat vremeto da obiasniavat na chist bulgarski ezik, prosto i iasno, razbiraemo za vseki, koito *iska* da se nauchi, no ono hich ne popiva.
"Linuks bil bezplaten", "Linuks se stremial da prilicha na Uindos" ako vzema da tsitiram lamerskite mu gluposti, mnogo miasto shte se prahosa :)
Vse pak ima neshto hubavo, a tova e, che sledvashtiia besen geimur-razbirach po vsichko, shte ima oshte edno miasto ot kudeto da se poogramoti.
[Otgovori na tozi komentar]
kum mikis
Ot: qwerqaz <xxx __@__ xxx __tochka__ xxx>
Na: 12-07-2004@13:21 GMT+2
Otsenka:
/mikis, samo ne razbrah ot kude si pomisli, che sum geimur (puk i s takova otvrushtenie go pishesh). Kakvo losho ima da si geimur. Ili sega ponezhe nai-hubavite igri gi niama za Linuks i dai sega nii shte kazhem, che igrite sa za tupatsite. Stava malko - kiselo e grozdeto. Ne - ne sum geimur.
Mi Luniks-a mi izleze bezplaten da. I Mandrake 9.0 i Knoppix 3.4 drupnah ot ofitsialni FTP-ta. Ta za tova si pomislih, che Linuks e bezplaten za domashni potrebiteli (ako ne e taka oshte po-zle). I za da ne te iznerviam poveche (izobshto suzhaliavam, che po niakakuv nachin sum te iadosal) iskam da te pitam neshto, koeto ostana bez otgovor tuk: Kakvo shte stane kogato danuchna politsiia doide i vidi Linuksa ti (niakoi tuka govoriha che e bezplaten, da predpolozhim che e taka - sledovatelno vsichko legalno), samo che sushto taka vidi i papkite: Music & Films. Dali puk niama da vzemat i da konfiskuvat tozi kompyutur? Ili puk ako danuchna politsiia ne doide - shte ima li niakakvo znachenie, che Vindovs-a na domashniia potrebitel e nelegalen ? CHe tuka mnogo se plashat horata s tova legalno/nelegalno.
Pozdravi!
[Otgovori na tozi komentar]
Utochnenie
Ot: Nikola Slavchev
Na: 12-07-2004@15:56 GMT+2
Otsenka:
/Za radost, dokolkoto sa mi kazvali ochevidtsi, proverkite ne protichat tochno taka. Obshto vzeto mai proveriavat samo za produkti na kompanii koito sa si platili da im se vardiat pravata. Iskat tapiia za Windows i proveriavat s gotov softuer za instaliranite produkti pod nego. Taka, che kato niama Windows kakuv dokument za nego shte ti poiskat i kak shte pusnat pod "nego" softuera koito proveriava.
Inuche si prav, ako i RIAA se namurda v Bulgariia, kakto MS i se organizira i pretursvane za muzika, mnogo pochitateli na svobodniiat softuer shte postradat, no zabelezhi, ne zaradi softuera...
Puk horata s malki diskove taka i taka si iznasiat mp3 na CD-ta, ta shte stane masovo iavlenie muzikata da mine na prenosima mediia i posle pod dyusheka, puk na hard diska samo legalen softuer. Puk ti si slozhi Windows na CD ili DVD ako shtesh, tova da ne ti e Linux :)))
Pozdravi!
[Otgovori na tozi komentar]
vizh sega...
Ot: mikis
Na: 12-07-2004@17:45 GMT+2
Otsenka:
/Tova, che ne gi razbirash neshtata e iasno, nikoi ne se e rodil nauchen. No goreshto shte ti preporucham da ne se izkazvash mnogo otvoreno po neshta koito ne sa ti iasni, zashtoto nai-malkoto izglezhdash tupo. Tuk se nameriha niakolko choveka da si zagubiat vremeto za da ti otgovoriat, a ti produlzhavash da si prikazvash lamerskite ti gluposti! Nai-nakraia shte vdignat rutse i shte se opraviash sam, ponezhe mnogo gi znaesh yuzurfrendlite.
Minal sum po tozi put po koito ti trugvash i znam kak razsuzhdavat hora kato tebe i shte ti chazha, che tsakata e v cheteneto. CHetesh i eksperimentirash i taka se nauchavash. Ako iskash razbira se! Nikoi ne te kara da polzvash Linuks po nikakuv nachin! Ako kaskite taia vecher ti ritnat vratata shte te nashamariat zashtoto si otkradnal uindos i oshte edna kamara komersialni prilozheniia, a ne zashtoto ne si instaliral Linuks. Taka, che ako si te kefi Uindosa polzvai si go sus zdrave i nedei da pipash drugo, kamo li da vlizash po forumi i da pishesh gluposti.
Za vuprosa koito pitash, smiatam znaesh kakva e razlikata mezhdu operatsionna sistema i mp3-oika, naili? Ako znaesh znachi sam mozhesh da si otgovorish.
Aide, da si zhiv i zdrav, i cheti poveche, pishi po-malko ;)
[Otgovori na tozi komentar]
statiia v stil MS i kup gluposti
Ot: Petur <ps (a) mail __tochka__ bg>
Na: 13-07-2004@8:04 GMT+2
Otsenka:
/S risk da me izhvurliat ottuk oshte pri purvoto mnenie, smiatam, che e kraino vreme da prestanete da pishete gluposti. Nito Linuks e po-dobur ot Uindous, nito obratnoto. Nai-malkoto triabva da kazhete koi Linuks/Uindous, i za kakvo se izpolzva. Tova, che niakoi tsitiral niakoi si, puk bil toi uvazhavana laboratoriia ili 19-godishna priiatelka, koiato nishto ne razbira ot kompyutri, si e suvsem neseriozno. A samata statiia i dotam ne stiga, samo pravi niakakvi tvurdenie. Ne poznavam Kalchev i ne znam kak se kupuvat litsenzi za softuer, no puk opredeleno moga da tvurdia, che psevdoikonomicheskoto nachalo na kazusa Bulgariia sa otkroveni gluposti.
Haide da pravim razlika mezhdu lichno mnenie i predpochitaniia kum opredelena ideia ili OS i fakti. OK? Inache samo stavame za smiah.
Ako mi ostane vreme, mozhe da sedna da opisha niakoi ot po-otkrovenite gluposti v gornite postove (razmera na Linuks/Windows, koia OS s kakvi programi razpolaga, koia e po-stabilna i pri kakvi obstoiatelstva i t.n.). Ili oshte po-dobre, niakoi guru naistina da sedne i da pomisli vurhu faktite, puk chak togava da pochne da ni uchi koe e po-dobroto.
Pozdravi i se izviniavam za ostriia ton na purvoto mi mnenie tuk.
[Otgovori na tozi komentar]
Kum "Linuksa e bezplaten"
Ot: Bozhan Bozhkov <bozho__at__issp[ tochka ]bas[ tochka ]bg>
Na: 13-07-2004@9:49 GMT+2
Otsenka:
/>" Linuksa e bezplaten i pak nikoi ne go polzva "
Osven tiia koito go polzvat - triabvashe da dobavish, za da ima (niakakuv) smisul v izrechenieto. Aide stiga - ne mozhesh da namerish argumenti - ne se napuvai - nai mnogo rezultatut ot napuvaneto da ne e mnogo priiaten za tebe i za tiia deto sa nablizo!
[Otgovori na tozi komentar]
tvurdeniia ili fakti?
Ot: Grigor Gachev
Na: 17-07-2004@17:35 GMT+2
Otsenka:
/Dai da pravim niakakva razlika mezhdu tvurdeniia i fakti. Ako si v bransha, shte znaesh mnogo dobre dali tova sa samo tvurdeniia. Ako puk ne si, i chakash da vidish faktura za rushveta, za da poviarvash - ne viarvam da moga da ti pomogna.
Inache, iskreni blagodarnosti na avtora (imeto mu e Paul Tattam). Za tova, che e svurshil chast ot nashata rabota - da ni pomogne da si pochistim i podredim kushtata.
[Otgovori na tozi komentar]
do Grigor Gachev
Ot: Petur <ps__at__mail[ tochka ]bg>
Na: 19-07-2004@14:55 GMT+2
Otsenka:
/G-n Gachev,
Ne iskam da omalovazhavam usiliiata na avtora, no tova ne go oneviniava i ne mu pozvoliava da pishe kakvoto si iska:
(1) “They have few exports needed to acquire western money for imports. But the population is well educated, multilingual and technically sophisticated. There are many older PC's that cannot run the latest versions of Windows but would be fine running Linux, GNU tools and perhaps a lightweight window manager. Many distributions support Bulgarian localization and the Cyrillic alphabet.”
Tova, che ne razbira ot ikonomika i platezhen balans, mu e prosteno. Visokoto (no neviarno) mnenie za bulgarite – sushto. No da govori, che obiknoveniia potrebitel, koito dosega 10 godini si e vurshil rabotata na atsWindows 95 ili dori DOS, shte specheli mnogo ot Linuks distributsiia „mozhe bi s lightweight window manager”, si e veche neprostimo. Ne stava duma za ruturi, survuri i t.n. – ia mi pokazhete dobra tekstoobrabokvashta programa za konzolata naprimer? Ili el. tablitsa? Zashtoto za DOS si ima... Tezi za Linuks, ako gi ima, kakvo poveche predlagat?
(2) “The CEO of Microsoft-Bulgaria, Teodor Milev, is a highly positioned member of the Bulgarian Rotary Club, and Kalchev is a highly positioned member of the Bulgarian Masons. Both organizations are part of the power structure in Bulgaria. One might be excused for wondering what quid pro quo Milev might have offered to obtain such generous consideration from Kalchev.”
Ne se zanimavam sus svetovnata konspiratsiia, ne mi e po vkusa. No dori i da priemem gornite tvurdeniia za fakt, ne vi li se struva nelogichno edin vazhen rotarianets kato Milev da chaka da doide drug vazhen chovek, za da si uprazhni vliianieto? Niamashe li da mu e po-lesno da svurshi taia rabota s niakoi (predishen) ministur, koito ne e chast ot organizatsiite, koito sa chast ot upravliavashtite v Bulgariia?
(3) „Simeon, who dislikes Kalchev, asked him to resign. Kalchev was able to deflect the request with a single phone call.”
Niakoi da si spomnia “The Twilight Zone”? Ostavkata na Kalchev e iskana neednokratno, no po ofitsialni danni nikoga ot premiera. Qvno obache Paul Tatham ima vutreshna informatsiia po vuprosa, sled kato e naiasno kakvo si govoriat Simeon i Kalchev po telefona. Izobshto da ne spomenavame, che ne stava iasno za koia ostavka govori. Nito puk tova, che (dokolkoto si spomniam) nito edno ot iskaniiata ne e bilo vuv vruzka s litsenzite za Windows, kakto chitateliat e podveden da si pomisli.
(4) „One should ask where Kalchev, a former Bulgarian Socialist Party official, obtains the power to refuse a request from the Prime Minister. Perhaps it is just coincidental that he favours Microsoft and discourages the use of Free Software.”
Tova veche si e napravo smehotvorno – Microsoft upravliava Bulgariia??? Pri tova poradi sdelka s 40,000 litsenza za Windows? Haide stiga gluposti. V nai-nai-dobriia sluchai govorim za 65 mln. lv. (ili 40 mln. dolara -- Windows XP Pro + Office, obshto 1,000 dolara na kompyutur). Na fona na byudzheta na durzhavata ot 15 miliarda leva za minalata godina... Apropo, ne vi li se struva, che ako MS naistina imashe pripisvanoto mu vliianie v Bulgariia, shteshe da zapochne ot niakoi free server-i i edin opredelen ploshtad v tsentura na Sofiia?
(5 i posledno) „A Bulgarian company made a proposal for FOSS with full support at very low prices, but Kalchev ordered his officials to write a negative report.”
Tova spored vas tvurdenie li e, ili fakt? Ne govorim za „faktura za podkup”. No pone mozhe da se spomene imeto na firmata, kakto i kakva tsena e predlozhila i t.n. I nai-veche na kolko mesta e demonstrirala umeniia v oblastta? Ne mi se obizhdaite, ne se sumniavam v profesionalnostta vi, no spored men e zadulzhitelno tova da se spomene v statiiata...
V zaklyuchenie – sled kato sum v tozi forum, iavno pone doniakude simpatiziram na ideiata za free software. Makar da ne sum programist i suvsem opredeleno niama da moga lichno da se vuzpolzvam ot tova da si modifitsiram niakoia programa za lichni nuzhdi. Dosegashniiat mi opit s FOSS e na dve niva – potrebitelski programi (nai-veche FireFox) i OS (Linuks). Ne pretendiram za maistorstvo v oblastta na konfiguriraneto na Linuksa, no FireFox i Open Office vurviat mnogo po-dobre na Windows mashinite mi, otkolkoto na Linuks. Ne stava duma za stabilnost, a za dizain na interfeisa. Kolkoto i da se plyue sreshtu MS, vse pak sa hvurlili dosta usiliia v oblastta na dizaina i izpolzvaemostta na produktite si, kakto i po otnoshenie unifitsiraneto. Moga da vursha ne malka chast ot rabotata si pod Linuks s FOSS prilozhni programi, no za momenta sum v situatsiia, obratna na standartnata – vursha si rabotata pod Windows (XP i 2003 modifitsiran na workstation), a si puskam Linuks zaradi igrite.
Taka che – blagodarnosti i ot men na Paul Tattam za ideiata, no suvsem ne si e svurshil rabotata dokrai. Kogato chovek e predstavitel na ednata zainteresovana strana (LUG si e LUG i v Sofiia, i v Monreal), triabva da pomisli kakvi argumenti predlaga. CHul e neshto ot niakoi bulgarski priiatel i e reshil da napishe statiia. No ne se e postaral mnogo...
[Otgovori na tozi komentar]
za tvurdeniiata i faktite (produlzhenie)
Ot: Grigor Gachev
Na: 21-07-2004@16:08 GMT+2
Otsenka:
/Suvsem nakratko, niakoi otgovori.
-->
1) Tova, che ne razbira ot ikonomika i platezhen balans, mu e prosteno. Visokoto (no neviarno) mnenie za bulgarite – sushto. No da govori, che obiknoveniia potrebitel, koito dosega 10 godini si e vurshil rabotata na atsWindows 95 ili dori DOS, shte specheli mnogo ot Linuks distributsiia „mozhe bi s lightweight window manager”, si e veche neprostimo. Ne stava duma za ruturi, survuri i t.n. – ia mi pokazhete dobra tekstoobrabokvashta programa za konzolata naprimer? Ili el. tablitsa? Zashtoto za DOS si ima... Tezi za Linuks, ako gi ima, kakvo poveche predlagat?
<--
Za suzhalenie, konstatatsiiata za platezhniia balans i ikonomikata na Bulgariia e absolyutno tochna. Vnosut ni previshava iznosa s po nad miliard dolara godishno, i tazi razlika raste.
Kolkoto do razlikata mezhdu DOS / Win95 i Linuks - osnovnata, i nai-vazhna, e che Linuks e svoboden softuer. Da, printsipno e dosta malko veroiatno NSBOP da napravi tarash v nechii dom i da go arestuva za nezakonen Win95 ili DOS. No vse pak ostava razlikata mezhdu neshto nezakonno i neshto zakonno. Mozhe bi za avtora tia e po-seriozna, zashtoto e kanadets, i ima po-drug mantalitet.
A kolkoto do Linuks distributsiiata za domashna upotreba, che ne predlaga nishto poveche ot DOS ili Win95 - ne sum suvsem suglasen. Spored men dori samo KOffice predlaga dosta poveche ot standartniia WordPad na 95, i za v budeshte shte predlaga oshte poveche. Za OpenOffice da ne govorim. (Tuk neshtata sa do goliama stepen lichni predpochitaniia, razbira se.) Sushto taka, domashniiat mi Debian predlaga okean ot softuer, koito ako triabva da si kupia ili dori samo iznameria...
-->
Niakoi da si spomnia “The Twilight Zone”? Ostavkata na Kalchev e iskana neednokratno, no po ofitsialni danni nikoga ot premiera. Qvno obache Paul Tatham ima vutreshna informatsiia po vuprosa, sled kato e naiasno kakvo si govoriat Simeon i Kalchev po telefona. Izobshto da ne spomenavame, che ne stava iasno za koia ostavka govori. Nito puk tova, che (dokolkoto si spomniam) nito edno ot iskaniiata ne e bilo vuv vruzka s litsenzite za Windows, kakto chitateliat e podveden da si pomisli.
<--
I az sum sklonen da mislia, che ostavkata na Kalchev e bila iskana ne zaradi litsenzite za Windows. No inache v bransha e dostatuchno shiroko izvesten sluchaiat (a sushto i vsichki drugi neshta, koito postaviate kato vuprosi). Veroiatno avtorut prosto poznava hora ot bransha tuk, i e poluchil svedeniiata si ot tiah.
Inache da, ofitsialno mitnicharite i katadzhiite ni sa nepodkupni, lekarite liagat i stavat s misulta za bolnite, i kakvo li ne oshte... Samo che tova vsichki go znaem prekaleno dobre, za da ima nuzhda da go obsuzhdame.
Inache, blagodaria za kritikata. Suvsem seriozno. Ako ia niama, vseki shte pishe kakvoto mu doide na akula, i togava forumite tuk shte se oburnat na elektronnata konkurentsiia na vestnik "SHok", i podobni.
[Otgovori na tozi komentar]
oshte neshto, ne mnogo kratko ;)
Ot: Petur <ps__at__mail__dot__bg>
Na: 22-07-2004@8:25 GMT+2
Otsenka:
/---->
Inache, blagodaria za kritikata. Suvsem seriozno. Ako ia niama, vseki shte pishe kakvoto mu doide na akula, i togava forumite tuk shte se oburnat na elektronnata konkurentsiia na vestnik "SHok", i podobni.
<----
Tochno za tova stava duma. Spored men vuprosnata statiia e kombinatsiia ot neprovereni „fakti”, wishful thinking i logicheski nesvurzani „dokazatelstva”. Hubavo, vseki ima pravo da pishe kakvoto iska – za ostanalite ostava da izberat kakvoto im haresva ot napisanoto. Sushto taka sum sklonen da mislia, che namerenieto na statiiata e da povdigne vazhni vuprosi po dobronameren nachin. No prosto ne go pravi. Men lichno me podrazni tova, che statiiata se prevurna v povod za poredniia spor Linuks-Uindous. Kakto i pretentsiite statiiata da se tretira kato absolyutnata istina, samo zashtoto e pisana ot kanadets.
Nai-veche me drazni avtomatichnoto postaviane na znak za ekvivalentnost mezhdu Linuks i svoboden softuer. Tochno na vas edva li e neobhodimo da obiasniavam, che ne e taka. Makar che, g-n Gachev, iavno i vie se podvezhdate – KDE/Koffice/Open Office i t.n. NE SA Linuks. Povecheto ot tezi programi, ako ne i vsichki, vurviat na vseki *nix, a nemalka chast i na omrazniia na mnogo hora v tozi forum Windows.
Sushto taka, prez povecheto vreme avtorut na statiiata ne govori za litsenzi, FOSS i t.n. – prosto tvurdi, che „Mnogo ot starite kompyutri ne mogat da rabotiat s poslednata versiia na Windows, no rabotiat s Linux, GNU i veroiatno olekoteniia window manager”. Niama da se zaiazhdam za tova dali kompyutur mozhe da raboti s GNU (koeto e litsenz, a ne softuer, mozhe da e i netochnost pri prevoda). No po kakuv nachin faktut, che edin star kompyutur ne mozhe da raboti dobre s posledniia Windows, pravi Linuks po-dobur? Sushtiia kompyutur niama da raboti dobre i s Linuks + poslednite versii na ekvivalentnite na Windows window manager-i kato KDE/Gnome. I nai-veche kakvo obshto ima tova s tova dali stava duma za platen ili bezplaten softuer, sus otvoren ili zatvoren kod???
Da ne govorim puk za vremeto na poiava na Win’95 i dostatuchno user-friendly Linux distributsii. Imam dosta nepriiatni spomeni ot RedHat 4 i vse oshte sum sklonen da tvurdia, che istoricheski poglednato (1) Windows programite prakticheski vinagi sa vodeli po otnoshenie na predlagani na potrebitelia vuzmozhnosti i (2) lekotata na instalirane, vkl. razumna poddruzhka na kirilitsa i bulgarski pravopis, nikoga ne e bila na stranata na Linuks. Ponezhe beshe spomenato sravnenie Wordpad vs. Koffice – nadiavam se govorish za versiiata na Koffice ot 1995 godina? Ako izobshto e imalo takava?
Triabva da se vzeme predvid i tova, koeto se tvurdi v statiiata – pri lipsata na internet do predi niakolko godini beshe mnogo po-lesno da namerish disk s poslednite versii na Windows softuer (dori predi da izliazat ofitsialno), otkolkoto koia da e distributsiia na Linuks. V mnogo goliama stepen tova se otnasia i za dostupa do informatsiia za dvete OS, dori i za chovek, koito svobodno raboti s angliiski ezik.
Kolkoto do vuprosniia ministur Kalchev – veche kazah, che ne sum ot bransha, ne go poznavam, i ne znam kak stoiat neshtata ot lichen opit. Sklonen sum da mislia, che e tochno taka, kakto e opisano v statiiata - vizhdal sum kak se davat litsenzi za HR na uchilishte, kudeto preobladavashtata broika kompyutri sa Pravets 16, a edinstveniia nai-dobur kompyutur e K6-2 300Mhz/128MB RAM... No ne e tam rabotata. Tova, che edin kanadets ot mestnata im LUG e povtoril v statiiata si tova, koeto e chul ot niakoi bulgarin za dalaverite na Kalchev, suvsem ne opravdava otnoshenieto „vizhte sega, shtom kanadtsite go pishat, znachi e viarno!!!”. Purvo, zashtoto stava duma za informatsiia ot treta, chetvurta ili peta ruka, a ne za nova informatsiia po vuprosa. Vtoro, zashtoto vuprosniiat chovek suvsem ochevidno e pristrasten.
V zaklyuchenie, vseki e svoboden da napravi lichniia si izbor kakuv softuer da izpolzva. V povecheto sluchai stava duma za kompromis mezhdu realnata izpolzvaemost na softuera (predlaganite vuzmozhnosti i kakva chast ot tiah naistina ti triabvat) i tsenata (vkl. riska ot poseshteniia na NSBOP i podobni). No vuprosniiat izbor triabva da pochiva na dostatuchna stepen na informiranost, a tazi statiia ne e dobur primer za bezpristrastno otnoshenie. Nai-malkoto ne pravi chest na stotitsite hora, koito hvurliat truda si v suzdavaneto na softuer i sled tova go predlagat bezplatno...
PS: Tova, che vnosut ni otdavna previshava znachitelno iznosa, e suvsem viarno. No, kakto kazah, tova ne znachi, che niama pari za vnos. Ima kup drugi nachini za finansirane na vnosa, ne samo s iznos. Neka ne navlizame v podrobnosti, vse pak tova e forum za Linuks, ne za ikonomika na platezhniia balans. Samo za sravnenie – SASHT sa v sushtoto polozhenie (vnosut previshava iznosa), no nikoi ne se e oplakal, che im lipsvat pari, nali?
[Otgovori na tozi komentar]
Kum Qwegaz
Ot: SMM
Na: 29-08-2004@21:59 GMT+2
Otsenka:
/Kogato tvurdish neshto dobre e da si kompetenten. Vizh niakoi MAS OS H i togava kazhi che e potrebitelsko orientiran Windows-a. Prichinata da ne e razprostranen e che vurvi samo na MAK. Da si chul nekoi da si e instaliral Windows na MAK. S izklyuchenie na igrite i niakoi profesionalni prilozheniia niama smisul da izpolzvash Windows. I ne si misli che niama da si platish Windows-a. Dori ako se zamislish kato danukoplatets i ti si platil oniia litsenzi kum M$. Niama nuzhda da ti vzimat parite direktno nali?!? I v pokrepa na Otvoreniia kod moga samo da kazha, che nemozhe da plashtame za neshta izmisleni s techenie na vekovete, s opita na tseloto chovechestvo i da se tvurdi che e izmisleno neshto nevizhdano. Da ni se predstavia kato neveroiaten tehnologichen bum, a vsushtnost da e krazhba ot vseki ot nas. I neshto interesno: Nokiia prodavat nad 40mln telefona godishno te ne sa pod M$ Vin i niama da budat a budeshteto e tam. Vseki iska da ima telefon no ne vseki igrae igri. Soni sushto sa izvun M$. Az imah telefon s M$ Vin e ne mi e bilo po tezhko. I toi zabivashe i se baveshe.
P.S.
Izbora si e tvoi - da ne kazhesh, che ne sme te predupredili.
:)
[Otgovori na tozi komentar]
Mnenie
Ot: Ivan
Na: 14-11-2004@14:14 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenPrchetoh vnimatelno statiiata i komentarite kum neia. Spodeliam edno moe skromno mnenie - Linuksut e nai-dobrata operatsionna sistema, neshto poveche - sistema na budeshteto. No shte oburna vnimanie zashto masoviia potrebitel predpochita da si kara na piratskoto kopie na uindousa:
1. Izpolzva piratsko kopie v doma si i tova ne mu struva pari (vse pak ia si kupete litsenziran, tova trudno se postiga s rabotna zaplata 200-300 leva)
2. linuksa e truden za nachinaeshti potrebiteli - primer ot moia opit. instaliram si linuks ot vida na red hat i sus na moia ne suvsem rabotesht dobre kompyutur tip "suberi chark" - ne se poluchi vednaga i ne se poiavi grafichna sistema, a konzola ot tipa na dos. Kupuvam si az knigi i ucha komandi - struva pari. Vlizam vuv forumi - bulgarski, a tam vmesto pomosht i razbirane sreshtam obidi ot razni bulgarski goveda ot roda na - ami cheti, dai pari da ti kazha, aman ot nachinaeshti, kvo sega zapulvash miasto s gluposti i dr. Dobre che vuv forumite na tsivilizovanite strani ima forumi kudeto horata ti pomagat i dori ti prashtat e-mail za korespondentsiia, toest pomagat na drago surtse za razlika ot nas. Vse pak se poiaviavat versii na linuks, koito se doblizhavat po prostota na instalatsiia do tova na maikrosoft.
3. Navikut da rabotim s glupaviia uindous - sviknali sme da instalirame draiveri i programi po edin nachin - chukvame vurhu edna ikona i programata trugva da se instalira i uchastieto ni se svezhda do tova da natiskame butona "nekst". Pri linuksa vsichki znaete, che e malko po razlichno (pak kazvam niamam goliam opit s linuks, mozhe i da gresha) kompilirash razni failove (kolko ot horata, koito prosto izpolzvat kompyutrite im e hobi da vniknat po zadulbocheno v neshtata?)i sled hodene po mukite (pisane v konzoli, hvatki i dr,) instalirash programata ili draivera. Viarno e che za tova e otvoreniia kod, no ako za vsiaka programa se puskashe i versiia, koiato trugvashe da se instalira samo s chukane na mishkata otgore i, to obiknovenite potrebiteli biha se prestrashili, toest ako se zapazi printsiput na rabota na ot maikrosoft, to neshtata biha se ulesnili.
4.Horata iskat da igraiat igri - kolko kompilatsii na linuks predlagat vuzmozhnost za igri i kolko igri sa suvmestimi s linuks?
A ako mi kazhete, che linuksa ne e napraven i za igri, to za kakvo togava zanimavame obiknoveniia potrebitel, koito ne e kompyuturen ekspert s nego?
5.Vse pak vremeto shte izmesti maikrosoft, no tova niama da stane skoro. Zamislete se nad napisanoto i ne burzaite da me zasipvate s kritiki, poviarvaite tova sa nablyudeniia ot obiknoven chovek, koito iska da premine na linuks bez da uchi nov printsip na rabota s kompyutura. I na men mi e bolno i nepriiatno da se gubia vreme s razni krakove, pachove, virusi, milion izlishni programi, no v kraia na kraishtata taka sum sviknal.
[Otgovori na tozi komentar]