Компютри или компоти?
От: Dan
На: 5-03-2002@7:25 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМммдааааа,
това криво-ляво става за тест по текстообработка,
но не и за матура, особено пък по
"Информационни технологии".
Хората, които са го съставили определено не са в час!
[Отговори на този коментар]
da ziwee rodnoto uciliste!
От: Andrew
На: 5-03-2002@9:23 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленDusa da ni e iaka ako ucenicite sa naucili za "otlicen" za tez testowe!
Tozi det' gi e prawil, da me prostawa, ama triabwa da e centralno skaran sas siakakwa komp. technika.... kat' baba mi!
[Отговори на този коментар]
Ще ги коментирам
От: Н. Антонов
На: 5-03-2002@10:30 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПо "Хоризонт" в предаването "Закуска на тревата", в събота, от 6 до 10 сутринта ще ги коментирам с човек от МОН. Надявам се да може да отговори адекватно на въпросите, които ще му задам. А ако не се съгласи никой от министерството да говори, ще ги оплюя и без тях :-)
[Отговори на този коментар]
Dobre de sybota ama koq ?
От: cheffo
На: 5-03-2002@10:55 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленSamo kaji datata i telefonite na radioto
Predpolagam che shte moje da se obajdat slushateli? Che az imam nqkolko vyprosa. Da se podgotvq do togava. Predpolagam che stava duma za tazi sybota deto idva a ne taq deto e minala :"))
[Отговори на този коментар]
Abe te vsihckite vyprosi ...
От: cheffo
На: 5-03-2002@10:59 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленKakvo shte stane ako clickne chove s desiq buton ako mishkata e lefthanded ?
Az sam levichar shte gi sydq za diskriminaciq ako ima podobni vyprosi !!!
Ne smqtam che sam invalid zatova che sa mi smeneni butonite na mishkata ili moje bi IMA i takova opredelenie za levicharite ?
I durgo koeto me pritesni e che nemoga da kaja koe e textoobrabotvashta prodrama ot izbroenite. Zashtoto textovete praveni s izbroenite programi ne sa v text format te sa v nai dobriq sluchai rtf (rich text format) koeto ne e standartnoto TXT (koeto se podrazbira pod text format) Ili ako sa imali predvid drugo zashto ne e utochneno kakvo? Predpolagam che ima i mnogo drugi textovi formati ..
[Отговори на този коментар]
Отвратително!
От: Vigi <vladimirg __@__ rambler[ точка ]bg>
На: 5-03-2002@11:54 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленИдиотщините в програмата на МОН ги помирисах още преди няколко месеца,когато в ръцете ми попднаха два учебника по ИТ за 9-ти клас. Там на практика никъде не се споменава за Юникс, а за Линукс -- изобщо. MS Windows xxx е едва ли не синоним за ОС, за алтернативна ОС е посочена... ДОС.
По-нататък, MS Word е синоним за текстов редактор, MS Excel -- за електронна табли ца и т.н. Това е по-лошо от масирана рекламна кампания на MS, това е като нарочно да слагаш капаци на децата си, отвратително!
[Отговори на този коментар]
Mojata istorija na prepodavatel po Inf....
От: Geri <geri_bul__at__yahoo< dot >com>
На: 5-03-2002@12:38 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленPrez 1999-2000 imah vuzmojnostta da buda edna godina prepodavatel po Informatika i Informacionni tehnologii na u4enici ot 9. klas.
Ne moje da se kaje, 4e u4ili6tata njamat komputri, naprotiv - imat. S izklju4enie na Pravez8X - gordostta na bulgarskata IT-promi6lenost v produljenie na dulgi godini, po kabinetite se sre6tat i x86-komputri i po-visok klas daje. Dosta u4ili6ta imat "fondovi" komputri, za koito mnogo ot nas biha im zavidjali.
Na takiva komputri, bez Pravez8x, moje spokojno da se produlji da se prepodava DOS, kojto V MNOGO PO-GOLJAMA STEPEN 6te nau4i decata da razbirat principa na rabota na edin komputer. Az se opitah i Linux da poprepodavam, no za jalost uspjah samo na teorija, poradi tova, 4e razpolagah s njakolko 386SX s po 2MB RAM. Na edinstvenijat mi "SERVER"-386SX33 8MB uspjah da podkaram edin RH 5.0, no puk diska se okaza maluk i po tazi pri4ina minava6e edin u4b4n 4as, dokato se BOOT-ne.
Vupreki vsi4ko ustanovih, 4e o6te "nekanaliziranite" u4enici imat interes i kum Linux. I malko MySQL i HTML uspjah da im prepodam i se radvam, 4e dejstvitelno uspjah da gi ponau4a na naistina polezni ne6ta.
Tuk problemite sa dva i sa su6tite kakto navsjakude, kudeto ima administracija+bjurokracija:
- Ot bezplaten software komisionni ne kapjat.
- Za poddrujka/obu4enie na "ne-mi6kovi" OS se iska kvalificiran kadur. Takiva kadri oba4e za 150-200lv. njama da stojat tam. Da, taka e!
I kak iskate da ima drugi vuprosi, svurzani s drugi OS, sled kato mnogo ot prepodavatelite daje ne sa i 4uvali za Linux!
Edno e jasno - v BG Linux se u4i po sobstveno jelanie i ne v u4ili6te.
[Отговори на този коментар]
taka e ....
От: dmesg
На: 5-03-2002@13:49 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленtaka e za jalost no kakvo da se pravi.
az ucha informatiaka i prosto za daskalite
"tova neshto Linux" ne e poniatno.
che to daje i window's koto im
"programirane" sucks. sravniavat mi
aloritmichen ezik sas Obekten ami kakvo da
si govorim poveche.
[Отговори на този коментар]
Информатика?
От: dinux <dinux_eu__at__yahoo__dot__com>
На: 5-03-2002@18:26 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален Абе каква информатика се учи в училище? Уж съм в математическа гимназия, а ми се преподават пълни глупости. Една година ме учиха на MS Win98, Excel и Word. Две години ми преподават Pascal, както се шегуваме, преподават ни история, не информатика. Никой от т.нар. даскали не знае, разбира се, нищо за Unix, Linux. Абе не са виждали software без знака на M$.
И защо МОН нарича информатика Windows и MS Office? Защо трябва да се ограничавам с Pascal? Защо не мога да си правя домашните на gcc, например?
[Отговори на този коментар]
Кокоша слепота
От: A/nim
На: 5-03-2002@19:42 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленДоста разочароващо, наистина. Но да си призная, не съм и очаквал нещо друго. Това е формата на кокоша слепота, от която страдат администрациите във всички стремително обеднели страни по света. Трябва да мине известно време, преди бизнесът да разбере, че вносен, закрит и комерсиално-притежателски софтуер е равно на скъп и непродаваем софтуер. По неволя цените са високи (не се определят от вътрешния пазар) и нищо не може да се направи срещу кражбите. Кражбата обаче не е продажба. Докато бизнесът не е разбрал, че това не му е изгодно, той няма да позволи и в образованието да "влезе" поне минимално количество разумни идеи. Следователно, в училищата ще продължат да подготвят невротизирани несретници, които няма да виждат в обозримо бъдеще дори най-малката възможност да се сдобият с нормален и разбираем софтуер за своите лични нужди - поради високите му цени, които не могат да си позволят, а няма да знаят и нищо друго, което в техните представи да е "софтуер". Това е идеален начин да си "произвеждате" невротици и вечни лузери. Обаче има една голяма надежда: все повече хора се обръщат към свободния софтуер и разбират, че с всеки долар спад в цените на хардуера съществуванието на софтуерните компании, обвързани със закрития код и високите цени е под все по-голяма заплаха. В британското издание на ZDNet има интересни изявления на Ерик Р., автора на "Катедралата и базарът", точно по този въпрос. И нашите ще се осъзнаят един ден какво става всъщност. Дано е по-скоро, че ми омръзна всичко това.
Успех!
[Отговори на този коментар]
Да се намеся ли????
От: Кр. Манев <manev__at__fmi__dot__uni-sofia__dot__bg>
На: 5-03-2002@22:29 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЗанмавал съм се с UNIX-like (от 1983г. някъде до към 85-86г., когато изчезна надеждата за масово разпространение на UNIX у нас), а сега съм силно свързан и с училищното обучение по информатика. Затова когато приятели ми обърнаха внимание на започващата дискусия, веднага потърсих сайта и се зачетох. Честно казано разочарован съм. Очаквах дискусия а виждам някакви реплики от рода на "ега ти скапаняците" и "ще ги размажа". Макар, че самият аз съм един от критиците на МОН предлагам на мераклията "да се опита да ме размаже" като аз ще "играя" ролята на човек от МОН.
Надявам се все пак, че дискусия е възможна и необходима, но не с такъв подход.
[Отговори на този коментар]
Към: Да се намеся ли????
От: Ahmed
На: 22-09-2004@14:20 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленУважаеми г-н Манев
Относно информатиката и въпросния Паскал за учениците 9 клас непрофилирано обучение би могло да бъде 1 час седмично, а ИТ да бъдат 2 часа.В информатиката да се разглеждат КС,алгоритми и основи на програмирането в Паскал до масиви.
При ИТ 10 клас да не се комбинират БД и КП, а БД и ЕТ, КП да бъде с Текстообработката в 9 клас.
[Отговори на този коментар]
Aman ot dialozi, monolozi i bubrene
От: Boril <boril< at >bitex[ точка ]bg>
На: 6-03-2002@14:01 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленI kakvo tolkova triabva da se diskutira???
Ta tozi 'test' e napravo smeshen. Dali da ne diskutirame tova kak da budat linchuvani 'mudrecite' ot MON? ISno e che te i programata im po informatika e edno nishto. Pak da popitam, do koga shte turpim prizivi za konstruktivni dialozi sled kato e iasno che lainata sa metnati po ventilatora. Ta tezi nekadurnici v MON napravo triabva da se uvolniat. Dialog moze da ima samo s razumni i misleshti hora, s hora s vizdane za budeshteto i to ne budeshteto na M$, a budeshteto na Bulgaria.
[Отговори на този коментар]
Wapros kam dmesg
От: Yontchew <yontchew __@__ hotmail__dot__com>
На: 6-03-2002@14:56 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленWaw washiq komentar se izkazwa mnogo interesno mnenie : citat :
sravniavat mi
aloritmichen ezik sas Obekten ami kakvo da
si govorim poveche.
Bihte li se utochnili koi sa tezi ezici i movem li nie da goworim na tqh ? Az sym chuwal za podobna hipotenuza, no wse oshte nqmam rezultati ot poslednite izsledwaniq !
Neka izqsnim koi sa tezi ezici i koj si pozwolqwa da gi srawnqwa !
pochitaniq na was i choweka ot MON,
Yontchew
[Отговори на този коментар]
za gcc-to
От: niakoj
На: 6-03-2002@16:21 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленZashtoto taka se trygva choveche. Vyprosyt e da ne stoish poveche ot godina dve na Pascal. Nauchi se karash Chesna ta chak sled tova se kachi na Boeing.
Sys zdrave.
[Отговори на този коментар]
RE: Да се намеся ли????
От: borj
На: 6-03-2002@20:46 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЗдравейте г-н Манев, по някое време имах удоволствието да съм Ваш студент и зная, че не бихте казали думи без нужда, но ... За дискусиа са необходими _поне_ две страни. Коментарите сами по себе си са почти пълно единомислие, така, че при тях дискусиа не се получава. По-скоро хорово пеене. От друга страна МОН също не участва, а и няма да се появи официален коментар от тяхна страна, защото би означавало да признаят неадекватността на това, което са измъдрили. А и авторите на теста ще предпочетат да останат анонимни. Новото време не предполага дискусии. Също както и по-старите времена впрочем.
[Отговори на този коментар]
паскал
От: Becko
На: 7-03-2002@8:27 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленКакъв е проблемът с паскала не мога да разбера? Аз почнах да програмирам на паскал и не съжелявам за това. Паскал нарочно е избран за изучаване в училищата защото е сметнато, че чрез него най-лесно могат да се възприемат основните идеи в програмирането. Гимназията няма за цел да ви направи професионални програмисти. Който го влече той ще се занимава допълнително и ще си програмира на каквото поиска. А пък и не знам програмист на С да не може да се справи с проста задачка, която трябва да се реализира на Паскал.
[Отговори на този коментар]
RE 2: Да се намеся ли???
От: A/nim
На: 7-03-2002@9:18 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМоите почитания, г-н Манев, но вие вече се намесихте.
Колкото за дискусията, аз лично участвам в този сайт анонимно, защото със закрилниците на комерсиално-притежателския закрит софтуер вече отдавна не може да се води почтена и принципна дискусия.
В частност, въпросите от теста за зрелостни изпити в средното училище, които са цитирани тук, са комични по 3 причини. Първо, лицензиран софтуер е всеки софтуер, който се издава със законна и общоприета лицензия, включително и GNU/Linux. Той се издава с GPL, колкото и да е неприятно това на твърде много хора. Следователно, при въпросите в теста е трябвало да се има предвид. Второ, правата на покупателя и ползвателя на всеки лицензиран софтуер, особено този по лицензиите на Microsoft, са пряко описани в конкретната лицензия. Прочетете пак въпросите и ще видите, че нито един от отговорите не може да бъде верен при всички случаи дори за някои от лицензиите на Microsoft. На какво са научени всъщност децата, щом им се задават такива въпроси, преценете сам.
И накрая, участвам в този сайт, защото "Линукс" общността си го прави сама, без да получава пари от когото и да било и за каквото и да било, само със съдействието и разумното отношение на хора, които имат разум и чувство за отговорност за съдбата на ИТ бранша и на България. В МОН и в администрацията на страната обаче се плаща, за да се вършат определени неща. Така че ако МОН иска дискусия, да си я направи на свой сайт, със свои пари и с участието на онези, които може да ангажира. И то - без мен.
Оставам с най-дълбоко уважение и едно пожелание - успех!
[Отговори на този коментар]
Нужна е промана
От: Борислав Митев <morbid_viper__at__yahoo< dot >com>
На: 7-03-2002@11:04 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленКолкото и да се плюе по M$ той
съществува и едва ли скоро ще
залезе. Според мен единственият
начин да се противопоставим на M$
е като се води пропаганда и се
показват достойнствата на open
source software-a. Трябва да се полагат
усилия за спечелването на всеки един
потребител. Наистина правителството направи
голямата грешка да даде неприлично много
пари за M$ продукти. Още не ми е ясно дали
то чисто user-friendly подбуди или е имало
натиск или куфарчета частни лица. Едно е
ясно - белята е направена... Наистита браво
на германското правителство - имат малко
акъл хората там явно, но и имат SuSE
(дистрибуцията която ползвам вече бризо 3
годиини) и то работи повече от добре. Дори
американското правителство работи с
Solaris, който може да е гадничък, ама си е
UNIX и е open source.
Нужна е промяна. Нужно е да се обясни на
хората че има и други операционни системи,
някои съвсем безплатни, което не е съвсем
без значение, защото тук ако хората не
дават и 10 лв. за winDO$e и офис пакета на
M$ то е защото нама достатъчно контрол.
Нужна е промяна. Трябва да се покаже на
тези които правят учебните планове, че има
и други операционни системи и е по-полезно
да се запознаят учениците и с тях. Това се
отнася и за университетите. В ТУ-София
първи стъпки в UNIX-a се правят в 4-ти
курс. И това е катедра Компютърни Системи.
Мисля че това не си заслужава и да се
коментира.
[Отговори на този коментар]
Nuzhna e promana - more
От: anonymous
На: 7-03-2002@11:31 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален Ami az go uchih sistemnoto programirane po Linux v 3ti kurs. Vsyshtnost minalata uchebna godina se prepodavashe materiala za pyrvi put.
Otnosno spestqvaneto na sredstva moga da spomena che TU-Sofia ima zlaten nov block vyv foaieto na kojto cyftqt cvetq za nqkolko hilqdi leva. Kakvo shtese da byde ako tezi pari bqha vlogeni v edna po-moshtna mashina i za neq se zakachat povechko X terminali - studentite nqma da se gyrchat da zapisvat chasove za Internet za da se vredqt za 5 mashini IBM Pentium ,koito po nechie mydro reshenie sa natovareni s NT 4.0 Workstation pri pologenie che RAM-a im e 16!!!! I da vzemat da podmenqt Alphata deto klqka ako nqkoj pusne na X terminal KFM. Abe tam administratorite si sedqt na rycete.
Aide sys zdrave zashtoto ne mi se razpravq za MEI-to i predmeta(po-skoro sbirotoka) Osnovi na Kompiutrite (e ne moge na edno mqsto da obqsbqvash TCP i i486 proctected mode).
[Отговори на този коментар]
sega mai ne sa w chas?
От: Foche <chefo49 __@__ hotmail __точка__ com>
На: 7-03-2002@13:24 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленtuka pishe suwsem po drugi raboti:
http://www.minedu.government.bg/maturi/inormatika/Primerna_tema.htm
Westnikarite ot "Sega" mai pak sa se izlojili.
[Отговори на този коментар]
izwinenia za "Sega"
От: Foche <chefo49 __@__ hotmail< dot >com>
На: 7-03-2002@13:32 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленiawno se zabludih! towa koeto sa publikuwali sega e wiarno:
http://www.minedu.government.bg/maturi/inormatika/ravnishte_1.htm
E togawa im se izwiniawam na jurnalistite ot "sega".
Ostawa niakoi da se izwini na gorkite uchenici za glupawia test. Dobre che e samo proekt, dano uspeem da se preborim da se napishe nanowo ot specialisti po informacionni tehnologii.
[Отговори на този коментар]
kam Yontchew.
От: dmesg
На: 8-03-2002@13:25 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленOtnosno vyprosat vi koi sa ezizite?
Ami ediniat e Pascal, a ako niakoi naricha
Visual Basic 6.0 ezik az hasan da stana.
(Za daskalite mi VB e ezik,za men ne e).
Pod sravniavat a s OOP ezik imam
predvid:Zitat
"V VB tova e taka,a v pascal tova e taka"
logicheski sravniavat neshtata v ezichite.
Az vliazoh tazi godina 'paralelka
informatika' i pascal v paralelkata ne sam
uchil t.e sam (SAMOUKO GOVEDO),no ne sam
saglsen s tova da se sravniavat 1 i
(drugiat) ezik.
OOP-to znachi che imash daden obekt:
naprimer himikal i opisvash parvo
svoistvata na tozi obekt(himikal)
i posle se opisvat neshtata koito moje da
pravi tozi himikal.
[Отговори на този коментар]
Otgowora na "kam Yontchew"
От: Yontchew <yontchew __@__ hotmail__dot__com>
На: 8-03-2002@14:24 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленSaluti !
Dokolkoto na men mi e izwestno i Basic i Pascal syshtestwuwat otdawna (Pascal po-otdawna za da sme tochni :) )... s techenie na godinite te se usywyrshenstwat - stawat dori obekni i syshto dokolkoto mi e izwestno wyprosnata himikalka move da byde opisana i na dwete sywremenni wersii na dwata ezika
VB i Delphi ... - OBEKTNO !
Kolkoto do srawnqwaneto na ezicite washiq citat pokazwa edno naistina zadylbocheno poznawane na problema ! citiram :
"V VB tova e taka,a v pascal tova e taka"
Moqt skromen opit w programiraneto naistina me nawevda na misylta, che nqkoi neshta waw VB sa razlichni ot neshtata w Pascal, no edin drug glas mi kazwa che towa wse pak ne e tolkowa golqmo prozrenie ...
Kolkoto do srawnqwane na ezicite i tqhnata izrazitelna sila - towa naistina e interesna tema (i dowolno slovna) az sega prowevdam izsledwane po neq i se nadqwam nqkyde kym sredata na lqtoto da polucha pone malko proswetlenie po waprosa ...
Moga da wi uwerq che ima hora, koito srawnqwat ezicite - nauchno i obosnowano!
Iskam samo da wi popitam wie kakwo tochno iskate da kavete ?
pochitaniq,
Yontchew
[Отговори на този коментар]
SHH TEZ BAZIK LI SI PRAQT ILI SHTO?
От: Anonymous
На: 8-03-2002@21:50 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленzdraveite na vsi4ki
iskam da izrazq pulna solidarnost sas avtorite na teksta -- oshte pove4e 4e
az sam zasegnat ot tova li4no(mdaa za sujalenie she zavurshvam prez 2003...)
i poneze tez ot MON sa tolkova umni(bi trqlo da krustqt ministerstvoto si -- ministerstvo na NEznanieto...)
sega u4a po tehnologii nekvi prostotii -- neshta ot sorta na word i excel i daze po zle - powerpoint... tva si4kite bozi ot seriqta na m$...
i poneze tiq raboti sa tai az se 4uvstvam nqkak si precakan - kazvam na u4itelkata ne moa gi gleam tez bozi tq mi se prai na mnoo originalna(koeto ne i prilqga -- shtqh da nosq Slack 7 i da vidqt lamite who rulez...;))
sq nasi4koto otgore izliza 4e trq i da u4a i gadnata im licenzna politika zaradi twa i tem podobni prostotii.. UJAS...
napravo ne moga da povqrvam 4e tova naistina se sluchva... da ne govorim 4e M$ praqt si4ko samo i samo da unishtozat Open Source software.. kazvat 4e nqmalo da izdurzi testa na wremeto i tem podobni LUZLIWI prostotii
i sega na si4koto otgore qvno tuka sa namerili podhodqshta po4va za suzdavane na lami... gorko ni ako tva naistina e taka...
[Отговори на този коментар]
Otgovor
От: dmesg
На: 9-03-2002@11:39 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленAmi iskam da kaja che kato produkt na
Microsoft VB sucks kakto vsichkite im
comersialni produkti.
[Отговори на този коментар]
http://www.tuxedo.org/~esr/faqs/hacker-how
От: dmesg
На: 9-03-2002@11:42 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленiskam da kaja che kato produckt na
Microsoft VB sucks kato vsichkite im
komersialni produckti.
[Отговори на този коментар]
testovete
От: pepo <loveeee__at__abv[ точка ]bg>
На: 9-10-2006@11:59 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленOtnostno testovete te sa za decata , na nas ni trebva neshto po taka za da se nau4im ne da bleem nad 4inovete. Tova go bqha poblikuvali v edin angliiski vestnik "2day".Otnostno tova i as misla kato tqh naistina trqbva da ima pove4e u4ene za da mojesh kato stanesh samostoqtelen da mojesh da vzimash vsi4ko ot , koeto imash nujda!!!
[Отговори на този коментар]