borland & linux
От: delyan <delyan (a) abs __точка__ bg>
На: 1-02-2001@9:19 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленKylex e gotov (pochti)...
Kakvo oznachava tova za Linux obshtestvoto?
Mnogo hora se nadiavaha, che Kylix na Borland
shte privleche mnogo novi razrabotchici a
sledovatelno i potrebiteli na Linux. Mislia,
che te ostanaha izlygani v nadejdite si.
Prost fact (koito niama kak da se
prenebregne) - poglednete cenata, dori na
desktop versiata - $999 USD !
Mnogo masova (narodna) cena!
S tova ne iskam da prozvucha kato horata,
koito vse plachat za bezplatna bira, no iavno
Borland ne sa (ili ne sa iskali) da razberat
pazarnia model v Linux sveta. Da ne govorim,
che cenite na Windows varianta sa 10 pyti
po-niski. Tova dori zamirisva na konspiracia :-)
Na tezi, koito iskaha da znaiat kak shte
povliae Kylix na Linux sveta, mislia che moje
veche da se kaje - factor ot (pochti) nuleva
velichina.
Da ne zabraviame edno - ne moje da vyzlagash
nadejdi za po-dobro bydeshte na niakoi koito
e zatynal do gusha v sobstvenite si
problemi.. V Linux imame mnojestvo prekrasni
instrumenti za razrabotvane koito sa svoboden
software, a dori i tezi koito ne sa, veche
izglejdat dalech po-privlekatelni v sravnenie
s Kylix.
Struva mi se, che i Borland znaiat tova i
vsichko e samo edin cirk za da gi kupi niakoi
na shto-gode prilichna cena. Mislia dori, che
tova shte stane v ramkite na tazi godina...
E, stiga prorochestva, vse pak pojelavam
uspeh na Borland i na novoto mu otroche
(stiga i te da si go pojelavat)!
[Отговори на този коментар]
не е скъп - просто не сте прочели
От: BULFONA <mircho__at__abv __точка__ bg>
На: 1-02-2001@9:31 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЗащо има толкова резки и гневни реакции ?!Винаги се чувствате заплашени че света ви на маниаци заровени в Linux ще се срути, ако се присъединят повече хора. А те ще се присъединят ако им се улесни достъпа. Но тогава позицията на geeks няма вече да я има нали! Ето повече подробности за цената на Kylix
[Отговори на този коментар]
Mislq 4e ti ne 4etesh :-)
От: sudo
На: 1-02-2001@12:24 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленZa syjalenie trjabwa da priznaja 4e me
razwylnuwa temata za cenata, a togawa az 4eta
ot "source" i toj e:
shop.borland.com
[Отговори на този коментар]
linux vyobste
От: null <null (a) cybernull< dot >com>
На: 1-02-2001@13:05 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленxax .. na kyde otiva linux? na nikyde. kym glupavite zadkomputerni ustroistva (sekratarki i t.n.) . kym luskaviqt interface, kym golemite sistemni iziskvania.
linux geek-ove ste go tyrpqt dokato vse oste ne e komersializiran syvsem. sled tova?
ami sled tova ima *BSD. moje bi pyk ste se nameri distribuciq koqto ste si zapazi systesvenoto na linuxa v sebe si. za sega slackware i debian.
a kylix e skup. naistina skyp. $99 ne sa malko za hora, koito dosega sa razrabotvali software s free tools.
A pomnite li kolko bese edno exe na Delphi 3?
kym 300-400 kb .. za programka koqto izkarva "hello world". Naistina Delphi e mnogo dobro. ama e i lakomo.kato lamq. Az predpo4itam da izrazhodvam resusrsite na sistemata za nesto polezno, a ne da mi risuva cool kartinki, da pravq programi s 2 clickvaniq na mishkata.
A predstavqte li si kakvo ste stane ako sulio i pulio po4ne da shtraka programki za linux? ami windows dragi mi geek-ove.
Nali znaete kakvo mu trqbva na KDE2 za da raboti normalno? P200 i 64MB ram. kolkoto i na windows 98. vqrno vse oste linux moje s tolkova resursi da pravi pove4ko nesta ot
windows.
na linux qdroto e dosta po gyvkavo i t.n. s edna duma podobro. ama prestavete si avtomobil ot F1, koito ima strahoten dvigatel i nikakva aerodinamika. ami tozi avtomobil za nisto ne stava.
4etohte li statiqta, koqto izkazvase predpolojenie 4e linus naro4no ubiva linux? ami nisto 4udno tova da se okaje vqrno. prekaleno mnogo golemi finansovi akuli vzeha da uhajvat linux. vsi4ki znaem 4e mnogo 4esto sydbata na daden produkt se resava ot mazni tipove, koito nqmat i predstava ot tehni4eskata strana na problema. ama znaqt koe ste im e nai-izgodno.
dano da gresha, dano linux da ne otiva v tazi posoka.
p.s.zabelejete 4e pove4eto komanii , koito prodavat/sglobqvat komputeri sa osnovnite zainteresuvani ot linux. zastoto ne se nalaga da plastata na M$ pari za windowsa. oba4e na dell, compaq, ibm, i t.n. im trqbva desktop, a ne moshna OS. Kak teq komanii ste si prodavat skupite linux/unix serveri ako na vsqka edna desktop sistema, koqto prodadat na cena do $1000 4ovek moje da si pusne edno apache i da si hostne site-a. zaedno s php, perl, mysql i t.n. ami mnogo prosto ste gi prodavat teq serveri. ste osykatqt linux-a...
[Отговори на този коментар]
Защото е скъп и нестандартен
От: Димитър Жеков <jimmy__at__ncp[ точка ]infonet[ точка ]bg>
На: 1-02-2001@13:33 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленРедно е коментари в тона на "не е скъп - просто не сте прочели" да се обменят като персонален e-mail, а не в сайта, но щом сме започнали, нека да довършим, и по възможност в конструктивен тон.
>Защо има толкова резки и гневни реакции ?!
Защото Delphi не отговаря на никой стандарт, не е съвместим с нищо, дори сам със себе си в различните версии - _точно_ като Windows. Какви да са реакциите на Linux потребителите при това положение?
При C++Builder е още по-зле - той _сериозно нарушава_ C++ стандарта. Жалко че няма кой да отнеме на Borland правото за използва термина "C++", както Sun отне на Microsoft правото да ползва "Java" и "Java Compatible".
>Винаги се чувствате заплашени че света ви на маниаци заровени в Linux ще се >срути
Единственото, което ме плаши, е че може да ме накарат да работя с гнусните Borland-ски измишльотини под Linux. Достатъчно лошо е, че се налага да ги ползвам под Windows.
> ако се присъединят повече хора.
Присъединяването на повече хора, и най-вече на крайни потребители, е чудесно. Що се отнася до присъединяването конкретно на Delphi/C++Builder програмисти, не мисля, че точно то ще донесе на Linux някаква особена полза.
>А те ще се присъединят ако им се улесни достъпа.
С цената на нарушаване на ANSI/POSIX стандартите ли? Има цяла фамилия такива ОС - нестандартни и с огромен брой потребители. Наричат се ОС Windows и са на фирмата Microsoft.
> Но тогава позицията на geeks няма вече да я има нали!
Kylix няма да направи никого нито повече, нито по-малко geek :-)
>Ето повече подробности за цената на Kylix: >не е скъп - просто не сте прочели
Много добре сме прочели, и то официалната информация, директно от Borland. $999 Desktop, $1999 Server.
[Отговори на този коментар]
Към: Защото е скъп и нестандартен
От: Vladimir Valev <vvalev __@__ abv[ точка ]bg>
На: 27-01-2005@14:38 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленNemoga da se vazdarzia da ne otgovoria na podobno nesto: C++Builder spazva strictno ANSI C/C++. Sto se otnasia za nestandartnite C/C++ razhirenia na Borland: Ami vsichki te SA OBOZNACHENIE ISNO S __!!! Podobno negativno stanoviste moze da napish samo chovek koito AMA NAISTINA si niama da prestava kakvo moze da pravi s "gnusnite" produkti na Borland. Ne zastitavam Borland, no ne mi kazvaite che VC e standarten!!! Stom kato ne iskate IDE-ta, ami pishete C/C++ s prost tekstov redaktor kato vi, i t.n. Koito mu haresva da se vrasta v erata predi 1982! Smeshno e kogato niakoi razrabotchik plue po edin ili drug tool, tova e tolkova nelepo i detsko che samo puberi mogat da se hvastat na podobni gluposti!
[Отговори на този коментар]
RE: не е скъп - просто не сте прочели
От: delyan <delyan (a) abs< dot >bg>
На: 1-02-2001@14:24 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленNito reakciata e gnevna, nito riazka.
Prosto e analitichna, koeto mislia e normalno.
Kolkoto do konstatacii kato 'strah', 'sviat
na maniaci', 'geeks' i t.n. - da, tezi raboti
gi ima v Linux sveta, kakto i v normalnia
sviat. S izkluchenie na straha - Linux e
svobodna systema - ne prosto bezplatna - i
tia ne zavisi ot nikogo, tia e takava kakvato
ia napravish i ako niakoi go e strah, znachi
ima vytreshen problem ili prosto sveta v
koito jivee e sviat na strah...
Nie priemame vseki koito pojelae da se
prisyedini i ima jelanie da razbere nashia
sviat (koito smeia da tvardia e po-blizo do
razbiraneto na horata). Ot vas zavisi i da si
spechelite uvajenie. Inache vseki da se syrdi
na sebe si.
Priehme Corel - te, obache ne razbraha za
kakvo stava vypros i veche vseki znae kakvo
se sluchi... Shte priemem i Borland, dano ne
go spoleti sydbata na Corel.
I vyobshte - ne sme protiv komersialnite
firmi, stiga te da ne sa protiv nashite principi!
Az lichno razbiram tezi koito vse oshte imat
nujda da prodavat software, no ne i v
sluchaite kogato cenata e nad masovite
vyzmojnosti - $1000 moje da ne sa mnogo za
firma koito pravi komersialen software, no
kolko sa tezi koito shte si go pozvoliat, za
da razrabotvat svoboden/bezplaten software?
Dobre bi bilo i tezi razrabotchici koito
tyrsiat 'lesen' nachin da programirat v Linux
- da prouchat kakto nemalkoto svododni
programi, taka i komersialnite takiva -
naistina ima izbor, poviarvaite.
Ako niakoi vse pak ne znae kakvo tyrsi, ili
kyde - neka mi pishe, shte mu pratia URL's.
[Отговори на този коментар]
безплатен за download
От: BULFONA <mircho< at >abv __точка__ bg>
На: 1-02-2001@14:31 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален...както ясно си пише
ясно е също че ще има и документация след като досега са се появили вече десетина сайта по въпроса. А още по смешно е като слушам в България да се говори за СКЪП софтуер. Някой от вас да е страдал от това колко струва VC или Delphi или каквото и да е там. Нали знаете каде го има и че струва между 8 и 12 долара.
По отношеие на стандартите - ако ми каже някой, кой от последните стандарти за Паскал не спазва Borland - тогава и този аргумент ще приема.
А за това как секретарките влияят на системата пагубно - има толкова системи които чакат своите geeks.
Въобще не виждам как някаква среда за разработка ви се стори толкова голям проблем. В крайна сметка софтуера възниква в главите на хората независимо от средствата с които го реализират.
[Отговори на този коментар]
за киликса
От: змията
На: 2-02-2001@14:54 GMT+2
Оценка: 1/Неутралендами и господа,
аз този ден го чакам доста.
да имам ОС и софт в нея за разработка на приложения.
само приложенията в линукс могат да скапат окончателно виндоусите.
пише се че делфи не е съвместимо с нищо.
а на майкрософт тъпотиите с какво са съвместими.
майкрософт прецакаха ИБМ с ос/2.
нали?
изцакаха и борланд яко! те кого ли не са изцакали!
е всичко има край.
не може да накарате един вин потрвбител да мине на линукс ако няма по добри приложения там! разберете това.
линукс за сървъри - това да!
а работните станции?
за цената?
това нас не ни касае изобщо!
знаете защо. нали?
като средство за разработка на приложения знаете какво е делфи.супер.
до момента в който започнат проблемите.
и нищо да не правиш в вин-сите те си ебават майката. косата ми побеля от техните педалски тъпотии.
средство за разработка за в-сите само на майкрософт.това е факт. иначе започват някъде проблемите.
аз съм убеден че делфи в линукса ще обърне нещата! за около година време пазара ще се обърне.
на хората им дойде до гуша от ви-сите.
киликс+линукс->това вече е нещо сериозно!
край на ебавките!
успех от мен !
[Отговори на този коментар]
Nali si spomniate za WinAPI?
От: Vladimir Valev <visionsoft__at__hotbot__dot__com>
На: 27-02-2001@16:36 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленZdraveite vsicki!Privetstvam izlizaneto na Kylix i po-tochno Delphi za Linux.S netarpenie ste ochakvam da izleze i Builder.
Za skap-taka e, no nali si znaete...:) Za nestandarten - da, nestandarten moge da se stori samo na tezi, koito nikoga realno ne sa rabotili s Borland, i po-tochno s VCL. E, ima i neudobstva!Ste triabva da si premahnem vsichki WinAPI calls:) Vse pak tova ne e Bili, a Linux.Vsichko ostanalo obache e dobre doshlo, osobeno sled kato CLX ste dade sastata funcionalnost kakto VCL. Taka che GUI nai-malko ste postrada ot migraciata.
S netarpenie ochakvam Kylix, a za probi stava i beta3:)
==========================================
[Отговори на този коментар]