1984
От: Boril Gourinov <boril (a) bitex< dot >com>
На: 14-06-2002@11:43 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЕ Ба си, и глупците му поверваха??? Да живее Оруел! Не вярвах толкова бурзо една утопиа да се превърне в реалност.
[Отговори на този коментар]
Ние сме пирати
От: c2h5oh <hitaka__at__mail[ точка ]bg>
На: 14-06-2002@11:51 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленОсвен това каза, че със OpenSource софтуер имало проблеми с получаването на пощата!!! Абе с две думи сме против приемането ни в NATO и Европейския съюз зощото ако ползваме Linux ще ни вкарат в списъка на софтуерните пирати и няма да ни приемат. Така че скъпи членове на пиратския екипаж, да не бъдем деструктивна и антиевропейска сила ами да си купим по едно XP Как иначе ще си пишем с др Калчев - ние с Evolution той с Outlook Express
[Отговори на този коментар]
ЪЪЪЪЪЪЪ
От: КАЛчев <tolo __@__ abv __точка__ bg>
На: 14-06-2002@11:58 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленАбе, вече вицовете за ченгета и борци трябва да се заменят с КАЛчев. Тоя човекоподобен е невероятно тъп. Ето един виц от мен.
Кара си КАЛчев по магистралата с мерцедеса, дето му подарили от M$. Гледа насреща едно трабанче. От трабанчето излиза някакъв селянин и му вика, ей, говедо, бегай от пътя, бе.
КАЛчев засегнат, бие спирачки и решава да догони трабанчето. Обръща, дава газ и бум - удря се в едно говедо на пътя.
Да погледнем с усмивка на малоумността на човечеца. С тая злоба само нашите души си тровим :)
[Отговори на този коментар]
kalchev e nenormalnik
От: H2SO4
На: 14-06-2002@12:33 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленOsven da go nareches - utroslek i olicettvorenie na vselenskata typota drugo njama. Inache M$ e bas NADEJDEN.
[Отговори на този коментар]
А закона?
От: Драйфус
На: 14-06-2002@14:01 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНа глупостите на Калчев негрмотниците в НС могат да се хванат, но защо не са го питали как така не се проведе търг по Закона за обществните поръчки, или неговите обяснения за и-то (което не е и/или!) ги е убедило, че всичко е редовно. И да не разбират от софтуер, поне някой завършил право ще забележи нарушението.
[Отговори на този коментар]
Re: А закона?
От: Никола Антонов <pcradio (a) netbg __точка__ com>
На: 14-06-2002@14:19 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленВижте, не се хвърляйте на идеята за нарушение на ЗОП. Самият закон е неадекватен на, така че може да бъде заобиколен и по този въпрос Калчев си е опекъл работата.
Струва ми се че е по-логично да се провери дали не може да бъде подведен под отговорност за подписване на договор, който е неизгоден за държавата и води до нейното ощетяване.
[Отговори на този коментар]
Klez
От: raptor
На: 14-06-2002@15:05 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленedin klez im e dostatachen....:")
Valko che go nqmam da im pratq nqkolko :"))
Ste bade golqm maitap ... "Kalchew skluchwa dogowor za 30 000 kopiq na NortonAntivirus stoto pokupkata ot MS mu se widqla mnogo ewtina i ostanali dosta darvawni kinti za harchene".
Nie si prikazwame ama tiq ot MS Bulgaria se kefqt maksimalno... tiq linuxavii nisto ne mogat da naprawqt stoto s tqh ne move da se skluchi dogowor za 13 000 000 che da ostanat pari za podkupi na darvawni chinownici
[Отговори на този коментар]
Калчев е прав в едно нещо!
От: Стас
На: 14-06-2002@17:37 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленКалчев е прав че в България няма фирма която да поеме отговорността да инсталира Linux, Star Office и т.н., да има добра инфраструктура и да осигури добра поддръжка в цялата страна. Някой да знае за такава фирма в БГ? Нещо от рода на Експрес Консулт, само че със служители, които без значение дали са в София или в Горна Оряховица, Варна, Бургас, Тутракан или Симитли, да разбират от Linux и да могат да осигурят сервиз в рамките на 1 час след възникване на проблем? Докато в БГ не се появи фирма от рода на Red Hat, SuSE и Turbolinux, която да каже: ще ви осигуря сервиз и поддръжка в рамките на 30 мин - 1 час и наистина да може да го направи (щот сигурно има поне 10 фирми които се кълната че го могат, без да си дават отговорно сметка за какво става дума), то Linux-a в БГ ще си остане само в главите на такива като нас, които живеят и дишат с Open Source, но нямат възможността да го доставят като услуга на територията на цялата страна.
Майкрософт-България, като фирма, могат да си позволят лукса да сключат подизпълнителски договори с фирми в различните райони на страната и да не им се налага да изграждат своя собствена инфраструктура, защото има много фирми които разбират от Windows, предлагат сервиз и поддръжка и биха свършили сравнително добра работа! Това за което е виновен Калчев, е че на постави проблема на масата пред IT обществеността и след сериозен анализ да се вземе решение. Така щяха да се избистрят и проблемите пред Open Source, което е важно да се случи, за да знаем до къде сме стигнали и какво още трябва да направим. И хайде стига сме го дъвкали тоя Калчев, че само от голи приказки файда няма!
Със здраве и не ме псувайте много за еретичните мисли.
[Отговори на този коментар]
Дали е прав в това нещо?
От: Никола Антонов <pcradio __@__ netbg[ точка ]com>
На: 14-06-2002@19:00 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленСлед като въпросът не е поставян на обсъждане, не можем да съдим дали няма фирма, която да може да осигури поддръжката на Линукс. Знаете ли колко фирми, в чието название се среща думата "Линукс", има в регистъра? Никак не са малко. А HP и IBM не са ли фирми? Те не се ли занимават с развитието на Линукс? Малко по-надолу имаше една новина за това, че не койо и да е, а именно IBM ще доставят Линукс на германското правителство. Дали пък нямаше да стане и тук същото нещо, ако въпросът беше поставен на обсъждане? Има и още нещо. Дази сделка е подготвяна отдавна. Може би, още преди MS да платят 3 млн. гущера за превод на WinXP и OfficeXP. Иначе, щяха ли да ги платят, ако не знаеха, че след това ги чакат други 13 млн. гущера?
Така че, нещата не са никак прости и е прибързано да твърдим, че в България няма кой да доставя Линукс.
[Отговори на този коментар]
Re: Дали е прав?
От: Стас
На: 14-06-2002@19:35 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНикола, IBM наливаха пари в SuSE в продължение на 2 години преди да направят тази сделка. Ако прочетеш пак съобщението за IBM и Linux в Германия, ще видиш че сделката не е само с IBM, а има и поддръжката на SuSE. Германците наливат пари в собствената си Linux дистрибуция, подпомагайки косвено и неговото по-масово разпространение. Казваш че можело и да има такава фирма в БГ. Коя е тя според тебе, че аз нещо не се сещам? Поне една ми спомени, ама гледай да не ме излъжеш. Щото ако става дума за Германия, Франция, Китай, Япония или САЩ и без да се подлага на дискусия тази тема, веднага мога да се сетя поне за по една фирма, която може да подсигури преминаването към Linux в държавните им администрации.
Аз не искам да оправдая Калчев, но когато става дума за Държавната Администрация на БЪЛГАРИЯ!!!, трябва да се заложи на нещо, което е масово и за което има достатъчно информация и за което си сигурен че има широка база от хора на които да стъпиш за поддръжката. То става малко като параграф 22 в този случай и Майкрософт много умело се възползват от ситуацията. Тъжната истина, е че в БГ не само Linux, ами и цялата ни IT индустрия е в стойка ПАРТЕР! Хайде да не виниме Калчев за това че ние сами не сме си свършили работата и да се сетим за думите на Христос и гредата в окото!
[Отговори на този коментар]
Re: Дали е прав
От: Стас
На: 14-06-2002@19:41 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНикола, IBM наливаха пари в SuSE в продължение на 2 години преди да направят тази сделка. Ако прочетеш пак съобщението за IBM и Linux в Германия, ще видиш че сделката не е само с IBM, а има и поддръжката на SuSE. Германците наливат пари в собствената си Linux дистрибуция, подпомагайки косвено и неговото по-масово разпространение. Казваш че можело и да има такава фирма в БГ. Коя е тя според тебе, че аз нещо не се сещам? Поне една ми спомени, ама гледай да не ме излъжеш. Щото ако става дума за Германия, Франция, Китай, Япония или САЩ и без да се подлага на дискусия тази тема, веднага мога да се сетя поне за по една фирма, която може да подсигури преминаването към Linux в държавните им администрации.
Аз не искам да оправдая Калчев, но когато става дума за Държавната Администрация на БЪЛГАРИЯ!!!, трябва да се заложи на нещо, което е масово и за което има достатъчно информация и за което си сигурен че има широка база от хора на които да стъпиш за поддръжката. То става малко като параграф 22 в този случай и Майкрософт много умело се възползват от ситуацията. Тъжната истина, е че в БГ не само Linux, ами и цялата ни IT индустрия е в стойка ПАРТЕР! Хайде да не виниме Калчев за това, че ние сами не сме си свършили работата и да се сетим за думите на Христос и гредата в окото!
[Отговори на този коментар]
ha ha ha
От: me
На: 14-06-2002@19:50 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален***
Според Калчев, държавата не може да си позволи да експериментира, като се доверява на софтуер с отворен код, в лиценза на който е залегнало правилото, че този софтуер се ползува "as is" и неговият производител на поема никаква отговорност за щетите, които би могъл да нанесе.
***
ha ha ha,
ima edna malka podrobnost, vseki proizvoditel na software (ne samo M$) si vrazva koncheto kato prodava ne produkta, a licenza za polzvaneto mu. Po tozi nachin ne nosi nikakva otgovornost za steti naneseni ot nego
[Отговори на този коментар]
А кого да виним?
От: Никола Антонов <pcradio__at__netbg__dot__com>
На: 14-06-2002@21:30 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленIBM беше само един пример. В България има фирми, които са готови да преложат решения, базирани на Линукс. Познавам лично техните ръководители и знам от самите тях собствената им позиция. На този етап обаче няма да ги цитирам, защото не съм им говорител, а и не са ми платили :))
Кого да виним, ако не онзи, който е взел в крайна сметка това решение? Калчев се доверява изцяло на една чужда компания, която в собствената си страна е на подсъдимата скамейка, обвинена в едно от най-страшните престъпления в света на бизнеса. Това не е ли достатъчно?
Добре, не сме били достатъчно убедителни, гредата си е наша, не сме популяризирали свободния софтуер, това си го знаем. Но знаеш ли защо не сме били достатъчно убедителни? Защото не си вярваме. Тогава, когато ни се даде думата да убеждаваме, било на пресконференция, в печата или в ефира, ние не си вярваме. Е как тогава на нас да ни повярват? С тези уклончиви обяснения и с това постоянно самосъжаление колко сме назад, с това мрънкане, че еди коя си фирма си правела PR на наш гръб, като организирала пресконференция срещу сделката, или че еди кой си депутат просто извличал дивиденти и на всичкото отгоре плагиатствал от нашите форуми, а пък ние иначе сме невероятни експерти и просто сме над тези неща, никого няма да убедим.
Дайте поне, да направим една публична демонстрация не вероятни десктоп-решения, базирани на Линукс. Да поканим някого от опозицията, някой експерт от МС, разбира се, медии, представители на БАИТ. Сдружението за свободен софтуер, в което членуват шефовете на "ТопТийм" и "Интернет-България" сигурно биха се съгласили да помогнат.
[Отговори на този коментар]
posledstviqta shte se razberat posle
От: Anonimen
На: 15-06-2002@5:15 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленNe smiatate li che greshkata na Kalchev shte se razbere po-kusno?Na men mi se struva che Microsoft rano ili kusno shte zapadnat i posle?
[Отговори на този коментар]
RE: Ние сме пирати
От: chaotis
На: 15-06-2002@7:16 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЙо-хо-хо и бутилка ром.Наздраве, да живей свободата.
[Отговори на този коментар]
ne sam saglasen.
От: Cheffo Izroda <cheffo< at >freebsd-bg__dot__org>
На: 15-06-2002@10:25 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленne sam saglasen s mnenieto che v BG nqma firmi koito da predlojat podryjka na linux.
A i dori da nqma takiva firmi ne sam saglasen che nqma hora sposobni na tova.
Instalaciqta i securvaneto na windows XP
zaedno s Office XP iziskva malko povech evreme otkolkoto praveneto na syshtoto no s linux/*BSD. Za slychaq mojeshe da se izpolzva i MacOSX koqto syshto e bazirana na BSD kernel i mnogo ot programite s otvoren kod rabotqt perfectno pod neq.
za sigurnosta na MS prosto nqma kakvo da se kaje da ne govorim za MS Office dokumentite v koito osven chistiq text sa vkljucheni i izkljuchitelno mnogo danni koito nikoi potrebitel ne bi iskal da prati zaedno s texta. A predi da se provede konkurs po ZOP
nemoje da se kaje dali nqma da se namerqt firmi koito da predlojat alternativa s linux.
Misylta mi e che za 13$mil. DA moje da naznachi dopylnitelen personal koito da pravi imenno tova i pak da im izlezne po evtino ot zakopuvaneto na licenzi za MS produkti (i to samo za 3 godini!!! - a sled tova?)
Imashe edna ideq koqto e mnogo dobra - blestqshta i tova e da se napravi izlojenie
s linux/BSD desktop platformi i da se pokaje che vsichko tova e po-dobrata alternativa.
Kolkoto do podryjkata i "up-date" na sitemite i programite to e dosta po lesno osyshtestvimo otkolkoto pod windows, i e vyzmojno da se avtomatizira pochti napylno
pone pod FreeBSD (znam ot lichen opit)
Koeto v obshti linii izkluchva vyzmojnosta DA da stane uqzvima na hackerski atacki (koeto s MS produkti nqma kak da stane)
Ima dves osnovni predimstva v izpolzvaneto na OS s otvoren kod.
1 - po nadejden (a ne obratnoto kakto tvyrdi Kalchev)
2 - osigurqvane na rabota na mnogo IT specialisti v BG koito inache se chudqt kak da svyrjat dvata kraq i v syshtoto vreme prebirane na chast ot parite obratno v bjudjeta na dyrjavata kato danyci.
Po tozi nachin dori da se otdelqt 15mil$ za podryjka i instalaciq na linux/BSD
okolo 30% ot parite shte se vyrnat v bjudjeta. I taka hem vylkyt sit hem agneto cqlo. Po moq precenka spokoino moje da se naznachi personal ot 800-900 choveka koito da se zaemat s tazi zadacha - hem namalq bezraboticata sred specialistite hem ne izlizat parite izvyn BG.
Seshtam se za oshte hilqdi prichini poradi koito ne udobrqvam sdelkata i ne sym syglasen s nito edna ot izbroenite prechini
(osven korupciq - komisionni) za skljuchvaneto i, no veche sam kazal golqma chast ot tqh v tozi i drugi forumi.
[Отговори на този коментар]
§22
От: c2h5oh <hitaka __@__ mail[ точка ]bg>
На: 17-06-2002@7:02 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНека погледнем нещата от друг ъгъл. Упреците срещу сделката могат да се разделят на две групи 1.Законосъобразност и 2.Целесъобразност. По т.1 едва ли ще се наеме юрист който да критикува сделката защото тя използва недостатъците на закона за да го избегне а не да го наруши. Относно целесъобразността др.Калчев си каза мнението в петък и никой не може да го накара да мисли по друг начин. Точка по въпроса. Това за което е виновен Калчев и това в което аз го обвинявам е това че не си върши работата, а работата му е да се грижи за БЪЛГАРИЯ в частност за БЪЛГАРСКИЯ бизнес. Не поддържам изказаното мнение че няма Linux фирми в България които да поемат задачата защото това е антипазарно твърдение Търсенето определя предлагането (в случая на софтуер и хардуер под Linux) а не обратно. И да няма в момента фирма с такива възможности то тя ще се появи ако има съответното търсене от страна на администрацията. От тая гледна точка не мого да виня никого от българския бизнес че не е отишъл да врънка Калчев. Пак от тая позиция НИЩО не оправдава Калчев за това че не създава условия за развитие на родния бизнес
[Отговори на този коментар]
Sramota bre - Vie ste zavistnitzi!
От: Peshko Peshev <peshev< at >peshev[ точка ]pirates[ точка ]net>
На: 17-06-2002@9:19 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленNe vi li e sram bre!!! Shto mu zavijdate na choveka - kola, vila, notebook i oshte shto raboti shte si kupi samo s edna sdelka. A vie tzial jivot chikii delkate s toia Linux! Linux ta Linux! Daje ne znaete che ima firma Linux, a puk tvurdite che i polzvate produkta! Sramota! Ko ste sa zagledali v kancheto(kzana) na Kalchev. Choveka nemal akul - e vie kato imate kolko pari kradnohte, pardon natrupahte s nego? Koi jivee po-dobre? Toi ili Vie? Nemal akul! Vie ste bezmozuchni oti ot 100 godini akul trupate ma nemoete 2 leva da izkrate s nego! Vie ste za zatvora ne toi. A be ko sum vi zaobiasniaval - are gleite si nestabilnia Linux che niakoi she vi promeni programata. A i vi bisha s latinski latter-i oti to programata vi niama kirlivitza. Vie ste edni neshtastni ogranicheni hora - ne ste zapoznati s nito edin povishavash kvalifikaciata vi problem s Windows! Kak moje da tvurdite che ste specove kato ne ste vijdali virus da vi sriva mashinata! Budali ste vie! Nemoje se nareche profesionalist onia shto pone vednuj ne e vidial Windows da sa sgruhva! Ma za ko li vi otvariam ochite!? Odete da pasete Linuxi :)))
[Отговори на този коментар]
Da jivee Simeon
От: noname
На: 17-06-2002@14:22 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленEeee hora Kal4ev tova Kal4ev onova.
Az vikam da jivee onia izmislen Car i podope4nite mu. O6te mnogo ima da se krade i ima o6te mnogo da zatyvame. Pyk i sme si takiva. 500 godini ni triabvaha da se vdignem na vystanie sre6tu amudjite. 6te si mrynkame tuka i 6te se ute6avame edin drug eeeehhh...
Lideri niama. Az ne stavam ama se nadiavam niakoi da predloji niakakva organizacia da se syzdade. Vseki den si vlizame tuka, 4etem pi6em, ama s ni6to ne pomagame takiva ne6ta da ne se slu4vat. Da se zapi6em kato 4lenove. Da se predloji da se syberem pred NS, plakati da vdignem. Ne 4e o4akvam da ni obyrnat goliamo vnimanie, no pyk taka se po4va nali? Horata v belite strani za nai-drebni ne6ta mitingi vdigat, nie tuka za niakakvi si milioni ... Kydeee beee...
[Отговори на този коментар]
veni markovski shte sadi Kalchev?
От: jurnalist
На: 17-06-2002@19:30 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленOt vreme na vreme Veni puska saobshtenia do presata. eto edno ot petak:
Kolegi,
dnes po NTV e pusnat zapis ot izkazwane w Parlamenta na ministyr Dimitar Kalchev, s koeto sprqmo men toj e osyshtestwil systawa po chl. 146 i sledwashtite ot NK. (kleweta i obida) Toj me e obwinil, che sym sywetnik na d-r Kacarov (chowek, za kojto do dnes ne bqh chuwal) i che sym izgonen ot BAIT za detsko porno.
S towa izkazwane na praktika naj-nakraq mi stawa qsno zashto izkljuchwaneto ot asociaciata na computernite tyrgowci na edna ot firmite, w koito imam uchastie, be iniciirano imenno ot onezi hora, chiito biznes e zawisim ot Microsoft.
Po tozi powod wi informiram, che zawezhdam delo sreshtu Kalchev, w koeto nared s predwidenite nakazniq w NK, shte mu potyrsja otgowornost za naneseni moralni shteti w razmer na 600,000 lewa.
G-n Kalchev ne se polzwa ot imunitet, taka che prechki za dawane hod na deloto nqma da ima, nadqwam se.
[Отговори на този коментар]
Aide Veni nii sme steb!!!
От: se moa <123__at__123[ точка ]com>
На: 18-06-2002@9:58 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленDai im da se razberat na tezi Veni pa ako moesh i s Slavi Trifonov da govorish da poluchish po golema auditoria shte e nai dobre shtoto kolkoto i da si govorim nie tuk(pishem) povecheto hora ne vizdat razlika mezdu Linux i Windows a trebe!!!!
[Отговори на този коментар]
a bre az sam edin dreben polzwatel ama ...
От: Ludata Tikwa
На: 20-06-2002@19:20 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленA bre hora ....... te samo win-owete li zimat ili i office ????? shtot za win-a ne me gree ama licenza na offisa e 3-4 pati po-skap ot licenza za win :-)))))) boliiiiiiiii
a kato 4owek si pomisli 4e star office 6.0 e bezplaten ....... boliiiiiiiii :-))))))
[Отговори на този коментар]