dobavka
От: bozhan <bozhan< at >sex __точка__ bg>
На: 28-06-2002@11:04 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленсамо искам да кажа неща които е добре да не се пропускат:
да се извика преса ... ясно е че без пари трудно се прави но за целта всеки познаващ някакъв вид журналист бил той в вестник или списание или където и да е, е добре да се покани...
да се направи кампания ... банери в мрежата, teasing (или там както му се вика на БГ),
чатове (IRC сервер)и тн. , флаери ...
да се поканят ISP, знае се че спектър е мирър на дебиан, нетплюс пък били сложили навсякъде дори и в офиса си мандрейк, има бг софтуерни фирми които правят софтуер за линукс,
има бг разработчици работили по доста големи проекти с PHP, MySQL,PostgrSQL, Apache...
ако си почопля още носа мога доста неща да измъдря в стил майкрософт....
[Отговори на този коментар]
NetBG
От: Никола Антонов <pcradio< at >netbg[ точка ]com>
На: 28-06-2002@11:44 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленВ списъка с евентуални фирми можем да добавим NetBG. Те са представители на SuSE и в офиса им също има само Линукс.
[Отговори на този коментар]
Демо семинар
От: Георги Георгиев <georgi< dot >georgiev (a) abcshumen< dot >org>
На: 28-06-2002@14:41 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМоето предложение е в провинцията също да има такива семинари.
Аз работя като системен администратор в неправителствена организация, която
разполага със зала с 6 компютъра в центъра на града и с радост ще ги предоставим за
такъв семинар.
На служебния компютър и сървъра използвам Мандрейк от 1 година.
Който иска да се включи в организацията, да ми пише.
[Отговори на този коментар]
необходимата техника
От: Дилян Палаузов <dido (a) bulgaria__dot__com>
На: 28-06-2002@15:11 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПредлагам за намиране на необходимата за обучението и демонстрациите техника да се обърнем към висшите училища в България. Те първо разплагат със солидна материална база, която в неделя не се ползва от никого и второ едва ли имат нещо против някой да им обучава безплатно студентите. Всичко е въпрос на формулировка: дали ще бъде демонстрационне семинар за всички или отворено показно за студентите е все едно. Важното е, че по този начин се осигурява (подходяща?)техника и място, на който да се правят демонстрациите.
[Отговори на този коментар]
материалната база
От: Дилян Палаузов <dido< at >bulgaria__dot__com>
На: 28-06-2002@15:13 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПредлагам за намиране на необходимата за обучението и демонстрациите техника да се обърнем към висшите училища в България. Те първо разплагат със солидна материална база, която в неделя не се ползва от никого и второ едва ли имат нещо против някой да им обучава безплатно студентите. Всичко е въпрос на формулировка: дали ще бъде демонстрационне семинар за всички или отворено показно за студентите е все едно. Важното е, че по този начин се осигурява (подходяща?)техника и място, на който да се правят демонстрациите.
[Отговори на този коментар]
RE
От: D.Pasev
На: 28-06-2002@18:41 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленИдеята е много добра.
[Отговори на този коментар]
Yes!!!
От: Stefan Petrounov <subn3t (a) yahoo< dot >co< dot >uk>
На: 28-06-2002@18:41 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленVe4e ima i BLUG, t.e. Bulgarian Linux Users Group.Registriran pri counter.li.org .
Za sega e neformalna organizaciq no si
mislja 4e moje da e ot polza (ili pone imeto).
Az zashto sam navit da pokazhem na user-ite
istinskata Desktop OS. Kakto ima edna pogovorka za valka deto mu bil debel vrata shtoto sam si varshel rabotata. Kakvo po hubavo ot tova "OS - Napravi si sam" . I mislja si ne e vazhno kakva e distibuciqta - RedHat, Slack, Mandrake ili SuSE. Po vazhna e koncepciqta za open source kato cqlo.
i oshte neshto ... ne mozhe li da e neshto kato : UNIX/LINIX Demonstracionen Centur.
Samo predlagam de :)
Posdravi Stefan
[Отговори на този коментар]
BRAWO
От: lina <lina< at >tzv[ точка ]fal[ точка ]de>
На: 28-06-2002@19:00 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленIdejata e otli4na i wigdam, 4e i bez '4oplene w nosa' znaete kak da ja realizirate, no se 4udja kolko wreme shte wi trjabwa da 'razbudite' dostatu4en broj ot Linux horata w nashata strana da wi sudejstwat. Ostawam s wpe4atlenie,re lux4iite sa dosta w Bulgarija, no ne sa gotowi za njakakwi obshti dela, te sa intelektualci, do njakade indiwidualisti, zagurbili razni metodi, koito namiriswat na edna stara mladegka organizacija :)..Wjarno, powe4eto bulgarski saitowe za linux sa suzdadeni ot dobrowolci i towa sa hora izklju4enie ot obshtoto prawilo na inertnost i individualizum. Dali ne e nugno we4e da se naprawi edno 'prebrojawane na divite zajci' ? Koj moge da mi objasni , naprimet, kak da stana 4len na bulgasrkoto linux obshtestwo? Ima li takowa registrirano kato juridi4ekso lice? Ne stawa wupros samo da se registriram w weba na linux-bg ili bgIT i tn.
Wupreki wsi4ko az priemam linuxs4iite w BG kato naj-dobrata, naj-umnata i intelegentna 4ast na bulgarskata mladeg. Ima potencial u was :)
Moga da se wklju4a w organizacijata na Demo seminara kato 'remote' pomoshtnik zasega. :) Dajte ideja kakwo da naprawija ot razstojanie.:) Zasega imam ideja za nowina kak w Germanija minawat na linux w nau4nite instituti, no.. towa e sku4no, te ne razbirat kolko hubawo e da si kupish neshto 'izgodno' ot Microsoft.
[Отговори на този коментар]
stawa shte byde fun
От: larry <larry __@__ minfin< dot >government< dot >bg>
На: 28-06-2002@19:09 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленako namerite kade az shte pomogna s edin laptop
i eventualna demonstraciq na instalirane na slackware vyrhu nego :-)) ne e nai-dobrata desktop distribuciq no dostaty4no dobra za mene
[Отговори на този коментар]
Mдаа, много добра идея. Но съм против НетБГ
От: Милен <milen (a) need __точка__ bg>
На: 28-06-2002@21:14 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален Съгласен съм, аз несъм много напреднал в линукса, но
мога да помогна :-).
Против съм за НетБГ защото като представители на SUSE
за Българиа може да се каже само едно - пълна скръб,
едно Suse8 неможаха да ми намерят, а по телефона ми
казаха, 4е не знаят дали въобще ще го внасят...! :(((
[Отговори на този коментар]
Кой ша я свърши тая работа?
От: Пенчо Питанката
На: 28-06-2002@23:21 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленТъй, тъй. Все хубави работи хортувате. Ама да видим кой ша я свърши тая работа? Някой по желание за отговорен организатор?
[Отговори на този коментар]
Zala i komputri i linuxi za seminar
От: Lubomir Christov <lubo< at >planetphone__dot__org>
На: 29-06-2002@6:09 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленZdraveite,
az sym otdavnashen linux entusiast. Biznesyt mi dylji mnogo ot uspeha si tochno na Linux zatova i bih iskal da sydeistvam za razvitieto i v Bylgaria. Tova koeto moga da predloja za seminara e Internet Club na koito moje da instalirame linux za po-malko ot 5 min :). Poznavam dosta redaktori ot IT izdaniqta taka che i pokanvaneto na jurnalisti nqma da e problem ... itn. Internet Cluba moje da se izpolzva da kajem vsqka nedelq do obqd bez niukakyv problem. Nujni sa edinstveno horata koito ste obqsnqvat itn - az lichno za syjalenie nqmam pochti nikakvo vreme :). Internet Club Cyberia se namira na ul. Stefan Kardja 18b - zad centralna posta. Ako nqkoi haresa ideqta neka mi pishe na lubo@planetphone.org ili da me tyrsi na tel. 986 2791
:)
[Отговори на този коментар]
Наивници
От: Entusiast
На: 29-06-2002@19:21 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМного добра идея. Преди години имаше и по-добри. Да се напише писмо на Майкъл Джексън, който като го прочете да дойде и да ни зарадва. Още преди това имаше още по-добри идеи. Ние децата на България пишем на лошия президент на Америка да спре да избива невинните деца на Виетнам.
Абе вие знаете ли в какъв свят живеете ?
Жалко, че хората, които знаят дори как се инсталира Linux могат да са толкова наивни.
Сигурен съм, че страшно ще впечатлите изпратените журналисти от ИТ списнията как се инсталира Linux за няма и ... ама това дъно нещо не се разбира с този Kerner.
Момент сега ще свалим от интернет. Пешо свали ми оня patch, който оправяше нещатата. Ето сега той ще го свали ... ами много ви е бавна мрежата.. Е Kernel-а е 18М ама се сваля само веднъж и после си го компилираш колкото пъти искаш. Не е като Windows нищо да не можеш да си прекомпилираш... ей сега ще стане... няма и час и ще го свали... После ще го компилираме и след няколко много важни настройки в lilo.conf-а ша тръгне.
И след 4 часа пишман демонстратора ще демонстрира и как като движиш мишката се мърда на екрана едно нещо, което му викат курсур, ама не като на Windows-a а много много по-хубав ;))
Жалко че е малка резолюцита... ама то това е от видеото щото е на дъното и няма драйевери за него... ама скоро ша пуснат... едни германци пуснаха алфа и когато я завършат веднага ще се оправи всичко... ;))
Звука го няма... Ама я виж как навсякъде може да се пиша на кирилица... Даже виж и тоя прозорец какъв е... А ? А на Windows можеш ли да направи ей така и да стана така ? Абе Windows-а е тъп. Linux rulez копеле...
А следващото е от собствен опит:
Ако някой харесва Linux-а ще го ползва и без да му правите демонстрация. Много банки се ориентираха да ползват Linux и то не защото е безплатен или opensource. Много админитратори в Държавната администрация ползват Linux там където наистина е подходящото.
[Отговори на този коментар]
O sancta sanctissima simplictas...
От: Никола Антонов <pcradio __@__ netbg__dot__com>
На: 29-06-2002@21:12 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленВиж сега, драги ми Entusisat, явно имаш някакъв проблем със себе си, не с Линукса. Разрешавай го, ако обичаш другаде, това не е психиатрична клиника. Не знам изобщо ти Линукс виждал ли си, работещ, инсталиран и конфигуриран грамотно? Щото аз отдавна не съм виждал нещо различно от Линукс вкъщи, а тия проблеми, които описваш, са отпреди поне пет години. Не разбирам какво искаш да ни кажеш, но явно и ти не го разбираш. Текстът ти издава потиснатост, комплекси, изглежда насадени от дългогодишната борба с една световноизвестна ОС. Е, вярно, Windows е чудесна операционна система, не ми е създавала никакви проблеми...
... откакто не я ползувам.
А относно аргумента, че "ако някой харесва Linux-а ще го ползва и без да му правите демонстрация", доста се посмях. Нали за да го захаресва, първо трябва да го види. Аз друг начин да харесам едно нещо (например жена) не познавам.
Айде, със здраве. Има още "собствен опит" да натрупаш, но дано ти свърши работа. Защото, както виждам, дотук полза от опита ти няма.
[Отговори на този коментар]
Do G-n Entusiasta
От: Demonstrator na Entusiast <subn3t< at >yahoo< dot >co< dot >uk>
На: 29-06-2002@23:23 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленAmi pi4 imam 1 predlojenie za teb koeto shte ti opravi si4kite problemi :)(ili pone hardware-nite).
Kupi si neshto po razli4no ot "Designed for Windows ne znam si koi" i njama da imash problem, makar 4e i s tjah ne sam imal nikoga problem:)
AZ LI4NO RABOTJA NA:
1152/864 pixela dostata4no li ti e
32 bit cvqt
64 bit sound
... da prodalzhavam li.
Vsashtnost tozi Seminar moje bi shte e nai- pou4itelen za takiva kato teb ta dano sprat da prikazvat za neshta deto ne razbirat,
G-n LaMeR!
Are sas zdrave.
[Отговори на този коментар]
Много добра и полезна идея !
От: Michael <dorasmolyan __@__ yahoo __точка__ com>
На: 30-06-2002@5:27 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленИдеята е наистина великолепна, а както чета
и от коментара не е съвсем неосъштествима.
Николай, не се впрягай особено от
Entusiast, на всеки му се случва да прегрее.
Според мен би трябвало на този семинар да
се наблегне на това, че Linux е истинска
операционна система, а не само desktop и
графична система, защото това е нещото
което отличава Windows от Linux. На
стабилност и сигурност, а не толкова как
изглежда, горо долу в такъ аспект, защото
де не се изпадне в ситуация, в която
изпаднаха Microsoft навремето с
демонстрацията на Windows 98. И да се
започне всичко едва след като е инсталирана
съответната дистрибуция и настроена. Освен
това мисля, че колкото повече дистрибуции
се демонстрират толкова по - добре.
Успех !
Michael
[Отговори на този коментар]
Идеята е добра...
От: su
На: 30-06-2002@8:46 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленИдеята е добра.
Според мен преди всичко организирането и
провеждането на такъв семинар трябва да се
планира много добре, и в детайли. Предлагам
като начало да се създаде дискусионнен
форум за тази цел. :)
[Отговори на този коментар]
Linux Installation Party
От: Стас
На: 30-06-2002@9:26 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленTук при нас ентусиастите си правят "Linux Installation Party", където канят всеки който желае да си инсталира Linux, но няма опит. Обикновено се събират в някое помещение, спецовете носято 1-2 конфигурирани компютъра за демонстрация, а начинаещите си носят домашните машинки и се започва едо инсталиране, ядене на пици, пиене на кола и бира, едно бърборене ... а бе доста е интересно.
Мисля че така е по-непретенциозно и лесно за осъщестяване, защото един официален семинар с покана на TV и вестници изисква доста средства, професионална подготовка и куп други неща за доизмисляне, а и такова парти си е повече Fun за начинаещите и те се чувстват по-конфортно в една такава неформална обстановка. Освен това и да не стане нещо от раз с инсталацията, поне резила не е голям ;)
--
П.П. Носете и една цифрова камерка (е може и обикновена, ама после трябва да се сканира), за снимки и после ги публикувайте, ефекта ще е страхотен! Важното е да става партито, а Linux-a да е повода :))
Cheers!!!
[Отговори на този коментар]
Бих могъл да помогна с ....
От: mironcho <mironcholinux< at >mail__dot__bg>
На: 30-06-2002@9:27 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМога да предоставя за ползване три диска с Mandrake 8.1 и да демонстрирам инсталация на Peanut 9.3 (ако има желаещи да наблюдават това ;)
Може и малко смешно да ви прозвучи, но ми хрумна че може да се измислят някакви простички листовки отпечатани на принтер, на които да има кратка информация за Linux и неговите предимства, и адресите на по известните български Linux сайтове (като Линукс за Българи например ;)
[Отговори на този коментар]
Развитие на идеята
От: Никола Антонов <pcradio __@__ netbg[ точка ]com>
На: 30-06-2002@10:44 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНай-вероятно ще се спрем на предложението на г-н Любомир Христов (вж. коментара "Zala i komputri..."), който ни предлага зала и компютри в центъра на София. Идеята е семинарът да е постоянен, примерно всяка неделя. Поне първия път ще извикаме хора от изданията на IDG. PCW са ми приятели, освен това засега са единственото списание, което отделя важно място на Линукс в специална рубрика, и се стараят да публикуват в CD доста полезен софтуер за тази ОС. Според самите тях, интересът към Линукс бързо расте. Скоро ще пуснем информация за среща, на която да се съберем, на по чаша бира, за да доизмислим детайлите. Всеки, който се чувства част заинтересован, може да дойде. Става дума за София, разбира се :)
[Отговори на този коментар]
Do G-n Nikolaj ;)
От: Entusiasta
На: 30-06-2002@11:37 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленКъм Слави/Мирчо: не го редактирайте моля.
-----------------------------------------
Скъпи Никола,
Благодарен съм на съобразителния ти отговор съчетан с дълбоки размишления
по проблемите с операционните системи. Страшно впечатлен съм и от изтънчените
ти познания по латински.
Смея да твърдя, че нещата около психиатрията не са ми така добре известни
както на някой други колеги. Не мога да разбера защо смяташ, че точно
психиатрични са ми проблемите. Може би имаш личен опит ?
Но това в рамките на шегата ;)
Чесно казано с Unux не се занимавам от вчера. Доколкото си спомням първия
успешен софтуер (не инсталация), който съм писал за Unix бе за една
реализация наречена Coherent 4.2. След малки опити с Minix преминах на Linux,
и това по време, когато хората различаваха GNU от Linux. И досега пазя красивата
кутия с 4 диска на Slackware купена специално от Гърция. Но ти си младо момче и
по това време вероятно си се радвал на MSDOS или сигурно DRDOS - щото не
е Microsoft-ски. Не се притеснявай това е нормално. По това време Linux-а не се
инсталираше с мишка.
Що се отнася до опита, ще се съгласиш с мен, че опита е важно нещо.
Надявам се да трупам още дълги години опит и не само около Linux-а.
И ти остани със здраве. И натрупай опит и с жените, че и там нещо не ти е ясно.
Една жена може да я харесаш и без да я видиш. А виждането съвсем не е достатъчно!
Често се оказва, че като я видиш е добре, но като я усетиш всичко било само
козметика и бира ;) Жалко, че повечето от нас го научават опитно.
И на теб ти предстои. Няма страшно млад си още и не ги разбираш тия неща.
Но явно и другите са ти малко неясни. Така че, не се изненадах от желязната
ти аргументация като "имаш някакъв проблем със себе си", "потиснатост, комплекси".
Ама най ми хареса "не ми е създавала никакви проблеми... откакто не я ползувам".
Това сам ли го измисли или го прочете някъде ? Направо ме съсипа с остроумност.
Браво, браво страшени агрументи. И такива специалисти ще убеждават правителстовото ?
А радио предаването не е толкова лошо ;-)
Дали не е по-добре да се заемеш по-сериозно с нещо, което наистина го можеш ?
Поздрави,
Твой слушател ;)
PS1
И се пази. Вие младите сте бъдещето на България.
PS2
Ники като приятел ти изпращам нещо полезно при демонстрацията:
RedHat 7.3:
- Стабилно работещи програми, но с няколко дребни нестандартности, колкото просто за да не скучаете.
- Ако планирате да използвате OpenOffice без KDE трябва да прекомпилирате glibc
- При прекомпилацията не бива да използвате gcc 2.96, трябва да се използвате gcc 2.95 ili gcc 3.1
- Много важно за MySQL-а. При компилация с 2.96 със сигурност не работи добре. ползвайте gcc 2.95 или gcc 2.91
- Ако използвате Radeon и искате 2D трябва да прекомпилирате X-a ;-)
И само не ми излизайте с аргумента, че под Windows неможело незнамквоси.
Това няма значение. Целият ми бизнес се основава на Linux(Slackware). И ме
интересува САМО какво може/неможе Linux-а. Другото е словоблудство.
[Отговори на този коментар]
До г-н Ентусиаста
От: mironcho
На: 30-06-2002@14:32 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленДраги господине :)
както аз (и не само аз) забелязвам, се оформя "интересен" спор между тебе и Никола. Все си мисля че ще ви е много по удобно на вас, а на нас много по приятно, тези остроумия да си ги "консумирате" по мейл или нещо подобно.
Ако не държите/нямате желание да помагате с нещо за идеята, просто не занимавайте другите с .... тук (не намерих подходящата дума).
Без да взимам страна във вашия спор, ще кажа че Никола е направил и прави много неща за развитието на Линукс/СС в България (той е главният "виновник" за организирането на това мероприятие) без да се тупа по гърдите че си е купувал Linux в кутийка от Гърция ....
Стига приказки по тази "тема" ;)
[Отговори на този коментар]
Каквото повикало, такова се обадило
От: Никола Антонов <pcradio< at >netbg[ точка ]com>
На: 30-06-2002@17:10 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленСъжалявам, че ви губя времето с този постинг, но не мога да не отговоря на г-н Ентусиаста с две изречения. mironcho, прав си, има други начини за комуникация, но не си заслужава да се отделя толкова време за тях.
Значи, г-н Ентусиаст, можело да се разговаря и на друг език, с други изразни средства, а не с несвързани и издаващи озлобление, накъсани и лишени от крайна цел изречения.
Относно опита и заяждането за годините, "не в години се измерва честната старост", казва Св. Писание, където старост означава мъдрост.
Относно препоръката за предаването, благодаря за оценката, това предаване вече няма да съществува, а аз всъщност от доста време правя новини. Предаването беше мой доброволен, дъполнителен ангажимент.
А латинския... наистина го знам :)
[Отговори на този коментар]
От г-н Никола (не се казвам Николай)
От: Никола Антонов <pcradio (a) netbg[ точка ]com>
На: 30-06-2002@17:12 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленСъжалявам, че ви губя времето с този постинг, но не мога да не отговоря на г-н Ентусиаста с две изречения. mironcho, прав си, има други начини за комуникация, но не си заслужава да се отделя толкова време за тях.
Значи, г-н Ентусиаст, можело да се разговаря и на друг език, с други изразни средства, а не с несвързани и издаващи озлобление, накъсани и лишени от крайна цел изречения.
Относно опита и заяждането за годините, "не в години се измерва честната старост", казва Св. Писание, където старост означава мъдрост.
Относно препоръката за предаването, благодаря за оценката, това предаване вече няма да съществува, а аз всъщност от доста време правя новини. Предаването беше мой доброволен, дъполнителен ангажимент.
А латинския... наистина го знам :)
[Отговори на този коментар]
dobavka nomer 2
От: bozhan <bozhan __@__ sex__dot__bg>
На: 30-06-2002@18:45 GMT+2
Оценка: 1/Неутралени както бях написал мога да си изсмуча от пръсите доста неща в стил микрософт...
та за това с пача и кернела...
1.КОИ БИ СЕ ПРИТЕСНИЛ ОТ ТОВА след като на гатес ос-а заби публично сега за някъв кърнел ще се притесняваме :).....
2.кои би се притеснявал от това че няма звук след като така наречената нова технология на мс вижда доста зор с мултимедиата :)...
3. но за това пък имаме мрежа както се вика "out of the box"
4. имаме фонетична кирлица и побългарен интерфейс пак така....
5. и накрая трябва всички просто да се правят, че не знаят да съществува ОС, или поне само са чували от някаква лелка на пазара но не могат да го твърдят със сигурност, различна от UNIX-like
[Отговори на този коментар]
Kato malkite deca ste ...
От: Stefan <subn3t__at__yahoo__dot__co__dot__uk>
На: 1-07-2002@11:52 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленKato malkite deca ste...
ama ne e li taka ?
stiga ste se prepirali za glupusti.
Ne za tova mi beshe dumata.
****
Njakoi da ima hubava ideq kade da se saberem 4e da go obsadim problema po sashtestvo (i bez da se napiem mnogo :) ? ****
Kolkoto po skoro - tolkova po dobre.Nikoi ne govori za pribarzani raboti ama ako sme nakup i pone si vidim fizionomiite po goljam uspeh mojem da imame ot kolkoto da vlizame tuka po 1-2 pati na den za da pokazvame kolko dobre vladeem bulgarskija ezik.
Mnogo prikazki - na pazara.
Ne sam ot Sofiq makar i da rabotja tuk i ne sam mnogo navatre s mestata na koito mojem da se saberem zatova neka njakoi koito znae takova mjasto shto gode udobno ako ne na vsi4ki to pone na pove4eto da go kazhe, da si haresame 1 4as i da priklju4vame s presentaciite.Kvo shte kazhete?
[Отговори на този коментар]
KAKBO CTAHA ???
От: subn3t <subn3t (a) yahoo __точка__ co __точка__ uk>
На: 17-07-2002@23:35 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленKAKBO CTAHA ???
ден до пладне ?
аре стегнете се малко и да правим нещо , а ?
[Отговори на този коментар]