Ако става въпрос за книгата на Добри Божилов, "Клопките на Linux и ...  отворения код", на bgIT.net има http://www.bgit.net/?id=40928доста разгорещен и проникновен спор за качествата на книгата и нейния автор.  Мисля, че доста си струва времето за четене.
Редактиран на: 31-10-2002@8:01

[Отговори на този коментар]

Та той Бобри Дожилов си е известен с това, че лесно си продава *адника.Не трябва да му се сърдим.И той е човек, и той има нужда от пари :))>Предполагам, че парите от сканадала с БОЛ.БГ вече са свършили и му се е наложило да заработи нови :)))

[Отговори на този коментар]

Che kvi pari she iska toq za zadnika si daite syberem po 50stotinki kakto spomenava toi vyv foruma na bgit.net i da mu kupim zadnika...
shte padne golqma vselba

[Отговори на този коментар]

Колеги, известен съм ви предимно като A/nim, което е съкращение от "Анонимен". Всъщност се казвам Иван Г. Иванов. И знам за комунизма може би повече от половината противници на Linux в България, взети заедно. Ако не дори и всичките.

Уверявам ви, че Linux няма общо нито с комунизма, нито със социализма. По-скоро като концепция има общи черти с едно течение в етиката, културологията и мистичната философия, известно като ви като "Теософия" - при Елена Блаватска, а също и като "Агни Йога" - при Николай Рьорих. Най-важната обща черта е ДАРЕНИЕТО и БЕЗКОРИСТНАТА РАБОТА ЗА ОБЩОТО БЛАГО.

Сравнете СОЦИАЛНИЯТ ДОГОВОР при DEBIAN и възгледите на тази школа в мистичната философия, ако искате да се занимавате с нещо сериозно.

Каквото и да е написал или направил Добри Божилов, то има за причини ПАРИТЕ, ЗАВИСТТА и САМОРЕКЛАМАТА, типични за една посредственост. Досега не съм забелязвал признаци, че го вълнува нещо друго. Дори когато се намеси с ярост в борбата с проявите на детска порнография, истинските причини бяха преди всичко стремежът да спечели популярност. Не си личеше да мисли нито за бъдещето на ИТ в България, нито за жертвите на детското порно, нито за отровата за обществото, която то представлява.

Може би този човек ще се поправи някога, но досега ми изглежда безнадежден. И в случая не мисли нито за Linux, нито за Open Source, нито за интересите на държавата и българските програмисти и ИТ специалисти или бизнесмени, нито за Microsoft дори.

Като четете и обсъждате "книгите" на такива, вие всъщност им правите услуга. Затова нямам намерение нито да му чета съчинението, нито да го обсъждам или да му възразявам. Съветвам ви да направите същото.

Успех!


[Отговори на този коментар]

Колеги, уверявам ви, че Linux няма общо нито с комунизма, нито със социализма. Технологията не е идеология. Не че ако имаше нещо общо, щеше да бъде лошо - идеологията на всеки човек си е негова работа. Смисълът на Свободния софтуер и на Отворения код е СВОБОДАТА, ДАРЕНИЕТО и БЕЗКОРИСТНАТА РАБОТА ЗА ОБЩОТО БЛАГО.

Сравнете СОЦИАЛНИЯТ ДОГОВОР при DEBIAN с това твърдение, ако искате да се занимавате с нещо сериозно.

Каквото и да е написал или направил Добри Божилов обаче, то има за причини ПАРИТЕ, ЗАВИСТТА и САМОРЕКЛАМАТА. Досега не съм забелязвал признаци, че го вълнува нещо друго. Дори когато се намеси в борбата с проявите на детска порнография, изглежда истинските причини бяха преди всичко стремежът да спечели популярност. Не си личеше да мисли нито за бъдещето на ИТ в България, нито за жертвите на детското порно, нито за отровата за обществото, която то представлява.

Може би този човек ще се поправи някога, но досега ми изглежда безнадежден. И в случая не мисли нито за Linux, нито за Open Source, нито за интересите на държавата и българските програмисти и ИТ специалисти, нито за бизнеса, нито за Microsoft дори.

Плюс всичко друго, той е напълно некомпетентен и по отношение на Linux, и по отношение на Open Source.

Като четете и обсъждате "книгите" на такива, вие всъщност им правите услуга. Колегите от BgIT - всички ги познаваме - от най-искрени чувства се опитват да бъдат позитивни, добронамерени, градивни. И нали виждате какво им се отговаря? Ами момчето вече си е изпълнило задачката.

Аз нямам намерение нито да му чета съчинението, нито да го обсъждам, или да му възразявам. Съветвам ви да направите същото.

Успех!


[Отговори на този коментар]

Hora, dajte da suberem pari i da go pratim na obiknoven kurs po web dizajn da si opravi stranichkata. Toz chovek jivee v minaloto. Taku vtip stranichki praveha studentite prez 96-ta, 97-ma. Az kato otidoh za purvi put misleh che e izostaven site.

Otnosno komunizna, socializma i t.n. podrobnosti ot Open Source-a. Az lichno sum pisal ciala sistema Open Source i sum ia pusnal taka zashtoto mi haresva. Neka vseki, kojto iska da ia polzva. Tia e na PHP/mysql, ako iska da polzva _istinska_ baza kato Oracle togava da si kupi gotovo  reshenie za hiliadi dolari ot Icygen LLC. Sushto taka pomagam i v PHP-to bez da ochakvam niakakva vuzvrushtaemost osven tazi che se razvivam.
Zashto programistite haresvat open source-a - zashtoto im e pozvoleno da pishat, da ne im kradat softa(ako polzvat GPL) i pri tova da se usurvshenstvat. Spored men tova e istinata. Dobur se stava s pisane i nishto drugo... Kakto sportistite se trudiat mnogo, taka i programistite. Ama zashto da ne narechen i sportistite komunisti che ni davat vuzmognost da gi gledame po sustezania!

[Отговори на този коментар]

Ако Linux и проектът Debian имат нещо общо
с теософията, Блаватска или Рьорих, аз ще
съм първият, който ще се отрече три пъти от
него.
Призовавам ви, колеги, да не прилагате
антични парадигми към едно съвременно и
уникално явление като отворения код. За
комунизма - спор няма. По-неграмотно
сравнение от това няма.
Относно Добри, той наистина искрено се
противопостави на педофилския скандал преди
време. Сега Вени Марковски отново го съди
по тази въпрос. Що се отнася до
Линукс-авантюрите му, там се е объркал,
безспорно. Жалко за него:(

[Отговори на този коментар]

за вас не знам - аз още днес ще си купя
книгата - все пак не съм се смял на книга
от Бил галактическия герой насам. всъщност
може да му се даде титла на човека -
Спасителят на загубени души или нещо
подобно.


[Отговори на този коментар]

Не само книгата - всичките материали на страницата са глупости. Погледнете например хвалебствената статия за тазгодишния БАИТ (който беше абсолютно безличен), или как e-правителството базирано на решения с отворен source код щяло да... разори Европа! Ха ха...


[Отговори на този коментар]

ZASHTO?! Qvno ne vi iznasq kogato e protiv vas.
A otnosno tezi statii ti pone napravi li si truda da gi prochetesh?!

[Отговори на този коментар]

Кой е твоят коментар? След като се представяш като Anonymous, трудно можем да асоциираме името ти с който и да било коментар. Ако е онзи с псувните и заканите, разбираемо е, че не е публикуван. Такъв език няма място на този сайт. Ако съдържанието на коментара е по темата и не съдържа нецензурни изрази, трябва да се публикува. Но не виждам неодобрен такъв коментар в момента.

[Отговори на този коментар]

Propusnal sum 1 "mi" v zaglavieto, kakto i da e. Aide aide ne se izhvurlqi tolkova, az li sum tozi s necenzurnite raboti, koi pruv zagovori za dupeta i kak ste shteli da subereta po 50 st. za da se radvate .... aide pak si pomisli. Imah i komentar otnosno dizain-a na site-a , vsichko si beshe po temata.

[Отговори на този коментар]

Не преувеличавам. Ако е бил по темата и няма нецензурни думи (този коментар със "задника" е на границата), ще видим какво е станало, но утре най-рано. Ако можеш, напиши го пак, поемам ангажимента да го публикувам.

[Отговори на този коментар]

Toq (avtora na knigata) se opitva po lesen na4in da privle4e vnimanie - kato otri4a o4evidnoto i razpalva lubopitstvoto na naivnite.
Linux mozhe i da ima "grozna" strana (o6te e trudoemuk i neizpipan za nqkoi ne6ta), no tq e dale4 "po-hubava" ot tazi na Windows...


[Отговори на този коментар]

ne go li wivdate dave saita mu e super grozotiq.... kak movesh da ochakwash ot edin chowek koito edin sait kato horata ne move da si naprawi... da mi izlaga sentencii ...

da hodi da pase trewa...

[Отговори на този коментар]

" Авторът и (и автор и на тази статия) изразява  специална благодарност към г-н Георги Балански - член на УС на БАИТ, и издател на сп. Computer, който позволи това да стане на неговия щанд..."

Vseki znae che sp.Computer se e prodalo na Microsoft. 1/3-ta vinagi e s reklama na MS. Da vidish neshto za ne MS sveta napravo shte e chudo. OT edno hubavo spisanie Computer se prevurna v bezlichna bulvoch, koiato mislia nikoj ne chete. Edinstvenite stojnostni neshta sa statiite na bratiata Nakovi i na Kelevedjiev. Nishto drugo. Mnogo losho.



[Отговори на този коментар]

Г-н Антонов, още докато пишех коментара си във форума видях, че съм се изразил неясно, дори погрешно. Връзката ми прекъсна, преди да съм редактирал както трябва написаното - вижте втория коментар, той е поправен - и очевидно съм Ви подвел. Смятате ли, че НАБЕЖДАВАМ Linux и по-конкретно Debian, че се ръководи от принципите на теософията, поне както Блаватска представя тази мистична школа, както и "Агни йога", която пък е позната у нас предимно от книгите на Рьорих? Съжалявам, че съм заблудил Вас и Linux общността.

Мнението ми е, че ТЕХНОЛОГИИТЕ са нещо различно от ИДЕОЛОГИИТЕ. Концепцията за създаването и развитието на една технология привидно може да показва сходства с много от тях – с едни повече, с други по-малко. Но реално е извън идеологиите. Нещо повече, технологията е най-често беззащитна спрямо идеологията. Може да се използва от групи привърженици на различни идеологии. Само трябва “да забелязват” това, което им е изгодно в нейната концепция и да “пропускат” каквото не им е угодно. И в същото време, за съжаление, множество технологии могат да се употребят и за добро, и за зло, с “малки поправки”. Историята го е доказала. Технологията за производство и разпространение на свободния софтуер, особен случай от която представлява софтуерът с отворен изходен код и в частност Linux, вероятно не е изключение. Дали могат привържениците на една или друга партия, религия или социална група да обявят Linux само за "своя"? Да. Точно така, както могат да "присвоят" Windows или която и да било друга технология за производство на софтуер със закрит изходен код.

Затова исках да предупредя, че когато определени социални групи или лица започнат да обвиняват свободния софтуер в "идеологически грехове", или "манипулации и измами" поради скрити подбуди, привържениците на Linux едва ли трябва лесно да се поддават и да се втурват да обясняват, че "не са камили". И при теософията, и при "Агни йога", и при кои ли не философски и т. н. школи и течения се говори за дарението, за опасенията пред взрива на комерсиалността, за безкористната работа за всеобщото благо, за разпространението на знанието и културата, за етиката в отношенията между хората, за свободата и т. н. Но това още не значи, че Linux и в частност Debian или тяхното възвание с наслов "Социалният договор" (Social Contract) наистина са създадени на тази основа, или се градят изцяло на тези принципи. Както и фактът, че познавам дадено учение не означава още, че го подкрепям или отхвърлям. Подобни твърдения са изключително сериозни и се ДОКАЗВАТ.

Моето мнение не е "изсмукано от пръстите", тъй като не се смятам за теоретик и не желая да пиша този тип "книги", да правя кариера, да се натрапвам на общността, да съм лидер или "гуру". То е изградено на базата на това, което са писали и Ричард "RMS" Столман, и ред други създатели на движението за свободен софтуер. Доколкото изобщо говорят за идеологии, те навсякъде заявяват, че са създали и разработват свободния софтуер като привърженици на пазарната икономика и на либералния капитализъм. Или може би греша, разбрал съм ги неправилно? Хайде, поправете ме.

Единственото ми желание е в България да работим възможно най-добре и изгодно с компютрите и комуникационните технологии. И в същото време да разбираме какво става "там вътре, в кутията". Да знаем истината и да не позволяваме да ни будалкат, да ни правят на глупаци и да ни използват.

Дали може, на базата на спекулации с безплатния софтуер с отворен изходен код да се създаде нов, по-скъп комерсиален софтуер? Ами не е нещо ново, такива опити има. Но не са успешни.

Колкото до Добри Божилов, познавам случая с детското порно. Може да съм преценил неточно и той да е участвал напълно искрено в този конфликт. А и сегашният случай да е временно отклонение. Но само бъдещето ще разкрие истината.

Успех!



[Отговори на този коментар]

Принципен спор по тези въпроси няма.
Само призовавам да не намесваме тук теософията. Не бих я причислил към разните философски учения. Тя си има конкретно лице, но не е тук мястото да го коментираме. Просто правим неуместно разбъркване на парадигмите. Тази проблематиката можем да коментираме в зоната на личния ми сайт - www.logos.goto.bg Там има форум, който наскоро пуснах точно за тази цел.

Аз не съм почитател на отворения код заради конкретни лица и идеологеми. Уважавам възгледите на Ричард Столмън, чета с интерес негови текстове и дори ги превеждам, но не съм заради него тук:)) Разбира се, признавам, че наличието на философия в цялата работа ме спечели още повече. Наличието на теософия - моралът е присъщ на личността, а не на ученията - обаче би ме накарало да бъда по-бдителен. Защо ли? Причини много. P.S. "Прагматичен идеализъм" е точният израз на Столмън. В момента превеждам нещо по темата.
Редактиран на: 1-11-2002@18:27

[Отговори на този коментар]

Уважаеми критици,

Това е единственият коментар на Добри Божилов в този форум. Пиша го, за да повторя това, което написах и във форума на bgit.net, а именно - ще се въздържам от коментари и дебати с хора, които не са чели книгата. Иначе се получават пълни абсурди и те са се получили и тук - обвинявате книгата в неща, които тя не обхваща. Целта ми не е Linux общността да се превърне в основен купувач, който да ми похарчи тиража. Вие всички заедно едва ли ще купите повече от няколко десетки книжки. Но ако го направите, определено обсъждането ще бъде по-истинско.
Радвам се на критичните ви мнения, но нека да бъдат и в унисон с истината, а не само първосигнални реакции на базата на емоции и желание да бъдеш слушан от някого.
Благодяра на Никола Антонов, който вместо мен поизясни случая с детското порно, от който нито пари съм взел нито съм имал някаква друга полза...

[Отговори на този коментар]

Аз ще напиша книга "Linux  за END-USER"!!!
da vidim togava koi na kogo
materiali i kompetentni xora po retzenziata kolkoto iskash
samo LUG-BG sa edna kra4ma hora

[Отговори на този коментар]

 "Вие всички заедно едва ли ще купите повече от няколко десетки книжки."
  Боя се че основните читатели на "клопките" са технически лица които се интереусват от Линукс(или иначе казано админите), а не т.нар. менаджери. Всъщност това няма голямо значение а и наистина в   http://www.bgit.net/?id=40928 въпроса беше разискван достатъчно.
  Мисълта която искам да споделя е, че всъщност книгата на Д. Божилов е наистина забавна и много добре написана и въпреки, че аз намирам повечето от тезите там за меко казано несериозни си позволявам да я препоръчам на всички които се занимават професионално със мрежи, компютри и интернет.      Аз все повече се убеждавам, че колкото едно твърдение на Д. Божолов е по-абсурдно толкова повече хора които не са виждали линукс или го защитават. А в книгата има доста весели моменти ...

[Отговори на този коментар]