Kakvo drugo
От: Dune
На: 2-12-2002@11:50 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленKakvo drugo ste ochakvali ot doklad na MS?!
A Bait e edna izmislena organizacijka bez vsjakokvo znachenie.
[Отговори на този коментар]
"сертифициран специалист" !?!
От: AstronoM <astronom< at >dir< dot >bg>
На: 2-12-2002@11:59 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПрегледах материала, който е побликуван на страницата на Майкрософт. Това което ме озадачи обаче е, че се говори за "сертифициарани специалисти", без дори да се обяснява какво се има в предвид?!? Дори и авторите на статията го казват!!! Някой може ли да обясни какво е сертифициран специалист по отворен код? Знам само че RedHat имат някакви сертифициращи програми, но предполагам че не се има в предвид това.
Относно цялото изследване смятам, че не е обективно, защото са участвали само 20 от общо 138 фирми членове на БАИТ. Каквото и да пищат авторите на материала, това е по-малко от 15%. Не мога да разбера как могат да се правят изводи (и да се приема, че тези които не са отговорили с писмо са отговорили отрицателно) при такова ниско участие. Смятам, че това изследване е публикувано само, защото е угодно на някого.
Поздрави на всички!
[Отговори на този коментар]
Точно затова говорим
От: Юлиан Стоев
На: 2-12-2002@13:28 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален1. Изводи от едно такова допитване могат да се правят само ако те се сравняват с аналогични допитвания в страни като Германия и Франция например.
2. Предполагам, че ако такива допитвания се проведат и в Германия и Франция, резултатите ще са същите. Изводът ще бъде, че отговорите на фирмите обикновено не са показател за това какво стратегическо решение трябва да вземе държавата.
3. Точно затова трябва Бг държавата много активно да подпомага и насърчава развитието на услуги базирани на отворен код. Като например - дори и малка част от 13 милиона дадени за MS трябваше да бъдат дадени на търг за фирма която да локализира OpenOffice.
[Отговори на този коментар]
misli
От: growchie
На: 2-12-2002@13:39 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленne mi se cheteshe tselija doklad ama smjatam che pak se izmestva fokusa i se izopachava istinata.
nevijdam kakyv e problema da se izpozva open source desktop i litsenzen softuer zaedno neznam njakoj da go zabranjava njakyde. taka che pri tsitiranija pasaj se tseli da se izkljuci tazi vyzmojnost i da se opravdajat maj mngoto parichki deto im se narinaha. ama dyrjavnata administratsija neja kucheta ja jali. linux e razlichno ot prilojenieto s koeto si vyrshish rabotata a tova che open ofisa s si idva veche s paketite neznachi che open office e linux... be momchetata ne im sa jasni mnogo neshta ama ari ako babami beshe myjka shtjah da i vikam djado.
a i neshto drugo! momchetata deto se trepjat da prevejdat kirilizirat de sto im padne v linza ne vinagi bachkat vyv firmite ot bait asotsiatsijata i maj ot M$ nemogat da razberat che ima hora deto nespat po noshtite za da razvivat operatsionnata sistema i nevzemat nishto...(demek namerili sa i sred kogo da pravjat prouchvane) tozi mantalitet ne e poznat na tjah...
[Отговори на този коментар]
bull shit!!!
От: hipodilski
На: 2-12-2002@13:51 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленMozhebi Bulgaria koiato nai shiroko izpolzva open source bazirani machini i to v nai otgovorni oblasti gateways etc. vse poveche hora osaznavat predimstvata na GNU licenza i otvorenia kod i preminavat kxm linux /bsd etc. mozhe bi 2/3 ot IT specialistite v bulgaria polzvat samo opensource based techs. zastoto ima kakvo da se nauchi ot tiah za razlika ot glupavata monopolistichna politika na M$ ideotite .. moga da kazha samo che tezi danni sa nerealni ponezhe v bulgaria mozhe bi okolo 30 % ot horata polzvasti computri sa chuvali za linux a okolo 10 % go polzvat !.v zakluchenia M$ za poreden pud dokazvat che edinstveno gi biva v prikazkite
-===www.pcfreak.cc===- - Be Free Say No to M$ software
[Отговори на този коментар]
Dokolkoto znam
От: N0nch0
На: 2-12-2002@13:53 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленDokolkoto znam edin ot uchastnicite vuv BAIT e i M$ bulgariq taka che mislq tova enapulno nevaliden doklad za men :)))))
[Отговори на този коментар]
So transparent
От: raptor
На: 2-12-2002@14:48 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленzabelevete samo kak zapochwa taka narecheniq im doklad .... tolkowa sa prozrachni che nqma nakade...
Po otnoshenie na sertificiranite kadri..edin priqtel skoro hodi na sertifikacii i izpiti za MCS... gledah dolu gore za kwo stawa wapros... pylni gluposti..
Izpitwat gi za nesta deto edwa li i w MS USA gi prawqt.. inache nqmashe skoro da leakne informaciq s 1gb informaciq za klienti na MS site (ako si spomnqte taq nowina ot predi 2-3 sedmici).
I wsichki znaem che BAIT ne e nisto drugo oswen organizaciq, deto da prawqt kampaniini zaplahi samo i samo da se kupqt poweche licensi na Windows.
Wse poweche i poweche zapochwat da wivdat te "debeliq" :") i pochwat wse po prozrachni i nedoobmisleni deistwiq da prawqt... da im se smeqt wsichki, ili pone horata koito sa dostatachno umni da si naprawqr izwodi ....
Che ot 168 firmi na BAIT ako ste wsichkite samo Windows da polzwat, ISP-tata w BG deto polzwat Linux/*BSD sa poweche...
taka che smetkata im mai pak izlezna kriwa :")
[Отговори на този коментар]
Сертификатите са за М$ шит
От: Deyan
На: 2-12-2002@16:25 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПри open source продуктите сертификатите не
играят такава съществена роля като non-open
source. Идеята е, че в интернет, както и на
сайтовете на производителите има адски много
и адски подробна документация, както и адски
много коментари, faq-ове и нюзгрупи по
всякакви проблеми.Докато за windows да речем
официалната документация след като описва
всички прозорци със скриийншотове завършва
със "обърнете се към системния си
администратор или към доставчика ви на
софтуер".
Идеята е че всеки псевдо администратор на
линукс ако се порови 2-3 часа в интернет ще
намери решение на проблеми, които в
курсовете на м$офт дори и не са споменати
(защото там разчитат че техния софтуер е
безгрешен, и никога не създава проблеми).
Пример: накарайте някой сертифициран windows
администратор да изключи енкриптването на
паролите в win2k или NT domain. Отговорът ще
бъде: това е insecure, или не е възможно.
Ако е малко по-къдърен ще прочете в интернет
кой регистър да пипне, за да стане това, но
като цяло в курсовете на М$офт за
сертифициране (което предполага че трябва да
станеш бог по темата) не се споменава никъде
такова нещо.
[Отговори на този коментар]
Ima neshto wqrno
От: Evgeni
На: 2-12-2002@18:01 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален1. W ednoneshto sa prawi: W MOMENTA nqma BG firma, koqto da predlovi cqlostna open source desktop sistema za izpolzwane w dyrvawnata administraciq!!!!
2. Obache: ama hich ne sa prawi che nqma opensource specialisti (pyk bili i "nesertificirani" ;-) ). Tochno za 2 meseca nqkoq ot golemite bylgarski firmi moveda syzdade distribuciq, baziranana naqkoq ot golemite Liunx distros, za koqto da predlovi poddryvka.
3. Nikoj ne e kazal, che firmatatrqbwa dae bylgarska: Ximian imat instalirani 100-ci hilqdi desktop sistemi s Ximian Gnome.
[Отговори на този коментар]
prouchvaneto e naglaseno
От: webmastera
На: 2-12-2002@18:30 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленNemoze da se pravi prouchvane samo mezdu firmite uchastnici v BAIT, dori Bol.bg - firma s tradicii veche ne chlenuva v BAIT. Ne sym siguren, no mislia, che i Biotronica(firma s mnogo seriozna deinost za open source) i CDforME ne chlenuvat v organizaciata. Ne znam dali tochno 2/3 ot kompiutyrnite specialisti polzvat Linux, no, ako govorim s fakti - otidete na www.hit.bg i vizte kolko ot poseshteniata sa s Linux i BSD. Mislia, che dori da ne e goliam procent e pokazatelen za broia na potrebitelite polzvashti Linux(predpolagam, che tova sa poseshtenia na Desktop sistemi) kato vkluchim i broia na internet dostavchicite(vsichki sa sys Linux, ako ima niakoi deto ne e - tezko na klientite mu). Bezsporno triabva tova prouchvane da se provede sred vsichki firmi, a ne sred izbrani. To e lesno taka, ako az naprimer si haresam 10firmi koito se zanimavat s GPL softuer i oshte 5 koito ne se zanimavat i gi ubedinia v organizacia narechena BGITB(BG IT Business - naprimer), to pri prouchvane sred tiah kakvo se okazva?
[Отговори на този коментар]
проучвания = извътания
От: mrvoland <voland __@__ eda __точка__ bg>
На: 2-12-2002@20:40 GMT+2
Оценка: 1/Неутралентиру-лиру прочвания, дрън-дрън, Проблема на администрацията е че са си заровили главите в пясъка и не искат да видят как големият чеп се задава в лицето на M$. И когато им го навървят и поискат няколко десетки милиона още ще се сепнат и ще кажат "аааааа ма то имало и отворен код, защо сме плащали на MS$ до сега?"
[Отговори на този коментар]
Ne moga da poviarvam che prosto shte gleda
От: ochujden
На: 2-12-2002@22:54 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленMomcheta toja shte ni ... ....... na wsichki ako ne se wzemat speshni merki .... horata minawat na Linux po cial swqt ni shte se wyrnem w kamennata epa s tazi Winboza
XP-to ne struwa !!!
ne i na mojata mashinka na 300 dokato s RH7,2 se zabawlqwam chudesno ... no tova Kalchev ne go znae i ne go interesuwa ...
Pitam prosto zashtoto az poweche obicham da pisha sorce
KAK DA NAPRAWIME TAKA CHE DA SPREM INVAZIQTA NA M$ I DA OSIGURIME RABOTA NA SEBE SI I NA DECATA SI /zashtoto az imam dwe/
Moga da izkaja hiliadi mnenia da napisha izwodi i "da byda obektiwen" no ne razbiram zashto 13,8 mil $ ne si ostanat w bylgaria wyw wid na zaplati,investicii w obuchenie na "sertificirani". Istina kazva Kalchev ... toj shte si otide ... BAJT kato beatles, a nie shte gledame .... li?
[Отговори на този коментар]
Фирми членуващи в БАИТ ;)
От: Pimpf
На: 3-12-2002@8:00 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленСамо по себе си заглавието е достатъчно. Тези фирми не се славят с професионализъм в по-голямата си част. Е да - печелят разни търгове напред назад... то и Митьо Върбата от Шумен преди време на един търг за бензиностанция беше питал: "Бе кои са тези Лукойл, бе?". Е да, техни счетоводни продукти няма да тръгнат по Линукс... как иначе ще се оправдават, че не им работят програмчетата, които в по-голямата си част са недовършени /в ДЗИ - Варна например, фирмата няма да я спомена/, или пък са "откраднати" от служители работели в чужди компании /по-голямата част от сервизите на една голяма БГ компания са точно такива/. Поне Майкрософт си оправиха пазарчето и тук.
Жалко само за училищата - студентите 4-5 курс ще продължават да учат VB/Access /колко научно само!!!/ и ще излизат полу-специалист по простата причина, че всичко, което са научили е било на работното място... /и така знанията им са неорганизирани и несистематизирани/. За какви специалисти говорим?
[Отговори на този коментар]
IMA SHANS
От: webmastera
На: 3-12-2002@8:01 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленDori da im poiskat poveche, shte gi dadyt. Niama da se zamisliat, zashtoto tova ne sa tehni pari, vie si predstaviate, che plashtaiki na M$ te ubedniavat s nemalko milioni, no za tiah ne e taka - te smiatyt, che si osiguriavat po-lesna rabota, ama mnogo se lyzat. Tezi pari naroda im gi dava kato porednia podaryk. No spored men ima shans da se opraviat neshtata(tezi pari nemogat da se vyrnat, no mogat drugi da si ostanat tuk). Vsichki koito poseshtavat toia sait za men sa PC specove. Prosto triabva da nakarate horata da poviarvat, che Linux e nai-dobrata operacionna sistema za momenta. Viarno e, che za reklamata triabvat pari i to mnogo, no za reklama ot chovek na chovek(koiato e nai-poleznata) ne triabvat sredstva a zelanie. Triabva da se uvelichat proverkite za nelicenziran softuer. Taka horata shte zapochnat da se plashat poveche i da preminavat na open source softuer. Triabva i poveche pomoshtni materiali da izlezat - knigi, vestnici, spisania. Taka she stane rabotata.
[Отговори на този коментар]
Smeshno e! Ne, ne - tujno e:(
От: babaGiura
На: 3-12-2002@8:15 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленOtnovo bulgarite shte se prochuem - s glupostta si! Za da ne zagubiat diala si na pazara shepa durtaci (skivaite im shefovete v BAIT) si izmisliat niakakva si organizacia na prodavcashtte MS producti - che koi vi dava pravoto da suvetvate koito i da e bilo be pensii. Na vashata vuzrast osven da ste nai-prosti USERI za ko drugo va biva? Estestvenno e che kto se kombinira efekta na zakostenialost s efekta na papkane na parichki - mi niama da posuvetvate niakoi da ne vi kupuva boklucite bre?!
Loshoto e che zaradi takiva tapanari sled 3-4 godini bulgaria shte izpadne v situacia v koiato shte sme pak izostanali - zashtoto vmesto sega, kogato celiat sviat e osuznal neobhodimostta da se otursi ot shibania monopol na edna kompania i da potursi alternativi, nie naopaki - iok shte vuvejdame tova deto go izhvurliat :0
Nesho kato sus starite avtomobili na evropa - tam gi hvurliat - nie si gi kupuvame. I ako pri kolite e dolu-gore eftinko s MS produktite ne e taka. V kraina smetka kakvo stava - Sveta vurvi napred nie nazad - i posle auuuuuuu leleeeeee kolko sme izostanali. Ei sega e momenta da se oburnem i ako ne da nastignem pone da se doblijim do 'Onia sviat'.
A bre mladi hora v taia durjava - vreme e po tezi vuprosi da pokajem na pensionerite che sa out ako ne si promeniat malko DOS-adnoto mislene s negovoro graphichno nedonosche Mindows(Prozorechka).
[Отговори на този коментар]
Роби по душа
От: Иван Г. Иванов
На: 3-12-2002@20:03 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленКакво се чудите - тези хора са роби по душа.
Копнеят само за едно: да слугуват на някого.
Няма да се променят.
EOF
[Отговори на този коментар]
Вземете децата...
От: mozilla <mozilla (a) mail __точка__ bg>
На: 4-12-2002@17:22 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЯ оставете да си правят проучванията, може това да им е работата...
"Вземете децата, майките ще дойдат сами"...
Не помня кой го беше измислил. Може да е вярно.
А децата сега са в училищата - това са ЦЕЛИ 144 часа за 2 години.
Задължително - 9-ти и 10-ти клас.
И те искат компютрите да не им забиват по два пъти на час.
Ще го искат и след 2 и след 5 години - когато поискат да си свършат някоя
работа без да се бръкнат с цената на един новичък компютър, за да получат
благоволението на чичко им Били, за да им подкара стария компютър.
Та да си вършим ние своята работа.
А децата ... те все още са в училищата.
И имат по 72 часа "Информатика" и по 72 часа "Информационни технологии"...
Засега предметите не се казват "Прозорци" и "МалкоМека Канцелария".
От нас зависи това положение да се запази.
Успех!
[Отговори на този коментар]
Прав си, иначе сме загубени
От: A/nim
На: 5-12-2002@14:45 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМного си прав, незнайни друже. В децата е надеждата - иначе сме загубени.
Виж какво става на адрес http://www.bcentral.com/articles/enbysk/156.asp?cobrand=msn&LID=3800&MSID=88a2db38d5b74f1c8a873469557e2bbf. Има преки указания към работодателите как да шпионират и да следят всеки удар на клавиш на подчинените и служителите във фирмата.
Не искам работници и служители да "крадат" информационни ресурси от компаниите. Но това ли е начинът? Такъв софтуер ли искаме? Затова ли помагахме да се създава и развива Интернет?
Имайте предвид, че всичките тези съвети идват паралелно с въвеждането на идентификационните технологии, "защитата" на компютри и т. н. чрез пръстови отпечатъци, взети "доброволно" (или ти ги снемат, или "Не работиш за нас")и странни полулични кодове, "надеждно" пазени от една компания...
Такава ли ни е представата за обществото, в което искаме да живеем?
Е, че то пред това MATRIX ряпа да яде...
Успех!
[Отговори на този коментар]
ISP-tata ni s kakwo sa?
От: Mr.700 <mr700__at__abv __точка__ bg>
На: 6-12-2002@7:23 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленAmi uslugite predlagani ot ISP-tata w Bylgaria s kakyw softuer sa ili internet-a ne e usluga? Nqma da komentiram poweche che nqma da mi stigne textbox-a...
[Отговори на този коментар]
Ще си останем аборигени
От: Diaria <diaria __@__ mail__dot__bg>
На: 6-12-2002@7:52 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМного бих се радвал ако господата от "BAIT" сравнят проучването си с подобно от някоя по-развита държава. Какво се оказва - след като Германия и Китай имат достатъчен брой фирми, работещи в областта на "Open Source" значи ние сме изостанали и как ще ги настигнем като ни управлят такива улигофрени като Кралчев - (грешка Калчев). Само по себе си това проучване е повече в подкрепа на Отворения Софтуер.
[Отговори на този коментар]