Struva si da se prochete
От: webmaster-a <webmastera (a) vip< dot >bg>
На: 6-04-2003@21:46 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленАз използвам или може би по-правилно би било да се каже "опитвам се да използвам" Линукс вече около година. Аз също имам наблюдения относно доста дистрибуции, вклучително и някои от описаните, но за съжаление не съм описал трудностите които срещам. Когато заговоря на някои Линукс гуру за проблемите си отговорът обикновено е "чети, рови се, избери Slackware". В крайна сметка се оказва, че за да изпълня една съвсем обикновенна задача като да си настроя графичния сървър или пет бутнонната USB мишкам, или Dial-UP връзката се налага да изчета няколко страници информация, като след това аз вече съм наясно със всички възможностти на съответния софтуер. Но защо? Защо да губя време да чета и уча неща които не ме интересуват? Защо за да направя нещо страшно елементарно трябва да изуча всичко за него? Защо трябва да съм експерт по X за да си настроя графичния сървър? И това не е всичко, след като вече съм изгубил половин един час в четене евентуално се насочвъм към изпълнение на първоначалната задача и какво се получава на практика? Цялото четене е било напразно, защото след седмица вече не си спомням нищо от това което съм чел. Защо не може да има едно просто и ясно ръководство - за да направиш това натисни тук после тук и тук и готово. Когато се възмутя от отговори на въпрос от типа "Как да си наглася рутиране и отчитане на трафик по IP?" и влезна в спор със специалиста основния аргумент е - "Няма да ти кажем как. Ще ти кажем къде да прочетеш как." Но защо? Защо просто и ясно не се даде отговор на зададения въпрос? Бих си позволил да дам пример - искам да отида до Варна при което отивам на автогарата и питам кой автобус е за варна - обикновенния отговор е онзи, но ако попитам Линукс спец вероятно отговора ще е - "Купи си разписание на автобусните превози в страната." . Линукс дистрибуциите стават все по-лесни, но все още има какво да се желае. И моето лично мнение е, че всичко идва от разединението. Всъщност от тази статия аз разбрах, че всичко необходимо на човека е вече постигнато, но не в една дистрибуция. Аз мога да споделя опита си от Mandrake 9.1 . Та новата user-friendly дистрибуция се инсталира успешно на моето PC, но не можа да се справи с буут-ването. При инсталация посочих, че искам лило да се запише на дискета, но за съжаление Mandrake не успя да го направи. След което след много загубено време я накарах да зареди, но вече с повредени буут записи за Windows. След това работех една седмица на системата като нямаше особенни проблеми, но бъг-ове не липсваха. За съжаление Mandrake започна да зъбива много неприятно. След едно от последните увисвания сам си изтри KDE. Но аз бях побързал и предварително си бях направил буут дискета от контролния център. След което реших да си преинсталирам Windows, бидейки спокоен, че вече си имам стартова дискета. За съжаление се оказа, че стартовата дискета пак не е направена успешно. За сръвнение аз имам работеща такава от Mandrake 8.2 което недвусмислено доказва деградацията на Mandrake от гледна точка на стартови дискети. И много други проблеми мога да опиша, но за да не бъде прекалено досадно спирам до тук. Замислете се специалисти над поставените от мен въпроси и над идеята ние българите да създадем перфектната дистрибуция.
[Отговори на този коментар]
Не си струва четенето
От: Пешо
На: 7-04-2003@1:39 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленА пък след като си загуби времето човек да го прочете това, ще си види, че съответният "технически редактор" е просто технически неграмотен. Четивото просто не си заслужава.
За реакции по темата, както винаги на /. и osnews.com
[Отговори на този коментар]
Статията е интересна
От: Никола Антонов <linux (a) logos __точка__ goto __точка__ bg>
На: 7-04-2003@5:41 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленТази статия може да ни бъде полезна като основа за едно ръководство. Всъщност, нещо подобно вече пиша, но поради обективни причини не мога да го довърша, за да излезе от печат. Надявам се, че скоро ще преодолея проблема.
Струва ми се, че е време да опиша перипетиите на един нетехнически редактор (т.е. аз) при преминаването му към Линукс. Честно да си призная, на бях много, нито пък фатални. Много е важно, през цялото време да запазиш критична мисълта си и да не се потдаваш на детинските митове, че Линукс е фантастичен, че прави чудеса, едва ли не, предугажда мислите ти. Той наистина прави чудеса, но не и без твоята помощ, така че за да видиш чудесата, трябва да мине известно време.
Подобно на колегата от първия постинг, аз започнах с Mandrake. Като за първа дистрибуция той си свърши добре работата - инсталирах го без чужда помощ, получих веднага графична среда, която що-годе работеше, и ми даде първия тласък да се занимавам нататък. След време, вече имах някаква обща представа за възможностите на Линукс и разбрах, че тази дистрибуция е изчерпала възможностите си. Тя е просто недодялана и е далеч от онова, което търся - една работна среда, на която да се доверя напълно и която да отговаря на ниските хардуерни възможности на компютъра. Беше време да се разделя с Mandrake...
От тогава изтече доста вода и признавам, както може би всички останали, че миграцията към Линукс не е безпроблемна. Но не мога да се съглася, че необходимостта от четене е ненужна. А това, че в много от случаите тук, например, можеш да получиш отговор: "Прочети еди-къде-си", не означава непременно, че хората са нелюбезни. Просто въпросите и отговорите са зациклили от доста време и 90% от поставяните днес въпроси имат вече своите отговори, така че преди човек да попита, препоръчително е да ползва търсачката. Но хората им е дотегнало всеки ден да отговарят на едни и същи въпроси.
Иначе Линукс си е Линукс, ядрото притежава наистина магически способности да открива и управлява хардуера. Достатъчно е човек да се запознае със системата discover, за да разбере за какво става дума. Ползването й не иска нито четене, нито писане, просто ползване. Няма такава ОС, която да се справя по такъв безапелационен начин с най-капризиното неща в една система - екзотичния хардуер.
Затова, преди да се правят прибързани изводи, че Линукс бил такъв или онакъв, нека да се уточни, че тук коментираме дистрибуциите, а не просто Линукс. А сред дистрибуциите има доста недодялани решения, които наистина могат да отблъснат човека или да го заблудят, че Линукс не става за работа.
[Отговори на този коментар]
OS/2 -> Windows също беше кофти
От: Димитър Жеков <jimmy__at__is-vn< dot >bg>
На: 7-04-2003@6:23 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленДо 1994г. единствената свястна 32-битова OS за IBM/PC беше OS/2. И когато се наложи от нея да мина на Windows, направо ми прилоша. Няма обектен модел и обектен desktop (само някакви бозави "компоненти"), няма свястна файлова система и средства за работа с файловете (освен глупавия "Explorer"), няма REXX или еквивалент (script език), абе нищо няма, от пежо-то скачаш направо в трабант...
[Отговори на този коментар]
Nestata sa po-loshi
От: notnew
На: 7-04-2003@6:28 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленTova e taka za men.
Polzvam Linux ot 5 godini i sam munameril realno prilojenie samo za internet server.
Razbira se KDE izobsto ne moje da se sravniava s Windows-a.
Znam, che mnogo ot chetiastite ste sa protiv tova mnenie, no za men e taka.
Parvia posting po temata e zasegnal mnogo tochno niakoi problemi i dosta gi e smekchil.
Moga da dopusna che linux e mnogo po-dobar ot vsichko drugo i t.n. , no kakva polza sled kato se polzva bezumno slojno.
Moje bi ima 1000 ili 10000 potrebiteli po sveta koito mogat da napraviat chudesa s linux-a ( sled kato si prenapishat edna chast ot nego), no sveta e dosta po-goliam.
Polojih prez godinite golemi usilia da zapolzvam linux vmesto Windows, no te opredeleno ne dadoha jelania rezultat i ne si e struvalo.
Ot moia opit si pravia izvoda, che linux stava naistina za internet server, no za ostanalata chast ot nujdite si polzvaite Windows. S nego se raboti lesno i se pesti mnogo vreme.
Inache se nosiat mnogo legendi za tova koeto moje linux.
V parvia posting se postavia vaprosa zasto specovete po linux ne davat otgovor, a te nasochvat kade da chetesh. Az si imam obiasnenie. V goliama chast ot sluchaite te ne znaiat otgovora. Obiknovenno sa chuli nesto i mnogo iskat to da moje da se napravi. Zatova vi davat nasoki. Istinata e che kogato chovek znae kak se pravi nesto, toi obiknovenno moje da go opishe na niakolko reda.
[Отговори на този коментар]
не си струва... определено
От: mrvoland <voland __@__ eda[ точка ]bg>
На: 7-04-2003@6:34 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленпрегледах статията набързо...
бързи инсталации които ако не се внимава какво се инсталира а се натиска next, next, next винаги водят до нежелани последици, проблемите които е срещнал са тривиални и са описани в една камара книги и документации, да линукс не е направена да се инсталира като windoze защото е по-гъвкава и предлага повече възможни комбинации при инсталация.
работата на един редактор е да редактира не да се занимава с администрация на операционната си система, за това има администратори
[Отговори на този коментар]
Тя лисицата.............
От: Гениален <dido __@__ dimitrovgrad< dot >com>
На: 7-04-2003@7:36 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленТа както казах тя лисицата като не можела да стигне гроздето и то било горчиво......в момента има дистрибуции на Линукс, които по нищо не отстъпват на GUI на Windows и освен това работят и управляват хардуера много по добре.
Колкото за четенето ами аз изцяло подкрепям това, че преди да се зададе един въпрос, трябва да се потърси вече налична информация, защото все пак в статията има и тривиални вапроси.
Сагласен сам и с мнението на човека писал преди мен че линукс не се инсталира като windows и че е много по гъвкав. А колкото до администрацията - има си хора!!!
[Отговори на този коментар]
Ajde stiga
От: SiSAdm
На: 7-04-2003@8:20 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленАйде стига с тия ревове колко бил лесен уиндоуса. Пишещите тия глупости обикновено садат на готова конфигурирана система, в най-добрия случай инсталират някоя 98-ца.
И почват детирамбите. Ами че 2000 и ХП се конфигурират много по-трудно дори от слак (които според мен си върха). Чул един такъв узер за Линукс и решава, че и той ще е "хакер", ама ако може да не прочете нищо и да "хакне"комшията с поглед. И после се почват жалбите.
П.П. Глупакът си е глупак и пред виндовс и пред Линукс.
[Отговори на този коментар]
Niama stiga
От: webmaster-a <webmastera __@__ vip__dot__bg>
На: 7-04-2003@9:28 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленAz naprimer sym konfiguriral i 2000 i XP. Instaliral sym gi i dvete. SiSAdm triabva da znaesh che vmoenta na Windows XP mashinata mi i e konfigurirano vsichko chudesno, ako neshto mi se nalozi dopylnitelno edva li shte imam problem. Ot HELP ne sym chel nikoga ili ako sym chel to e bilo ne poveche ot edin-dva reda predi mnogo vreme. Za sryvnenie na Slack ne moga dori zvuka da si pusna da ne govorim za po-slozni konfiguracii. Pozdravi.
P.S. S pyrvoto si mnenie ne iskah da obidia tuk prisystvashtite specialisti, a tezi ot clubs.dir.bg i ot #linuxhelp. Veroiatno bi bilo interesno za vas da znaete, che v ispanskia #linux naistina se davat dostypni otgovori za razlika ot bylgarskia #linuxhelp v koito se obsyzdat komshiiski problemi i koi koga shtial da cherpi i kyde da se syberat da piat. Az do sega ne sym vidial tam da se dade konkreten otgovor. Dali vsichki guru-vci sa takiva ili samo bylgarskite? Ostavam na vas da pomislite nad tozi vypros.
[Отговори на този коментар]
свестен online support
От: mrvoland <voland< at >eda[ точка ]bg>
На: 7-04-2003@10:19 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленirc.linux.org
#linuxhelp
#debian
#redhat
etc....
важното е да знаеш КЪДЕ да зададеш въпросите си
колкото до #linuxhelp в UNIBG и там можеш да получиш свестен отговор стига да има кой да ти отговори като се има предвид че 70-80% от хората там чакат за отговор, а гурутата понякога имат работа да вършат не само да киснат в IRC
[Отговори на този коментар]
За какво се ползват комрютрите
От: SanA
На: 7-04-2003@10:30 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален Ползвам Linux от повече от 6 години. Когато започнах, бях студент, имах свободно време и си мислех, че "тъпите юзъри ...". Но тогава имах свободно време. Сега разбирам, че не можеш да очаваш от един лекар/икономист/редактор и т.н. да е зарови сред купища man,info и howto документи за да разреши някой елементарен (за вас) проблем. Просто за тях компютъра е средство за работа, а не начин на живот. И това са над 90% от използващите компютри. А за админите - тях ги има в по-големите фирми; нереално е за всеки личен комп - админ :) В началото бях ентусиаст и съветвах моите познати да ползват Linux, но постоянно да ти се обаждат и да те викат да оправиш това или онова е досадно (направо изнервящо). У дома ползвам Slack, но и той и другите дистрибуции имат още много път да извървят, за да станат по-интуитивни
[Отговори на този коментар]
Re : she the fox
От: Andrey
На: 7-04-2003@11:04 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален Imalo administratori, taka li? Ami ako chovek iska da polzva Linux udoma kakvo pravi? Vika sistemniat administrator ot firmata si? Ne stava taka. Ako Linux e trugnal kum desktop-a ne ti triabva admin, samia potrebitel stava administrator.
Chudia se dali vuobshte Linux shte e poiavi masovo po kompiutrite na domashnite potrebiteli. Zasega edinstveno "geeks" ili tehni rodnini polzvat Linux udoma.
[Отговори на този коментар]
Тъп спор
От: Христо
На: 7-04-2003@11:53 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМного е тъп този спор. Линукса бил по-добър, Windows-а бил по-добър, дрън, дрън.
Всеки си има плюсове и минуси. Всеки има право да си избере какво да ползва. Кой каквото иска да си го ползва. По-важният въпрос е плащането. Но това е до съзнанието на хората. Всеки гледа да открадне и да ползва, пък после съдира по три кожи като направи нещо с откраднатото.
Аз лично смятам че Мандраке 9.1 е доста сполучлива дистрибуция за начинаещи. Пък който ги разучи нещата и иска да се рови вече, може да премине на друга дистрибуция.
[Отговори на този коментар]
Mnogo useri...
От: SiSAdm
На: 7-04-2003@12:00 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленще си напрегнат мозъците ако наистина трябва да се изръсят с по 200$ само за Windows.
[Отговори на този коментар]
Linux или Windows?
От: LinuxUSER
На: 7-04-2003@12:02 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленРеших аз да "изстествам" прехода на един обикновен юзер (било стоматолог, автомонтьор, счетоводител и т.н.) от безбожно скъпият Windows към безплатният :) Linux :)
За теста взех един компютър Пентиум 133 (с 24МВ RAM) с инсталиран вече Windows 95 & Office 97 плюс разните му там залъгалки необходими в ежедневната работа.
Форматнах му диска и реших да инстална един Mandrake 9.0 щото бил най-френдли :) Да ама НЕ ... Оказа се, че първото СД не ще да буутне (а без проблем си буутва на други компютри). Направих буутваща дискета и криво-ляво успях да стартирам инсталацията. Вместо позната инсталация в графичен вид се стартира някаква полуграфична-полутекстова, направо ужас ...
След дълго борене и чакане над 1 час да се инсталира системата стигнах до там, че не можа да подкарам Х-а, дава някаква грешка и това е.
Е, казах си това е от новата версия, явно стар хардуер не е по силите му.
Реших да инсталирам по-стара версия 8.2
Проблема с буутването на първото СД го нямаше ??? Пак познатият тесктово-графичен интерфейс.
Пак досадното чакане над 1 час да приключи инсталацията. И пак познатата грешка при опит да зареди Х-а. Отчаях се. От питане се отказах защото знаех предварително резултата. След много четене и ровене в интернет успях да се науча къде какво да видя зада разбера какво му куца на Линукса. Оправих го и за радост успях да подкарам графичният интерфейс. Но радостта ми не трая дълго. Тромаво стартиране на системата, за да ползвам интернет чакам по 1-2 минути да се зареди броузера, същото и за ползване на офис приложения, абе имах чувството, че съм се върнал на някой 386 с 2МВ памет :)
След седмица-две опити да поработя на такава система му форматнах диска, инсталирах си Windows 98SE (лицензионен) за 30-40 минути, сложих си Офис 97 (лицензионен) за десетина минути и запях - системата работеше средно около 3-4 пъти по-бързо от Линукс.
Това е! Изводите си ги правете сами. И как да се преборим с монопола на Билт Гейтс питам аз?
Че то над 70-80% от юзерите не са ИТ специалисти.
Ако е за спорта ДА, но по цял ден да чета и да си играя да подкарам нещо - не можете да ме убедите.
Горното го писах изключително от гледна точка на обикновен юзер, който не е ГУРУ.
Това беше целта на експеримента ми. След това се отказах на този етап да препоръчвам Линукс, че само като си помисля после какво ме чака :)))
Но идеята за безплатните кебапчета не е лоша :)
[Отговори на този коментар]
Кривата ракета...
От: Никола Антонов <linux __@__ logos[ точка ]goto[ точка ]bg>
На: 7-04-2003@12:22 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленДа не се обижда колегата преди мен, с горчивия опит от инсталацията на Mandrake, но на крива ракета и космоса й е крив. Такива постинги са много манипулативни и злоумишлени. Преди да беше се захванал да инсталираш каквото и да било, да беше попитал някъде какви са минималните изисквания за сносно работеща графична среда под Линукс, камо ли на Mandrake, който не знае лакомия за памет. Още тогава щяха да те разубедят да разбутваш компютъра с Win95.
Разбира се, че за всеки влак си има пътници. Ето, други тук се измъчват от мисълта как ще победим монопола на Microsoft. Не знам, но Линукс не е начинът и не това е смисълът на начинанието. Излишно е да се повтаряме непрекъснато: ЛИНУКС НЕ СЪЩЕСТВУВА, ЗА ДА СРИВА ПАЗАРИ И МОНОПОЛИ. Четенето на много вестници и гледането на филми като "Антитръст" доста е пообъркало умовете на някои от пишещите тук. Разберете, че не ни интересува Microsoft. Ние не сме се събрали тук за това и не смятаме, че Линукс е направен, за да се бори с някого.
Подобни дискусии е имало и ще има, не е лошо да ги има. Но призовавам, да не говорим за Линукс, а за дистрибуциите, с които сме имали добър или горчив опит. Да не се изказваме от пиедестала на задълбочени познавачи на възможностите на Линукс, само защото сме преборили няколко дистрибуции и сме решили, че имаме достатъчно представа за нещата. Да забравим глупавата конфронтация, че KDE например не струвал пред интерфейса на XP. Това са субективни аргументи, а красотата е в окото на зрителя. Кое не струва преценявам аз, конкретният човек, потребителят.
А що се отнася до мен, интерфейсът на XP пада далеч по-ниско от възможностите, които едно KDE предлага за персонализиране на работната среда (да не говорим за екстрите като виртуални десктопи, шерване десктопите през мрежа с помощта на вграден VNC-сървър и клиент и т.н.). Дайте да направим една сравнителна таблица на онова, което предлага KDE, и което предлага интерфейсът на XP. И ако обичате, да не говорим за "изглеждане", това е въпрос на естетиката. В общи линии, откакто привикнах на KDE, работата с Windows ми се струва жива мъка: липсват ми точно удобствата на обикновения юзер, които при XP могат да се добавят с цената на допълнително инсталиран софтуер и разни TweakUI-инструменти, работата с които не е никак по силите на обикновения потребител.
Ако говорим за възможностите на Линукс-ядрото, това вече е друга тема. Линукс работи на места, където едва ли някой би се досетил, че има софтуер, и изпълнява задачи, каквито никоя друга ОС не може да си позволи да изпълни. Да не говорим за управлението на софтуера и поддържаните архитектури. Достатъчно е да се досетим какво става в Debian, за да ни се изправи косата.
Няма да забравя как един приятел щеше да хвърли на боклука харддиск 20GB, заради повреден MBR, на който не искаше да се инсталира никакъв DOS/Windows. Как го спасихме? Инсталирахме Линукс, който въпреки напомнянето за проблем с MBR, успя успешно да се инсталира и сега си го ползва със здраве. Цял диск хвърля ли се само заради един скапан сектор, било то и MBR? Не ме интересува как, но Линукс преодоля проблема с лекота.
Редактиран на: 7-04-2003@12:36
[Отговори на този коментар]
resursi
От: Andrey
На: 7-04-2003@12:41 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален Imam gorchiv opit s podkarvane na Mandrake 8.2 na Notebook s 16mb ram, vurtia suka 30 min i taka i ne zapochna instalaciata. Vigte sus Slackware beshe drugo neshto. Textoviat regim ne lapa pamet. Vuobshte ne si pomislih da slagam KDE, koeto shteshe da ubie ribata. Ideiata mi be da pusna Linux sistema i uspiah. "free" pokazva 2.8MB zaeti sled kato sum pochistil pametta ot nenugni programi i deamoni (crond, lpd, gpm i t.n.). Pomuchih se, i izkompilirah iadro 780kb memory, posle za da si pusna i zvuk prejalih oshte 100kb. Nishto izlishno v tova iadro niama. Na 16 MB puskam X (ne si spomnima versiata, no e ot Slack 8.1). WM e XFCE. Izbrah go sled preglegdane na lekite alternativi kato twm, fvwm i oshte neshto drugo beshe. twm se okaza nikak ne lek i po moi nabliudenia hapva tolkova, kolkoto xfce-to. I taka imam si sistema s X, abiword vurviashta na 16MB ram, hapva ot swap-a okolo 10 (kogato e v X s abiword). Swap-vaneto ne i prechi dori kato se ima v predvid che hard diska niama cache (vse pak e za notebook).
No horata smiatat che Slackware e tegka za instalirane distribucia. Togava kolko hora shte shte pohvaliat che 16MB sistema raboti dobre.
A, da shtiah da zabravia. Tozi notebook se izpolzva za razrabotka na C (osnovno za PHP). Viarno che kompiliraneto ne e svruh burzo, no na taka sistema chovek se uchi da oceniava sistemnite resursi.
[Отговори на този коментар]
Силата на Linux
От: morbid_viper <morbid_viper __@__ mail __точка__ bg>
На: 7-04-2003@13:00 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленОт три години ползвам Linux като десктоп и
сървър системи. От две години нямам и
winDO$e по хардовете. Трябва да кажа че не
съм геймър, въпреки че като гледам все
повече игри пускат версии и за !win32. Правил
съм миграция в няколко офиса към Linux и
мога да кажа че съм се сблъсквал с някой
проблеми, но те са породени най-вече от
грешни практики, насадени от предишно
ползване на winDO$e. Хората не виждат че
има и по-лесни (и по-сигурни) начини за
вършене на нещата, а търсят това с което са
свикнали. От друга страна ми е направило
впечатление, че тези, които не са се
занимавали преди това много бързо навлизат
в нещата.
Тук е мястото да кажа че използвам SuSE
Linux вече близо 6 години. Ако някой казва че е
трудно да инсталира, настрои и поддържа
една Linux система, за мен просто не е
намерил най-добрата дистрибуция за себе си.
Мога да кажа че SuSE е най-удобната
дистрибуция, която някога съм виждал.
Аз съм системен администратор.
Администрирам както Linux така и winDO$e.
Ще дам няколко примера за това че е по-лесно
администрирането на Linux:
1) това е свободата - можеш да си избираш
дистрибуцията, приложенията и каквото си
пожелаеш!!! Това толкова подценявано
качество - просто защото хората са отрасли в
клетка и ни знаят за какво става дума.
2) SSH! Знаете ли колко често ми се налага да
търча по стаи и етажи заради една глупост. В
NT сложиха telnet сървър - защо? След като
този протокол би трябвало да се забрани със
закон. Да не говорим че в конзолата на NT не
можеш да правиш кой знае колко неща. Между
другото ако някой знае конзолна команда за
създаване на потребител нека ми я каже,
защото колкото и да търсех не успях да
намеря. И не искам да виждам въпроси като -
защо ти е конзолно, след като можеш да
цъкаш с мишката? - цъкай ти за да направиш 50
потребителя с техните групи и други такива
неща. Termrnal Service - със скоростта с която
работи е по-добре да идеш до там и да си
свършиш работата.
3) стига за администрирането! - нека се
обърнем към използването като десктоп.
Няма да говоря за превъзходствата на KDE и
GNOME като функционалност над explorer (за
тези които не знаят explorer не е само файлов
браузър, а цялостната система на интерфейса
- както program manager е за win3x)
4) нещо за цената - ако някой е доволен от
даването на $80 (XPHome) и $170(XPPro) - аз не
съм. Да не говорим че за тия пари получаваш
една полугола ОС, която в това състояние не
върши никаква работа. Пропуснах ли
активирането на продуктите?... M$Office? -
добави още $350. Можеш да си сложиш
OpenOffice.org - безплатно. Аз лично не смятам
че ползването на нелегален софтуер е добра
практика. Всеки си решава как да си защитава
интересите, но скоро ще видите че M$ ще
започнат по друг начин да защитават своите.
5) вируси - времето е пари, а загубената
информация какво е?! 5-те вируса, които са
написани за Linux не могат да получат такова
разпространение както неизброимото
количество на зловредни програмчета и
скриптове. Не е ли ясно на всички че M$ няма
да променят практиката да създават
потенциално опасни приложения, които обаче
изглеждат много добре и си изпълняват
добре спамарските функции. Един пример е
само включеното по подразбиране
автоматично отваряне на HTML пощата в
Outlook.
Мога да изброя още доста неща. Да, мога да
бъда обвинен в черногледство относно
winDO$e, обаче нещата които изброих да
достатъчни за мен да използвам Linux и да
пропагандирам използването му от все повече
хора.
[Отговори на този коментар]
Re: Кривата ракета...
От: LinuxUser
На: 8-04-2003@8:17 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНе съм от обидчивите, а в спора се ражда истината. Определено има полза от подобни дискусии.
Кое точно е манипулативното в моя пост? А злоумишленото?
Всичките Ви коментари (имам предвид всички изказали се) по темата са правилни, много точни, но са гледна точка на системен администратор или гуру, но не и гледна точка на обикновен юзер.
От две години ползвам Линукс, а в случая целта ми беше да тествам една безплатна алтернатива на скъпите майкрософски системи, поставяйки се изцяло на мястото на обикновен юзер, а не да се доказвам пред някого колко съм велик.
Нали трябва да популизираме откритият код?
[Отговори на този коментар]
Пак за силата на Линукс
От: bozho <bozho __@__ issp< dot >bas< dot >bg>
На: 8-04-2003@11:20 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленИмаше мнение, че Линукс трябва ди измине много път за да достигне нещо, по не знам какви показатели. Всъщонст Линукс няма нужда да минава тоя път, а и не бива! Иначе се появяват недуразумения, като мандрейк, които се инсталират лесно, много са шарени и от там нататък - само проблеми. Линукс си има свои мнного силни черти, които вече бяха много добре описани и няма да повтарям и трябва да се развиват те, а не да се правят опити да се навлиза в друга ниша. Както г-н Антонов каза - не е целта да се измества някой от пазара и да се прави нещо подобно.
Линукс се е наложил (почти) при повечето сървъри, много е добър за администрацията на фирми ( и държавната администрация ;-) ), въпреки някои противоположни мнения - защото там си има компютърни и мрежови специалисти и за потребителя не е важно на какво работи, а да може да работи - и да е уиндос - обикновено потребителят не си го нагласява сам, а и повечето потребители и не могат(нищо че бил "лесен") - все повече малки фирми се ориентират в тази посока (подритвани от лицензионната политика на М$). За "домаша употреба" линукс е МНОГО добър, но наистина за хора, които обичат да са по "на ти" с компютъра си. Но ако навлезе във фирмите линукс, много хора ще си го инсталират, защото го познават! Аз писах вече за 1 познат, който работи предимно в Германия - ползва Suse (и в къщи) без проблем, а тук, като бе принуден да работи на "лесния" windows се обърка - а човекът си е "чистокръвен" user - трудно ми беше да му обясня, какво е mail-client например, и защо няма нужда хората да знаят "дали да пратят пощата на pine-a, или на нетскейпа" и че сървърът е един и същ ;-).
Колкото за хората, за които линукс е нещо "страшно", а не искат виндос - по много причини - надявам се да се появи нова алтернатива - BeOs беше хубаво нещо, но за съжаление се провали - до колкото знам - заради алчността на създателя си - не съм сигурен - предполагам, че има хора, които са по-добре информирани.
Редактиран на: 8-04-2003@12:51
[Отговори на този коментар]
R E:RE Кривата ракета
От: Никола Антонов <linux __@__ logos__dot__goto__dot__bg>
На: 8-04-2003@12:39 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМнението е спекулативно, защото в него се опитваш да ни убедиш, че не си получил от Линукс онова, което никой не ти е обещавал, че ще получиш.
Да слагаш Mandrake с графична среда на машина с 24MB RAM (скоростта на процесора не е толкова от значение), това е, меко казано, възторжен оптимизъм:) Не се сърди, голяма глупост си направил. А да го използваш като аргумент за неприложимостта на Линукс като платформа на десктоп-система, това вече си е чиста спекулация.
Да, на машина с 24MB RAM се иска доста фантазия, за да подкараш прилично Х-среда. Това може да се постигне само с някоя минидистрибуция от типа на ZipSlack. За Mandrake - просто забрави, той се влачи на всякакви машини, има си обяснине за това и вината не е изобщо на Линукс, т.е. ядрото, което по възможности пред Windows 95/98 е като "Ролсройс" пред велосипед:)
Редактиран на: 8-04-2003@12:40
[Отговори на този коментар]
Re : Re : Re krivata raketa
От: Andrey
На: 8-04-2003@13:13 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален Kakto spomenah predi, izpolzvam notebook s 16 mb ram (166mhz). Edinstveniat 32 bitov windows, kojto vurvi e win95 osr2.1 . Gurchi se. Zdravo raboti sus swap-a. _Moga_ da si pomislia za MS Word, samo deto shte mi pochegurta po diska dosta. Za mirabilis icq ne moge da se govori, samo miranda stava.
Sega sushtia notebook ima slackware kakto opisah. X-a vurvi, niama problemi. Nikola, triabva da svalish granicata ot 24MB na 16MB. abiword-a vurvi. Dori i CodeForge trugna. Razbira se swap-a raboteshe, no ne tolkova usileno kolkoto pod windows. swapping deamon-a napravo mi shtadi diska.
A i da, moge instalaciata da e textova, no sled kato instalirah kakvoto be nugno sistemata beshe tip-top. Bez dopulnitelno nastrojvane na X-a.
NO VSE PAK : Slackware ne se instalira ot vseki.
Mislia si che ZipSlack shte zabavi neshtata, no puk ne e nugno da se deli hard-a. Imam gaden opit s DragonLinux - distribucia bazirana na Slackware 7.1 . Slogih si ia zashtoto raboti s LoopFs i ne se nalaga da razdeliam diska. Sistemata vurveshe poveche ot ujasno. Chovek ne moje da si pomisli za X dori i s twm. Izbutah si diplomnata rabota pod tazi distribucia s rabotesht mysql/apache/php (na 16ram). E apache-to ot vreme na vreme se zaduhvashe, no obshto vzeto raboteshe. V krajna smetka se okaza che LoopFs-a namaliava proizvoditelnostta v puti.
[Отговори на този коментар]
Dobre, togava kazete
От: webmastera <webmastera< at >vip< dot >bg>
На: 8-04-2003@14:00 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленHubavo, syglasiavam se, che Linux syshto e dobyr za Desktop. Sega tozi pich s laptop-a i sys Slack deto mu e slozil, dali shte moze da mi obiasni stypka po stypka kak da podkaram Linux sys xfce, abiword, Netscape. Na 16RAM, 66MHz, LAN, bez CD. Ako ne go zatrudniavam da mi kaze kak stava, zashtoto az chetoh sumati how-to-ta i ne mozah da razbera. Vmomenta ima Win98 + MS Office 97 + Internet Explorer 5.5. Estestveno za proizvoditelnost ne moze da se govori, no kato funkcionalnost gi ima neshtata.
[Отговори на този коментар]
Vig : Re : Re : Re krivata raketa
От: Andrey <andrey< at >webgate[ точка ]bg>
На: 8-04-2003@16:02 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален.
[Отговори на този коментар]