Tupi li ste be ....
Dajte da si govorime istinata.
Tova koeto se sluchi s "Matricata" ne e
proizvol na MS Bulgaria a brutalno razchistvane na smetki ot konkurenti.
Gadnoto e che za masha se izpolzvat Durjavni strukturi...

Pozdravi  


[Отговори на този коментар]

не не сме тъпи, но това което е "разчистване на сметки" може да навлече МНОГО по-големи беди върху потребителите на winblows, т.е. можеше да остане ненаказан един ЯВЕН рекет от страна на M$-България защото те в последствие можеше да "рекетират" всички потребители на боза98 въз основа на един прецедент

[Отговори на този коментар]

интересно кой ще ги плаща?
Няма да се учудя, ако Матрицата проявят иск и за обещетение. Няма и да ги съдя - нормално е! За дните които не работят те реално губят значителна част приходи.
Да не разправяме, че губят и клиенти, които се пренасочват към другите, работещи клубове.

Въпросът е кой ще плати обаче?
- Microsoft България - с капитал 90000лв (така бях чел някъде) не могат да покрият загубите - т.е ще ги принудят да фалират? ;)
- Конкурентният клуб, който реално е стартирал акцията (ако съберат достатъчно доказателства за да ги обвинят)
- "Антимафиотите" или някоя друга държавна институция, което е най-вероятното решение. Само, че когато плаща държавата, реално плащат данъкоплатците, т.е ние.


[Отговори на този коментар]

...
Редактиран на: 29-04-2003@12:37

[Отговори на този коментар]

по закон за пропуснати ползи е отговорен прекият изпълнител на акта при който са пропуснати ползите, в случая МВР, но МВР пък ще съди този който е подал неправилна или лъжлива информация, което си е като скачени съдове :) или казано този който се е хванал накрая на хорото него ще го тръска ток :) в случая M$
предполагам че ще се опитат да замажат положението но не вярвам да успеят заради скандала, даже в момента слушам по "хоризонт" предаване по случая :)

[Отговори на този коментар]

Ama na saita na M$ pishe drugo ?

http://www.microsoft.com/bulgaria/windows/manager.asp1

[Отговори на този коментар]

Smiatate, ce ste taia intermedia ke spre MS...
Az sam pesimist - opitat pokazwa, ce naumiat li si nesto tia horica namirat nacin da go naprawiat. Ost powece, ce w slucaia stawa wapros za pari... i to ne $100-200 struwa mi se.
Oswen towa, neka ne zabrawiame prikazkata: koet s pari ne staa staa s mnogo pari
A MS imat mnogo pari

Ako smiatate, ce sam mnogo cernogled, moga da wi otgoworia wednaga s obiasnenieto kakwo e predimstwoto na pesimista (ne mogat go iznenadat nepriatno ;)
No tai kato ne sam sawsem pesimist, ste pisa samo, ce ocakwam da widia kakwo ste ni demostrirat kato igri pod linux na 12-ti struwa mi se w matrix5

[Отговори на този коментар]

Mslia che prawilnata prepratka e tazi:
http://www.microsoft.com/bulgaria/windows/manager.asp

[Отговори на този коментар]

Искрено им желая успех!И напук да си сложат WIN98,то с ХР-то работата взе много да мирише!
Предполагам ,че в съда всичко ще
падне.Дано и държавицата ни да вземе отношение относно мародерството (Вие знаете от кого).



[Отговори на този коментар]

Procheti dobre kakvo pishe! Ne se spomenava nikude Windows 98 EULA.

[snip]
Наскоро Microsoft въведе промяна в правата за ползване на Microsoft Windows XP операционната система. Споразумението с крайния потребител (EULA) при Microsoft Windows XP регламентира редица облекчения при ползването на Windows XP, което ще позволи на различни организации по-голяма гъвкавост при предлагане на решения, базирани на тази операционна система.

В EULA на Windows XP вече отпада ограничението за отдаване под наем.
[/snip]
Poslednoto e interesno, no ne e ednoznachno.


[Отговори на този коментар]

Dobre de da demonstrirame igri, ama za tazi cel ni triabva adcki dobra vryzka kym net-a(kakvato matricata 1 sys sigurnost ima, no za 5 ne znam) i da se syglasite da slozim samo za demonstraciata piratcki WineX i piratcki linux versii na igrite.

[Отговори на този коментар]

Dano da se reshi tova neshto pisna mi veche ot proizvolshtinata na nqkoi hora !!!

[Отговори на този коментар]

пак са напред с материала. Написали са си ОС която е напълно съвместима с Win98 и дори по-бърза, да не говорим че и безплатна. Идеално за клубове. http://bedos.da.ru

[Отговори на този коментар]

--------
БедОС2 "ТАНЯ" - это бесплатный,
свободнораспространяемый клон Windows98.
--------
До колкото съм чувал от коментарите не е нищо повече от нескопосана обвивка за Уиндос 98.
Няма нищо общо с операционните системи!

[Отговори на този коментар]

A sega njakoi njama li da proveri Virtualen Svqt za licenzi za igrite a?
PULSAR kade ste be tezi njamat ni e edin licenz za igra .... i vi precakvat mnoo qko.
Potarsete si pravata de ...

[Отговори на този коментар]

Tova e absoliuten bokluk, pone ot screenshot-ite taka mi se struva. XPde e mnogo po-dobyr.

[Отговори на този коментар]

Тия от конкуренцията нищо няма да направят. Голяма работа на вид, на практика - не им стига тупето да играят срещу M$ в master game.

Lamers/Loosers.

Само ние можем, макар и не (яд ме е, че го казвам), не още сега.

Аре-е, дайте малко напън. Да направим РАБОТЕЩА българизирана, локализирана и "геймиризирана" OS Linux.

Linux хакери разбиха M$ X-Box и много повече игри ще станат скоро достъпни на геймъри от цял свят. Досега Linux не харесваше на играча, понеже беше бедна откъм игри. Сега се очертава, че може и да не е така.

Но по света, не у нас.

Ако направим за нас добра, работеща,  евтина LINUX OS, на кой му пука, че имало комисии за защита на (от) конкуренция, Micro$-Macro$ и т. н.?

За работа, за бизнес и за удоволствие - Linuz Rulezz!

SparrowMan

[Отговори на този коментар]

ЕКСПЕРТНО СТАНОВИЩЕ
Относно използването на Windows 98 в компютърни клубове

Въпрос:
Представляват ли игрите в мрежа и достъпът до Интернет в среда на операционна система (ОС) Windows 98 ОЕМ срещу заплащане от посетители на компютърни клубове нарушение на условията на лицензионния договор (End-User License Agreement ("EULA") за правото на ползване на тази ОС, който договор забранява отдаването й под наем?

Становище:
Със самия факт на закупуване и стартиране на компютър с инсталирана ОС  Windows 98 ОЕМ купувачът сключва договор с производителя на компютъра. С този договор Microsoft Licensng Inc. чрез производителя на компютъра дава съгласието си купувачът да използва Windows 98 при определени условия.

..By installing, copying, downloading, accessing or otherwise using the SOFTWARE PRODUCT, you agree to be bound by the terms of this EULA..

Страните по този договор са равнопоставени и никоя от тях не може едностранно да променя условията на договора без съгласието на другата.

Лицензионният договор за  Windows 98 ОЕМ забранява ОС да се дава под наем или да се дава назаем.

..Rental. You may not rent, lease or lend the SOFTWARE PRODUCT.

Въпросът се свежда до това, дали използването на компютъра от друго лице извън притежателя му трябва да се разглежда като нарушение на договора. Дали това използване става безвъзмездно или срещу заплащане не е от значение, защото договорът третира както наемането (rent), така и даването назаем (lend) еднакво.

Очевидно са възможни две хипотези:

Хипотеза А.  
Използването на компютъра от друго лице е нарушение на лицензионния договор.

Ако примеме тази хипотеза за верна, то всеки, който предостави компютъра си на трето лице  – роднина, приятел, дете, нарушава договора и при определени условия би могъл да понесе наказателна отговорност. При тази хипотеза юридическо лице - собственик на компютри по договор няма право да предостави използването на своите компютри на когото и да било, включително и на своите служители. Всяко докосване на клавиш или поглеждане към екрана на компютъра от лице, което не е собственик би представлявало нарушение на договора.

Хипотеза Б.
Използването на компютъра от друго лице не нарушава лицензионния договор, ако този компютър не бъде даден под наем или назаем и не излезе извън патримониума на собственика за определен период от време.

Хипотеза А е в очевидно противоречие със здравия разум и наложената практика на използване на над милиард компютри по целия свят с операционни системи на Майкрософт, различни от Windows XP.

От изложеното по-горе еднозначно следва, че игрите в мрежа и достъпът до Интернет в среда на операционна система (ОС) Windows 98 ОЕМ срещу заплащане от посетители на компютърни клубове не е нарушение на условията на лицензионния договор за правото на ползване на тази ОС.


29 април 2003 г. Владислав Христозов
Интея ЕООД

[Отговори на този коментар]

Изключително точен коментар, г-н Христозов. Не смея да оценявам дали е компетентен от юридическа гледна точка (то си личи, че е), защото нито ми е работа, нито разбирам достатъчно.

Само искам да подчертая дебело, че от гледна точка на здравия разум, към който правилно апелирате, точно в това е проблемът. Закритият комерсиален софтуер НЕ МОЖЕ ДА СЕ ИЗПОЛЗВА ОТ КУПУВАЧА ПО ДРУГ НАЧИН, освен чрез отдаване под наем, защото той е СТОКА, КОЯТО ОСТАВА СОБСТВЕНОСТ НА ПРОДАВАЧА. Никой извън "Майкрософт" няма вина, че "Майкрософт" иска софтуерът да остане негова собственост, но в същото време и да го продава "в кутия", тоест - да го дава в ПЪЛНО ПРИТЕЖАНИЕ НА МИЛИОНИ ДРУГИ ХОРА. Очевидното временно решение на проблема е било - да разрешат отдаването под наем. Те не са направили това в EULA през 1998 г. и по-късно. Усещат се и правят промени в лиценза за краен потребител на Windows XP, като разрешават (в частност - на компютърните клубове) отдаването под наем за ползването на този софтуер. Добре, но защо след това у нас принуждават клиентите да се откажат от версията на операционната система, която самите те са продали при неправилни условия? Ами това вече е друг въпрос, за който апропо се разгърнаха всичките тези остри сблъсъци.

За мен, като човек, привързан към свободния софтуер, цялата работа не представлява особен интерес, извинете ме. Мнозина отдавна знаят, от години даже, че има такова неприемливо противоречие при използването на закрития комерсиален софтуер. И какво от това, ще кажете? Хората просто ползват закрития комерсиален софтуер в нарушение на неясното законодателство и пет пари не дават дали е редно, или не. Знаехме отдавна и решението, при това сме го казвали и писали милиони пъти - комериален софтуер с открит изходен код, продаван на нормални цени. Друго аз лично не виждам.

Ами "Майкрософт" не искал такова решение? - Нищо лошо, тогава да си намерят сами вярно решение, което да не води до тези глупости и масови нарушения. Ще им ръкопляскаме, може би.

За незапознатите с информационните технологии всичко изглежда "дървена философия", както се изразяват някои. За тях ще кажа - опитайте се да ПРИТЕЖАВАТЕ, тоест да използвате както си поискате, да препродадете, да коригирате, да възстановите или да поправите ОПЕРАЦИОННА СИСТЕМА ИЛИ ПРИЛОЖНА ПРОГРАМА, КОЯТО ВИ Е ПРОДАДЕНА КАТО СТОКА ВЪВ ВИД САМО НА ДВОИЧЕН КОД. Това е невъзможно без съответните инструменти и познания, каквито притежават ограничен кръг инженери на "Майкрософт". И не ги дават на никого.

Ето, това е реалността. Това означава СОФТУЕРЪТ ДА ОСТАВА СОБСТВЕНОСТ НА ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.

Създателите на движението за свободен софтуер, което е равнозначно според повечето тълкувания на софтуер с отворен изходен код, се мъчат от десетилетия насам някак да изкарат работите и от тази задънена улица, в която те очевидно са набутани. Защото има и други "кьорсокаци", предизвикани от стремеж да продавате софтуер така, сякаш той е стока като всички други, например чувал с картофи.

Но изглежда, в този свят все още като искате да помогнете, или да направите нещо за другите - почват да ви оплюват и да ви мачкат.



[Отговори на този коментар]

Interesno..Az sum student, plashtam studentstka taxa sreshtu, koiato universiteta se zaduljava da me obuchava na visoko nivo. Po vreme na obuchenieto mi se predostavia vuzmognostta da izpolzvam kompituri s operacionni sistemi na Microsoft. Ne narushava li universiteta EULA, sled kato toj otdava sreshtu pari svoiata tehnika i software?

[Отговори на този коментар]

В EULA от самото начало въведоха специални отстъпки и по-мек лицензионен режим за ВУЗ.

Освен това миналата година "Майкрософт" стана инициатор на специална харта, в която участват и редица български университети и училища. Това бе направено, защото авторитетът на Linux  - преди всичко Debian GNU/Linux и FreeBSD/Unix  в академичните среди е много висок и продължава да расте, както виждаме да се случва и в България.

Така че в университетите нищо не се нарушава.

Освен това нека уточним нещата: в EULA от 1998 г. най-вероятно е включено ограничението за отдаване под наем, или назаем, или на лизинг на операционната система, за да се попречи на нелегалното копиране и разпространение под такава форма. След това "Майкрософт" се досещат, че е най-добре да се възприеме формулата, че след като остава тяхна собственост (тоест, след като клиентът получава само бинарен код), всъщност те отдават под наем своя софтуер на клиентите - а в случая с "Матрицата" това са компютърните клубове.

В това има логика и поне дотук - няма беда. Все едно, че даваш коли под наем. Който наема кола от тебе, плаща си, сипва бензин и масло и я ползва, но не става негово пълно притежание, няма защо да бърника "под капака" и т. н. Като му потрябва нещо, звъни в агенцията за наем и обявява - "Тоя акумулатор се скапа" (например).

Има ли юридически или технологични, или икономически пречки взета под наем кола да бъде отново отдадена под наем? Няма, естествено, стига този, който я е дал, да е уведомен, да е изразил съгласие и ако е поискал заплащане - да го получава.

Оттук почва бедата. "Майкрософт" разбират, че може, като продават лицензиран по този начин софтуер на компютърните клубове и игрални зали, да припечелят още нещо, като им разрешат да отдават под наем софтуера на клиентите. Клубовете и залите няма накъде да мърдат, защото без софта компютрите им не стават за нищо. А най-много игри вървят (засега) на Windows платформа и в тази среда. Рано или късно, ще трябва да платят за новия лиценз за Windows XP.

Защо, след като горе-долу правилно отначало решиха да направят "по-апетитен" новия софтуер, като прибавиха към него една българска разработка, организираха рекламна кампания и т. н., изведнъж решиха "да замлатят с тоягата" - не мога да разбера. Може би са видели, че резултат няма.

Обаче в същото време ситуацията широко се използва, и то - във вреда на България. Отново в сайта на институциите защитници на интелектуална собственост се посочва, че България може пак да влезе в "пиратския списък" заради нелицензиран софтуер.

На фона на всичко това, никой не дава поне някакви смислени обяснения. Всичко по-горе е начинът, по който си обясняваме нещата някои хора, които следим от доста дълго време този проблем.

Добре, че има форуми като този, иначе и коментари като на г-н Христозов и някои други тук нямаше да се появят...



[Отговори на този коментар]