ma kraino vreme beshe ...
От: subn3t
На: 10-05-2003@13:51 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален... ili neshto barkam ??? :)
[Отговори на този коментар]
чак пък задължително...
От: Bubachko
На: 10-05-2003@14:30 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленОк, Линукс е много як, open soft RULZ обаче този закон задължаващ използването на безплатен софтуер е нереален!
По-скоро закон задължаващ разглеждането на безплатните алтернативи и аргументираното им отхвърляне ми се струва по-възможен...
Как мислите?
[Отговори на този коментар]
ne e mnogo realno
От: x
На: 10-05-2003@16:21 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленHubavo e che ste se izkefim,
ama mi se struva, che tezi iunaci ako biaha tolkova zagrijeni za
otvorenia kod, mojeha da napraviat zakona v godinite
kogato upravliavaha.
Ot druga strana open src, ne oznachava bezplaten.
I ne e mnogo realno da se vavede takav zakon.
Da ne govorim, che ste se narushat dosta interesi po sveta.
Kato se radvate na tezi nesta poglednete, che
oracle i sun i t.n. sasto ne davat open src.
Spored men ne e njno da se pravi takav zakon.
Dostatachno e da se sledi izbora da e obektiven i nai-izgoden za darjavata.
Bolkata ni e, che ne se izbra linux a se predpochete windows
za administraciata. Do kolkoto si spomniam vsichki tuk biahme protiv.
Ama ia si slojete raka na sarceto i kajete:
koi steshe da realizira proekta s linux ?
[Отговори на този коментар]
ex, me4ti, me4ti....
От: ivanm
На: 10-05-2003@19:47 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленa microsoft na koj 6te dade komisionnata za namsi kolko WXP i OXP?;)))
rabotq v dyr*avna organizaciq i znam za kakvo stava vypros. centralno se minava na W2000 i WXP, za6toto po-lesno se administrirali;))) i osven tova mo*elo da stava i distancionno;)))))) (razbiraj bez da sa neobhodimi hora). ama kato ti zabie W, ne stava bez ryka da pipne. a pyk microsoft certified sysadmin na W2000/XP ne se stava bez pari ami dyr*avata 6te se izrysi $X000 na 4ovek.
I vse v toq duh natatyk...
ne mi se pi6e pove4e, 4e se qdosvam:(((
[Отговори на този коментар]
stiga veche php i web stranichki
От: growchie
На: 11-05-2003@7:48 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленTova predlojenie e neshto mnogo dobro za bulgarskata dyrjava. I tova e taka ne zashtoto linux e po-prigoden za desktop platforma ot windows a tochno obratnoto. Ima oshte dosta da se jelae po lokalizatsijata i gyvkavostta na rabota. No otva syzdava vyzmojnost za bylgarski firmi da razrabotvat istinski software za linuz. Ako tezi greshni pari deto se platiha na M$ bjaha ostanali v .bg pod formata na dyrjavni porychki za software za dyrjavnata administratsija ili za syzdavaneto zashto ne i na chisto bylgarska distributsija evektyt v ikonomichesko a naj veche sotsialno otnoshenie shteshe da e nesymneno po-goljam. Togava njamashe da pishem samo web stranichki na php za jylti stotinki, a shtjaha da se razvijat mestnite firmi i v drugi po-priflekatelni napravljenija. No uvi bylgarskata dyrjava nejelae da investira v sobstvenite si hora, a predpochita da iznasja parite ot danytsite ni zad granitsa....
[Отговори на този коментар]
dali?
От: trifon zarezan
На: 11-05-2003@14:01 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленdali shte se prieme tozi zakonoproekt?
i da se prieme dali shte sa corektni tyrgovete kym vsichki firmi i jelaeshti ili shte idat vyv firmi s vryzki?
az sym pesimistichno nastroen kym vsichko obvyrzano s dyrjanata
[Отговори на този коментар]
Аз данъци на М$ НЕ ДАВАМ!!!
От: данъкоплатеца
На: 11-05-2003@18:11 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленестествено, че ще е задължително за ДА (държавната администрация) и нестопанските организации да ползват open source!!!
ако НЕстопанските организации - фондации, сдружения и обединения са толкова богати, че да си купуват софтуер, да бъдат любезни да си плащат данъци, а не да гонят тънката лайсна... Колкото до ДА - откъде на къде МОЙТЕ и ВАШИТЕ данъци ще плащат лицензите на М$ - за да може после същата тази ДА да преследва редовите single потребители за рекет за новата (още по-бъгава) версия на някоя частна фирма??? [справка случая с Матрицата]
Правилото е лесно - ако си на своя издръжка (ЧАСТНИ фирми, холдинги, дружества, т.н.) - ако искаш цялата печалба си влагай в софтуер... но ако си на държавна (разбирай моя и твоя) издръжка и/или ползваш преференции (за фондациите, които не плащат данъци) - тогава бюджет за софтуер лицензи НЕ ТИ СЕ ПОЛАГА!
поздрави,
данъкоплатеца
[Отговори на този коментар]
Още по темата
От: nuclear_man <nuclear_man__at__abv[ точка ]bg>
На: 12-05-2003@5:56 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленАбе приятели, защо не пишете на български?
И какво толкова му обсъждате на този дебат, след като вече държавната ни администрация е заредена с виндовси за 100г. напред?
[Отговори на този коментар]
Re : oshte po temata
От: Andrey
На: 12-05-2003@6:15 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленNe za 100 godini, a za samo 3 godini napred. Sled 3 godini pak shte se pravi dogovors MS.
[Отговори на този коментар]
hmmm
От: VS
На: 12-05-2003@6:56 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленEdno burzo vuprosche ... koi shte obuchi
starite lelki na Linux / BSD ?
koi shte napishe schetovoden software /
delovoden / i t.n. za Linux / BSD ?
Ako si otgovorite na tezi dva vuprosa shte
razberete che polojenieto e leko tupo .... hem
iskame no hem ne ni stiska.
Loshoto e che chastnite firmi ne puskat versii
za linux ... prosto ne sa tolkova dobri
programisti ili nqmat izgoda ot tova :-(((.
I kajete mi koi ot tqh bi sednal vuv
svobodnoto si vreme (koeto e malko ako
rabotish na 5 mesta za da ocelqvash ) da
napishe versiikata za linux ... ili koi bi
finansiral takuv proekt ?
Az lichno rabotq vuv DA .... nqma problem
shte preinstaliram sichkite mashini, no kogato
si otgovorite na gornite vuproscheta shte
razberete che polojenieto ne e tolkova prosto
kolkoto izglejda. Puk i obuchenie na cqlata
administraciq koi shte go napravi
SysAdmini-te li ?. Tova si e jiv tormoz .... da
ne govorim che nqkoi ot slujitelite i na win ne
znaqt kak se raboti :-(.
E vse pak ako ospee da se naloji edno
podobno reshenie na obshtestvoto moje bi
neshtata shte zapochnat da se promenqt.
Do togova samo mojem da tursim otgovor na
slednite problemcheta po gore :-))))).
[Отговори на този коментар]
ДА не трябва ползва софтуер със скрит код
От: Петър
На: 12-05-2003@7:50 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМисля, че е хубаво въобще да се премахне възможността за използване на софтуер със скрит изходен код.
Ако липсва подходящ за дадена нужда софтуер, да се обявява търг за неговото написване. Условието за участие в търга е държавата, като поръчител да получи всички авторски права върху крайния продукт. След написването кода да се прави достъпен за цялото общество под ГПЛ.
Това е съвсем нормално. В моята работа пишем софтуер по поръчка и той си става собственост на тези, които са го поръчали и платили, въпреки че ние го проектираме и написваме.
Това на английски му викат outsorcing.
Ако това бе направено при поръчването на софтуера за здравната каса, нямаше да сме свидетели на цирковете със АремисСофт - щеше просто да се обяви търг и да се намери друга фирма която да донапише системата на базата на написаното вече.
За тайните служби може да се остави възможността да не разпространяват кода на софтуера който ползват но за тях трябва да е 100% задължително да го притежават и сами да си компилират всичко за да е сигурно че няма злоумишлено оставени дупки в защитеността.
[Отговори на този коментар]
OK :-)
От: VS
На: 12-05-2003@13:34 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленStava naistina stava po poruchka da se
izraboti. No poak ostava vuprosut koi shte
plati za obuchenieto na tezi slujiteli ... da ne
govorim za vremeto koeto te biha sviknali da
rabotqt normalno :-/. Ne sum zashtitnik na
M$ izosbhto vseki den se sbluskvam sus
dosadni problemi .. da ne govorim che
dondurkam poveche ot 100 Mashini s winboze
:-(. E hubavo che pone 99% ot servers sa na
BSD/Linux :-)
[Отговори на този коментар]
RE: hmmm
От: webmastera <webmastera__at__vip __точка__ bg>
На: 12-05-2003@13:36 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленZa tvoite vyproscheta:
<i>Koi shte napishe software za DA?</i>
Ami prosto se podava dyrzavna porychka s parite spesteni ot licenziite na M$. Togava veche shte ima izgoda da se pishe software za Linux.
<i>Koi shte obuchi specialistite?</i>
Te na Windows naucheni li sa rodeni? Ili niakoi gi e obuchil? Ami koito gi e obuchil na Windows toi shte gi obuchi i na Linux, makar che edva li znait neshto poveche ot tova da si otvoriat M$ Word i M$ Outlook.
[Отговори на този коментар]
Greshka
От: webmastera <webmastera__at__vip __точка__ bg>
На: 12-05-2003@13:38 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленNiamah predvid specialistite, a raboteshtite v DA sluziteli. Ne se ubizdai, ne sym imal v predviv sysadm.
[Отговори на този коментар]
da de
От: bozho <bozho< at >issp< dot >bas< dot >bg>
На: 12-05-2003@17:41 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленами той, човекът точно за служителите обясняваше ;-). Какво като имат линукс - трябва им да могат да ползват текстообработваща програма, ел. таблица и някой специализиран софтуер - също като под виндоз - никой не иска от тях да правят рутери, мейл сървъри и т. н. ;-)
Аз съм писал вече за подобни случаи няколко пъти и няма да се повтарям :-)
[Отговори на този коментар]
ако има желание има и решения
От: Йордан Георгиев <jordan_gv< at >abv__dot__bg>
На: 12-05-2003@18:23 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален Разбирам проблемите с обучението на служителите и нуждата от написване на софтуер с аналогична функционалност за различни ОС. Но всичко това има просто технологично решение - специфичният софтуер да се напише на Java. Тогава няма да е необходимо пренаписването за Linux, той върви на всички платформи, дори на BSD, Unix или на каквото се сетите. Не е необходимо и допълнително обучение, защото служителите ще рабoтят със същия софтуер, а стандартните офис приложения са аналогични и за Linux, с тази разлика спрямо MSOffice че са безплатни. И нещо изключително важно, за което едва ли много хора се сещат - цялата документация, създадена и използвана под Win от Java приложения се използва без проблеми навсякъде и отпада нуждата от ново въвеждане на информация.
Аз лично съм написал подобно приложение, можете да го видите на jprint.hit.bg , версията 1.3 е безплатна за Linux, между другото.
Мнението ми е че ако има воля решения ще се намерят лесно.
[Отговори на този коментар]
Трудна работа...
От: Николай Димитров
На: 12-05-2003@19:11 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНяма да е много лесно на софтуера с отворен код да се наложи в средите на ДА, дори и да вземем впредвид (явно) недообмисленият законопроект за задължително ползване на софтуер с отворен код в ДА. (1) Няма ли да е по-добре да не е толкова задължително да се ползва гореспоменатият софтуер, защото не винаги е толкова удачно да се преминава от Windows към Linux, т.е. да бъде задължително да се разгледа ОБЕКТИВНО тази възможност като реална алтернатива на Windows OS? (2) Няма ли да е по-добре софтуера с отворен код да не е безплатен (няма такова нещо като безплатен обяд!), а просто да се дава като държавна поръчка на фирма-изпълнителка в наш'та държавица? Работя във голяма частна фирма и поддържам сума ти си и сървъри с Бози по тях - мислите че се кефя да им оправям бъготиите денонощно? Абсурд. Но няма кой да ми напише софтуер за управление на Складово стопанство, Счетоводна отчетност и Митнически модул... Просто аз не знам дали има такава фирма в страната, която да пише софтуер за Linux, и то да го пише ДОБРЕ! Така всички български студенти, който (сериозно!) имат голям потенциал, могат да го реализират тук, в татковината ни, а не по чужбините и разните му там M$...или да пишем PHP-та за жълти стотинки (това ми хареса :) . (3) По-добре да убеждаваме останалите, че ДА има нужда да погледне на отворения софтуер с друг поглед (надали) а не себе си. Всъщност си представям как някой адски квалифициран тип от тук събралата се дръжинка стой до една закостеняла баба и й набива в кухата тиква (или записва на листче постоянна памет на твърд носител) как се стартира OpenОffice (хммм, уффф, сега тук къде да щракна>?!??) или недай си боже да иска бабата да ходи до НОИ да си носи дискета със данъчни декларации (идете че й обяснявайте как се маунтва /dev/fd0, ще Ви прати направо в /dev/null :). И само още едно нещо - дано някой ден държавата ни узрее да направи стъпката си към свободния софтуер...
[Отговори на този коментар]
Хора, напишете как мина дебата!
От: Любопитко
На: 13-05-2003@13:45 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНякой от участниците в дебата няма ли желание да сподели с останалите какво се е случило там?
:-)
[Отговори на този коментар]
Нужно е. Реално е...
От: Zaphod
На: 14-05-2003@7:06 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПо повод на рова че, доста хора смятат, я ченяма да е нужно, я че няма да е реално - Напротив!
1. Трябва да се обясни на тези които вземат съответните решения как стоят нещата с отворения код.
2. На мненията от рода на "Как ще обясниш на едикоя си баба, как да си маунтне fd-to или каквото и да е там" - Ясно е че на съвсем принципнно ниво тези неща не се различават от ситема до система, Иначе казано, може да има Изпълнител който да направи, да го наречем MSWIN-Shell-Like поведение на тези неща, пък ако искат даже и като MacOs - и да искат няма да намерят как точно сиетемата именува и енум-ва devices....
3. С още по-голяма сила това за въвеждане на отворн код системи, важи и за армията - скоро ми се наложи (по лично несъгласие) да прекарам там известно време, и там нещата са такива, че ако MS не им предостави версия на ОS с включен сорс код - просто - няма никакъв начин да иа използват (всеки закон са сигурност на информацията и т.н би постулирал това така), затова и може би 99% от армиите вече ползват отворен код системи...
[Отговори на този коментар]
Лъжат ви.
От: kludge <bg_kludge __@__ yahoo[ точка ]com>
На: 15-05-2003@18:33 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален В този си вид законопроектът НЯМА да бъде одобрен. Личното ми мнение е, че вносителите преследват други цели - не въвеждане или поне популяризиране на open source в ДА, а точно обратното. Защо ли ? Ами много просто - всеки юрист би се изсмял на законопроекта в този му вид,това е начин за дискредитиране на идеята, а до края на мандата (или предсрочното прекратяване) на сегашното НС друг законопроект, касаещ материята, няма да бъде внесен.
[Отговори на този коментар]