Hi, za predimstwata na otworeniq kod se izpisa mnogo ot gledna to`ka na potrebitelq, samo na men li4no ne mi e mnogo qsno shto za hora sa tezi koito go pishat i te ot kakwo pe4elqt ?

[Отговори на този коментар]

reklama moi 4owek, ako naprawq 1 dostaty4no
dobyr project - towa mi otwarq dostaty4no mnogo
wrati za realizaciq...q w micro$oft.com, q nqkade
drugade:)

[Отговори на този коментар]

И програмистите има от какво да печелят:  
1. те също са потребители - на
компилатори, най-малкото.
2. освен   GPL има и LGPL - лиценз
предимно за библиотеки. Връзката с базата
данни обикновено се прави с такива
библиотеки.  
3. никъде не пише, че не може да вземеш
пари за нещо пуснато под GPL, направено и
компилирано, пример - XFree в
комерисиалните Unix системи.  
4. една отворена система се развива много
бързо.  
 
Аз лично съм правил и продавал програми,  
използвайки отворения код - един път под
отворен  
код беше само GCC-то, а в останалите
случаи и  
библиотеките.  
Редактиран на: 21-05-2003@19:23

[Отговори на този коментар]

Цитат:
"Единствената пречка е, че вече има над 100 Linux дистрибуции, което определено кара средностатистическия потребител да се чувства объркан."

"Объркан?" Поради това, че има избор? Вярно хората, които са свикнали да им казват какво да мислят и какво да ползват (потребителите на софтуер със затворен код) моеж да са объркани. За всички останали възможността за избор е добре дошла. Това че има 100 дистрибуции не е "пречка", това е ПРЕДИМСТВО.

Като цяло, статията е *много добра*, поздравявам автора.


[Отговори на този коментар]

ne samo Linux e na horizonta ... ima mnogo
programmers koito pishat i za BSD operacionni
sistemi i kakto kazaha po gore tova si e
chista reklama no ne e zaduljitelno da te
vzemat ot M$ ... prosto nqkoq firma kato
Suse ili Red Hat ili koqto i da e druga moje da
te naeme da dorazrabotish za tqh produkta
koito predlagash ili puk da te naeme za
neshto po masivno kato proekt.
Tova si e chista reklama kakto se kazva i
kolkoto poveche hora polzvat produkta ti
tolkova po dobre za teb :-)))

[Отговори на този коментар]

Статията е супер добра! Крайно време е едни от най-сериозните клиенти на М$ (комп. клубове) да му натрият носа. Аз съм абсолютно сигурен, че един ден с решаване на въпроса с игрите ще има масова миграция.
Освен ако М$ не купят и GNU, GPL и т.н. :)

П.П. Към статията има една снимка с пингвинче с каска и нещо като базука. Откъде мога да си я дръпна? И някой знае ли къде има други такива забавни *.jpg с пингвини?

[Отговори на този коментар]

Жоро... за да избереш над подходящата за себе си.. ти лично инсталирал ли си ги и работил ли си със тези 100 дистрибуции? А за един начинаещ потребител.. че той ще намрази пингвина след първите 10 инсталации. А и какво диво разхищение на ресурс са 100 дистрибуции правещи грубо казано едно и също - инсталатор, конфигуратор и администриране. Нека да са 5 ама качествени. Я си представи 100 марки телевизори
Когато един пазар е пренаситен, хората се дъпрат от него. А за да си говорим честно, без големите компании които наливат пари в Линукс за да получат реален конкурент на МС не само на пазара на съверите но и на пазара на десктоп системите (Сън си офис пакета, СУСЕ няколко пъти получаваше финансови инжекции от ИБМ, Мандрейк директно френското правителство го финансира няколко пъти, примерите са безброй много, добави и BIE проекта който е финансиран от почти всяка компания която стъпва на пазара на Enterprize Integration). Та мисълта ми е за безброй многот проекти които правят едно и също. Вярно е че избора е велико нещо, но да избираме между 3-5 качествени неща, от колкото между 100.
Ники

[Отговори на този коментар]

>Цитат:
>"Единствената пречка е, че вече има над 100 >Linux дистрибуции, което определено кара >средностатистическия потребител да се чувства объркан."

>"Объркан?" Поради това, че има избор? Вярно >хората, които са свикнали да им казват какво >да мислят и какво да ползват (потребителите >на софтуер със затворен код) моеж да са >объркани. За всички останали възможността за >избор е добре дошла. Това че има 100 >дистрибуции не е "пречка", това е >ПРЕДИМСТВО.

Ех, наистина е предимство но дори и не средно статистическите потеребители , а l33t h4ck3rs  
и те не го осъзнават според мен. Ето защо има и flame wars, които са изключително глупаво нещо.
Аз се тупам по гърдите и казвам:
"4.2BSD rules" и от сорта изцепки :)

Не е лесно да осъзнаеш свободата която имаш при условие че цял живот са те слагали в рамка не е ли така?

Дори на мен ми беше трудно в началото да разбера че не е "Samo slack!!".

Това разбиране се добива с опит и използване на много ОС, трезво преценявайки предимства/недостатъци на ОС-а.

След което си казваш, я да пробвам това да видя разликата... и откриваш свободата :P.

А колкото до средно-статистическия путтребител... странно....
Те са едни такива същества, който за жалост на напредналите са свикнали да цъкат,цъкат,цъкат и то най лошото е, че цъкането се е превърнало в техен начин на живот, и потребителска среда :)
видят ли различен интерфейс те казват:
"Аз не мога да го ползвам това.... много е различно и трябва да уча пак как се работи с него...
Не го искам, я чакай да си пусна windows-a че имам да върша работа."
И така, свикнали с даден "цъкалски" интерфейс
те принуждават сами себе си да ползват windows.
Според мен проблема е че кадрите които работят почити навсякъде, са се учили в движение и се мислят за разбирачи на windows.
"Да поназнайвам това онова, мога да инсталирам и да краквам програмки, да инсталирам бозата, значи го разбирам все пак!
Мога да си върша работата....значи всичко е ОК."

И всичко свършва до тук.

Има и фактор на възрастта...
Има "стари" хора които са свикнали със даден интерфейс и могат да работят САМО с него защото са ги обучавали въпросните хора споменати по-горе, и ако тези "стари" хора не  
решат сами да се учат(което в повечето случаи
отнема време - съответно и пари) искат нещо познато и "интуитивно" (за тях мс-офис е НЕЩОТО!).
Т.Е. моето мнение че проблема с използването на друга ОС се крие в бг. манталитет и възможности[били те умствени :)) или в по-голямата част финансови].


Sorry poulqh se :)))
molq wsi4ki za izvinenie ako se draznqt.

[Отговори на този коментар]

Странна логика. Значи, оказа се, че демокрацията е лошо нещо: много партии, много движения, някаква си там свобода на избора, от която хората само се объркват. По-добре си е една партия, сливане на партията с държавата, тоталитаризъм, всичко е ясно и просто. Само не разбрах защо Георги трябваше да е инсталирал всичките тези 100 дистрибуции, след като е достатъчно да познава в пълнота една и с нея може да прави всичко.
Редактиран на: 22-05-2003@8:03

[Отговори на този коментар]

В България като имаме над 100 партии освен демокрация нещо друго имаме ли? Аз не съм казал 1 дистръбуця която да се казва Linux 2003. А няколко но добри

[Отговори на този коментар]

Ako nqmashe 100 distributions, steshe se pita stom nema, sega ima i se pita sto ima ... polzvaj si 1tam i si traj ...

[Отговори на този коментар]

Статията е добра, но ме учудиха коментарите тук. Защо постоянно трябва да се предъвкват едни и същи клишета? Например, "от какво ще живеят програмистите". А от какво живеят сега? От ПРОГРАМИРАНЕ! Докато има нужда от програми и програмиране, дотогава ще има и работа за програмистите.

А за това, че изобилието от дистрибуции е объркващо за начинаещия потребител. Според мен е истина. Но решението не е да се намали броя на дистрибуциите до 2-3. Та нали силата на свободния софт е именно в разнообразието! Според мен проблема не е в разнообразието, а объркването се поражда в най-голяма степен именно от т.нар. flame wars и "феновете" на свободния софтуер "компетентно" обясняващи на всички, че, разбираш ли тази и тази дистрибуция (или ОС) е единствено и най-добрата, а другите за нищо не стават. А също и от разни "разбирачи" важно обясняващи на "простия" потребител колко сложно е всичко и колко важно е да избереш правилната дистрибуция и т.н.

Но си мисля, че в не по-малка степен за това спомагат и разните "компетенти" обясняващи ни колко лошо е положението с многото дистрибуции и че е по-добре те да се намалят до 2-3 по-големи. Първо това е невъзможно. То си е естествен процес. И второ, ами че то си има няколко големи дистрибуции. Начинаещият потребител може да си пусне коя да е от тях (Mandrake, Red Hat, Suse, Debian...), ВСЯКА ОТ ТЯХ ЩЕ МУ СВЪРШИ РАБОТА!

[Отговори на този коментар]

Това си е простичко правило поне в човешката цивилизация.

За да има няколко най-добри трябва даима даста не толкоз добри, средна работа, посредствени, съвсем нещастни ....

Все едно някой да каже - Абе то във фитбола има прекалено много отбори "махнете всички оставете само 5 ама наистина добри"

Аналогията никак не е случайна - както при футбола така и при Линуксите като има избор има и фенове и любими отбори и фен клубове и т.н.

"Имам се една дистрибуцийка тука и много си я харесвам"

А това вече едно много по-голямо право на избор!

Правото да избереш това което на ТЕБ ти харесва. независимо дали е добре или не.

Ей тъй на, защото те кефи или защото просто държиш да бъдеш различен, защото в наш'та маала на това играем ...

http://salle.online.bg/sig

[Отговори на този коментар]

Izbora pred koito e izpraven Niki ne e lesen i vseki nachinaesht e izpraven pred nego. Az shte razkaza moiata istori - pyrvo zapochnah s Phat Linux na edna 486-ca, no toi ne trygna i reshih che Linux ne stava. Posle sled okolo godina probvah Peanut na Athlon s 256 RAM. Trygna si Linux-cheto i me vpechatli dosta. Nalozi mi se da si kompiliram KBE Dictionary i opssss niama kompilator, a kato vidiah che e 40MB se otkazah(togava biah na DialUp s cifrov tel). Posle si vzeh Mandrake 8.2(togava toi beshe aktualen). Pomychih go malko, posle upgrade-vah do  RedHat 8(po nezaviseshti ot men prichini) i toi me razocherova dosta. Mezdovremenno biah probval i prehvalenia Slack, koito prosto ne mozah da razbera. Sega sym s Mandrake 9.1, no ot togava e minala okolo godina, taka che sega veche i Slack-a moga da si nastroia. Zamisliam se dali da probvam SuSE, no ot druga strana sym napylno dovolen ot Mandrake 9.1, edinstvenia mu nedostatyk e che zabiva dosta chesto. Kato cialo se okazva, che  koiato i distribucia da hvane chovek, bez uchene prosto ne se poluchava. Tova e estestven proces i iziskva vreme. Ako se zamislite, kogato za pyrvi pyt ste vidiali Winboze sigurno syshto ste se pochuvstvali stranno, no veche sled niakolko godini rabotata vi e priatna(bi bila priatna, ako biahte zapochnali s Linux, a ne s bozata). Taka che izbora e hubavo neshto. I koito iska da izbira mezdu tri distribucii nikoi ne go spira - priema che syshtestvuvat samo RedHat, Mandrake i SuSE i izbira. Drug moze da si izbere mezdu deset, treti mezdu sto...tova e svobodata.

[Отговори на този коментар]

Една бърза справка из обявите за черна техника ще ви убеди че са доста повече от 100( Марките телевизори ) А дали ще си купите "XYZ" за 200 лева или ще се доверите на Sony/примерно/ си е лично ваш проблем - въпрос на "СВОБОДА" на избор -може да решите дори си конструирайте ваш теле-приемник :)

>без големите компании които наливат пари в >Линукс за да получат реален конкурент на МС >не само на пазара на съверите но и на пазара >на десктоп системите (Сън си офис пакета, >СУСЕ няколко пъти получаваше финансови >инжекции от ИБМ, Мандрейк директно >френското правителство го финансира >няколко пъти, примерите са безброй много, >добави и BIE проекта който е финансиран от >почти всяка компания която стъпва на пазара >на Enterprize Integration).
Ако се вгледате в компютърната история ще се убедите , че пари винаги са се наливали / Колко пъти правителството на USA спасява не кой да е, а IBM от фалит /, проекти като DARPA, спонсориране на университетски проучвания и т.н. Или спонсориране в часните му форми като
лабораториите PARC /Xerox/?!!!
Да изборът е велико нещо: тези които хвърлят усилия да аправят нова дистрибуция са свободни да го направят,а тези които ползват
плодовете на труда им са свободни да избират
между "добавената стойност" /б.р. НЕ Е ДДС/
на тяхната дистрибуция или на другите или да си направят един LFS.


[Отговори на този коментар]

Kolkoto i da mi e tyjno - triabva da kaja che istinata e vyv vyprosa ne dali imash IZBOR a dali ti ostaviat vyzmojnost za takyv, vypreki izobilieto ot produkti mejdu koito bi izbiral ... Inache sym syglasen s fakta, che 5 dobri se rajdat ot 100 posredstveni, nali tova e konkurenciata be bratleta ? :-)
Neka vi kaja moeto mnenie: nalivaneto na pari v razrabotkata na Linux distribucii e noj s dve ostrieta. RedHat sys vsiaka izminala distribucia se doblijavat do zavetnata cel da bydat konkurent na Microsoft, no na kakva cena? Ako poglednem edin Debian, koito sys vsiaka izminala sedmica ima vse poveche i po-hubavi paketi, to kakvo stava s RedHat? Stava po-malyk i ... po-stabilen (!?!) Haide ne na men teia, molia vi se! Che vzeha pari da iskat i za support prez FTP - e tova veche e mnogo! Caldera ? Na - poglednete i tam kakvo stava - kupiha SCO i se preimenuvaha, ama tova ne im stigna, ta vzeha da obviniavat drugite che UNIX sa edinstveno TE ... SuSe ? Mda, dobra distribucia, naistina, ama leeeeeeko se chuvstva nemskia shovinizym dori i v neia :-) Da ostavim fakta, che kydeto drugi distribucii vyrviat, SuSe redovno se oplakva ot niakoi hardware...  Mandrake ? S teia tehni opiti da napraviat napylno avtomatichna instalacia go dokaraha do tam che 8.2 da mi zabiva zaradi tova che na domashnia mi komp USBto go izkarva ot kojata mu ... Napravo e smeshno :-) Slackware - my favorite, kakvo da kaja za nego ... drugite go izprevariha po udobstvo otdavna ... kraino vreme e da se pozamistli Patrik nakyde vyrviat neshtata, a inache si e vse tozi dobyr slack s predrazpolagashta kym bezkraino rovene prostota - za tezi koito iskat da roviat obache. Debian ? Ami toi ne e za vseki, za edno shapka mu svaliam: razumno se balansira mejdu vyzmojnostite mu hem da e prekaleno prost, hem da ima vsichko. Toi opredeleno e orientiran kym specialista, ne kym krainia potrebitel, makar da ima i tezi vyzmojnosti - paketite mu sa poveche ot na koiato i da bila distribucia.
Ako sym zasegnal niakoi liubitel na edna ili druga distribucia - sorry. Vse pak stava vypros za izbor :-) Ili kakto kazvat v reklamata - IZBIRAITE RAZUMNO !

[Отговори на този коментар]

Статията е добра. Коментарите в
този форум са супер.

Но в другите форуми има тъпотии, от
които страшно почва да ми писва.

Предлагам да ги кръстим SFAQ (Stupid
Frequently Asked Questions).  

Ето примери:  

1. SFAQ - С какво отвореният софтуер
е по-добър?  
Отговор - С това, че е по-добър,
както можеше да разбереш, ако беше
го пробвал или изобщо можеше да го
пробваш.

2. - SFAQ - Няма ли свободният
софтуер да понижи заплащането на
програмистите?
Отговор - Няма, защото свободният
софтуер може да бъде  - и е -
толкова комерсиален, колкото и
закритият, но с "малката" разлика, че
има начини да се продава по-добре,
защото е забележително евтин.  

3. SFAQ - Няма ли свободният
софтуер да съсипе компаниите, които
продават закрит, като ги принуди да
намалят цените?  
Отговор - НИКОГА СТОКА С ПАЗАРЕН
ДЯЛ ПОД 5 НА СТО НЕ МОЖЕ ДА
ДИКТУВА НА ЕДИН ПАЗАР. При
сървърите Linux е в силни позиции,
при пазара на десктопите със
стотици милиони потребители M$ са
глобален монополист със 75 - 80% дял.
Върнете се в някое начално училище
за бааавно развиващи се.

4. SFAQ - Ама как лелките /
чичковците ще се научат да
инсталират еди-що си под Linux?
Отговор - Лелките / чичковците няма
да се научат да инсталират каквото
и да било под Linux. За
администрациите и корпорациите
това е задача на системните
администратори и ИТ отделите, а за
домашни потребители в
дистрибуциите са предвидени вече
много добри инсталатори. В
останалото те ще щракат с
бутончето на мишката и ще пишат по
клавиатурките като на пишеща
машинка, както и досега.  

И т. н. Досега съм преброил
двайсетина подобни тъпи въпроси.

Прощавайте всички тук, че си го
изкарвам на нашите, ама много ми
писна вече.


[Отговори на този коментар]

Viz sega, v diskusiata se razdat ideite. Ne biva taka s leka raka da othvyrliash vyprosite, bili te i typi. Horata se interesuvat, zashto da ne im dadem otgovor? Ti neshto shte zagubish li ot tova che shte napishesh niakolko reda? No Linux, kakto i tezi hora mogat da specheliat. A otnosno tova za procentite na Linux sred Desktop-ite, ne e taina che vsichki iskame koleloto da se zavyrti i da se nadiavame che shte stane. A predniq pich da probva Mandrake 9.1, niama problemi s USB.

[Отговори на този коментар]

Прав си, извинявайте всички...

Вкиснал се бях - за момент, надявам се.

Ами естествено, ще обясняваме - какво друго да правим. Хората се интересуват, значи поне се стараят нещо да направят, не искат това лутане в задънени улици да е вечно.

А за десктопите - мисля, че все някак ще се променят нещата накрая, защото сега хората искат вече да правят повече неща на домашните си системи и в малките офиси. Неприятното е, че и другите конкуренти на M$ се стремят първо да излезат на сървърния и на корпоративния пазар, а при десктопа са на 3 - 4 или 5 - 7 процента и те. Но пък в бизнеса са парите, така че и в тая  стратегия, първо да се излезе на този сегмент, си има доста разум и смисъл.



[Отговори на този коментар]

Dve nesta iskam da kaja:

Sled kato se borim za svobodata v software, neka vseki da moje da izbira dali da polzva soft s otvoren kod ili sas zatvoren. Tova pak e svoboda. V kraina smetka, ako produktite s otvoren kog sa po-kachestveni i po-lesni za upotreba, te ste se nalojat. Sasto taka moje bi ste zapochnat da privlichat i nai-dobrite specialisti kam sebe si ( za sega tendenciata e tochno obratnata. Vseki iska da se pokaje v niakoi proekt s otvoren kod i sled tova ochakva da go pokaniat v M$ ili SUN ili oracle. Ste e dobre kogato zopochnem da chetem kak vodeshti specialisti ot tezi firmi sa napusnali i sa zapochnali da praviat produkti s otvoren kod).

I vtoro za desktopite:
Za men tova e nai-vajnia i slojen segment ot pazara. Na server-a mojesh da predlojish i produkt koito iska poveche chetene i dori dopuska greshki koito potrebitelia(administratora) da pach-va. Za desktopa tova ne varvi. Tam produkta triabva da e lesen za rabota s "gladna" grafika i da moje vseki da si go instalira sam. Za sajalenie v tozi segmen KDE i open office sa na godini razstoianie ot M$. I pak kazvam tova e nai-vajnia segment, zastoto tova e nestoto koeto se polzva ot mnogo milioni potrebieli.
Ne sam siguren dali non Windows imat 6-7% ot pazara, samo ste kaja che pri men ot 35 mashini samo na edna(za moi testove) ima KDE.

[Отговори на този коментар]

Tova e viarno i e tochno taka. No cheteneto ima i niakoi predimstva pred shtrakaneto na gotinia desktop. V kritichni situacii, kogato chovek ne e siguren kakvoto tochno pravi dadena komanda pod linux moze da napishe 'man' da vidi za kakvo stava vypros i da si svyrshi rabotata. A pod Winboze? Prosto probva, no v niakoi sluchai probite mogat da dovedyt do fatalen krai. Ima i drug moment, prekalenia user-friendly v niakoi sluchai e dosta nepriaten. Naprimer "hubavia" Windows XP, koito e s dosta poveche ot 5%, se skapa. Prosto mu se skapa mrezata. Ne znam kak - povredi se. Iskah da ia opravia i ciala sedmica se rovih iz kontrolni paneli i kakvi li ne gluposti, no....wizard-i, wizard-i i pak bezpolezni wizard-i. Nakraia izpolzvah vryshtane vyv vremeto i se vyztanovi. No opredeleno v niakoi sluchai chovek niama vreme za chetene i togava wizard-ite sa neobhodimi. Smiatam che Mandrake 9.1 e dosta blizo do dobria desktop, no ima oshte kakvo da se zelae.

[Отговори на този коментар]

Струва ми се, че най-големият идол за компютърния потребител е постигането на идеалната десктоп-система: елементарна за управление, но в същото време с професионални качества по отношение на производителността, стабилността и сигурността. Това е оксиморон, такава система е утопия.

Windows не отговаря на доста от тези показатели - нито е лесен за фина настройка, нито е стабилен и производителен (знам за качествата на XP, но все още са далеч от моите представи, много далеч), а оценката за това, че KDE е на години от XP, нека този, който я дава, да я запази за себе си. Достатъчно е елементарно да преброим възможностите, които дава GUI-то на едното и на другото. При Linux+KDE са ма-а-алко повече:)

Mandrake обаче е лош пример за добра десктоп дистрибуция - прекалено много заприлича на Windows и в лошото: тромав е и ужасно нестабилен. Една добре сложена линукс-дистрибуция не може да си позволи лукса да забива, никога. Това зависи от онзи, който я поддържа, но при Mandrake дори и от това не зависи. Това не е flame, а констатация на бивш почитател на тази дистрибуция, тя ми беше и първата по-сериозна крачка в Линукс, като първа дистрибуция си свърши работата.

След това разбрах, че Линукс дава много повече, ако обаче го поискаш. Лошото е, че ние искаме от Линукс да е като Windows, т.е. искаме малко, малко и получаваме тогава, прекалено са ниски изискванията ни, затова получаваме и ниски резултати. Поискайте повече и ще го получите.

[Отговори на този коментар]

Sajaliavam za mnenieto koeto ste izkaja,
no avtora na tvardeniata v prednia post e dobre da pregleda pak spomenatite procenti ot statistikata i da vidi, che razlikata ot 95 do okolo 2 e mnogo goliama.

Moeto tvardenie, che linux e na godini sled windows za rabotna stancia sa na bazata na tazi statistika i opita koito imam s linux.
Ako KDE ima dosta predimstva nad windows i e po-dobar se chudia zasto tezi 95% ne sa go zabeliazali.

Oste edin pat iskam da kaja, che fanatichnia podhod e nai-loshia za linux. Toi prosto otblaskva masata ot potrebiteli.
Pri tova prechi i na samia linux da se razviva poradi lipsata na realna ocenka kade se namira(dobre che chast ot razrabotchicite
sa nastroeni po-obektivno).
Ako na linux za rabotna stancia se pravi reklama kato za edna vazmojna, makar i po-slaba i po-trudna za polzvane alternativa na windows uspeha moje da e po-goliam.
Sasto iskam da otbeleja, che masovia potrebitel ne pravi razlika mejdu linux i distribucia i ne mu e rabotata. Ako govorim ra desktop to tam potrebitelite sa tochno takiva i kritikite ( ako vzeme linux da navliza na tozi pazar ) ste sa srestu linux-a a ne srestu distribuciata.

Taka che priziva mi e :
daite po-obektivno, che inache stavame smeshni i niama da ni vzemat na seriozno.

[Отговори на този коментар]

Добре е да се прави разлика между фанатизъм и реализъм.

Когато казвам, че Windows не отговаря на изискванията ми за десктоп система, това е точно така. Далеч назад е по производителност, стабилност и сигурност, а също и по удобство, от Линукс. Говоря наистина за много възможности, които никакъв Windows не може да ти даде, особено при нуждата от пълна автоматизация в управлението на софтуера.

Сега, относно това защо 95% от компютрите в света ползват продуктите на MS, не е работа да го обсъждаме тук, но изобщо не се дължи на качествата на софтуера.

Съществува едно много погрешно мнение, че е наша работа да лобираме Линукс да заеме по-сериозни позиции на пазара. Това е работа на фирмите, които евентуално биха могли да опитат подобна авантюра. Ако няма такива, жалко, но здраве да е, това не пречи на Линукс да се развива. Напротив, понякога прекомерната намеса на комерсиалния интерес измества чисто техническата мотивация и софтуерът тръгва по кривия път: "Дайте първо да го продадем, пък после ще оправяме дупките!". На този принцип се продава много добре, 95% от операционните системи на десктоп-пазара в света се продават на него, а и някои Линукс-дистрибуции, набедени за най-добрите десктоп-системи, го спазват, явно надявайки се да достигнат MS.

Иначе, себе си нямам нужда да убеждавам, моите познати - също. Просто идват, виждат и утре вече съм у тях, за да им инсталирам Линукс;) Относно това дали някой си ще ми се смее, ако му кажа без колебания, че за мен Linux е мечтаната десктоп-система (за сървър да не говорим), нека се смее, като е невежа. А най-добре се смее този, който се смее последен:)

И още нещо - изказа се мнение, че потребителят не трябвало да го интересува каква е разликата между ядро и дистрибуция, той трябвало просто да ползва. Е, на такъв потребител не му трябва Линукс. Не знам, но когато човек си купува кола, не гледа само цвета и екстрите в купето, всъщност това е последното, което гледа. Ако не разбира, си вика човек да го консултира, да преслуша двигателя, да види каква е возията. Когато ползваш автомобил, не може поне отчасти да не си наясно с устройството му, с това как се сменя масло или гума, как се диагностицират отрано проблеми. Така е и с компютъра, и със софтуера. Да ползваш шарен десктоп, без да имаш достъп до сърцевината, е да живееш на вяра. Ако беше религиозна, добре, но това си е чисто балъшко суеверие.
Редактиран на: 26-05-2003@7:49

[Отговори на този коментар]

Budeshteto e v Free Sourca i tova e istinata taka vseki ima silata da polzva dostijeniata na drugite da gi dorazviva i da dorazviva sebe si :) A ne kato tapacite ot Microsoft koito prodavat prepisan Software. te tam v daskalo osven da prepisvat mai drugo ne gi u4at :))))

[Отговори на този коментар]

Ami sajaliavam, che se namesva pak, ama ne e realizam.

Pisha go ne za g-na koito tvardi, che e realizam (toi ne go razbira, che e fanatizam i iavno niama da go razbere).
Pisha tova za vsichki koito iskat linux da varvi napred.

Znachi iskame da prokarame linux v DA ( to sas zakon ne stava). E kak da go prokarame sled kato ne ni interesuva dali raboti na okolo 2-3 % ot desktop mashinite ( i dori go namirame za polezno ?!).
Ako tazi OS ne stane udobna za krainia potrebitel s mnogo dobro GUI i da e takava, che da ne triabva da si vikash administrator za da ti pusne printer-a ili samba-ta i ne ti se nalaga da chetesh opisania koito te preprastat ot edno v drugo (zastoto goliama chast ot horata ne iskat da sa IT specialisti ), to za linux-a niama da ima badeste.

Pone spored men usiliata triabva da se nasochat tochno kam udobstvoto i prostotata za polzvane na linux-a. I tova se postiga nai-trudno. Za sajalenie za desktop samo edni go mogat v momenta, a nashata rabota triabva da e da se opitvame da gi stignem( i tova ste e dobre). Sasto da se saobraziavame sas standartite koito sa nalojili.

Pod standarti razbiram naprimer formata na word-dokumentite. Mnogo pati sam imal problem s otvarianeto na takiva s open office.

Po-dobre realno da precenim che sme dalech, za da se borim da gi stignem, a ne da tvardim gluposti na koito samo nie si viarvame, zastoto tova ste ni prechi da se doblijim.

Ako g-na "realist" iska da proveri nestata dali sa taka, az moga da mu predloja slednia opit:
Neka prigotvi edna distribucia i neobhodimite produkti kam neia. Neka dobavi i instrukcia v ramkite na 1-2 stranici za instalacia i az moga da osiguria dve rabotni mesta s dwe sekretarki. Na ednata ste vrachim distribuciata s opisanieto, a na drugata windows + office pak s instrukcia.

Meka sled instalaciata gi ostavim da porabotiat 2 sedmici i pak da go pokania g-na da vidi rezultata.

E kogato nashia chovek e po-dovolen, ste sme si svrashili rabota.
Ako vzeme da stane taka, niama da triabva da ni vikat poznati da im instalirame sistemata, a ste polzvat na gotovo sastata instrukcia i distribucia.

Sajaliavam, che se iadosah i razbiram, che bolshinstvoto ot nas preceniavat realno nestata, no takiva gluposti samo ni vrediat i stavame smeshni.

[Отговори на този коментар]

Какво е фанатизъм, аз може би все пак разбирам по-добре от онзи, който ме обвинява в това.

Искам да го попитам дали в някое учреждение е видял служителите сами да си настройват мрежовите принтери или да си инсталират операционите системи? Защо трябва да правим мнима пропаганда, като твърдим, че някой си там бил много напред и ние, видите ли, трябвало да го настигнем? Защо когато съм инсталирал Линукс в някой офис, не ми се обаждат за проблеми с месеци и не ми се е налагало да преобучавам служителките там за ккавото и да било, защото щракането с мишка под Windows и под KDE става все с един и същи пръст? И за проблеми с OpenOffice не са ме търсили, въпреки че да речем става дума за издателство, където 100-процентовата съвместимост с форматите на MS е абсолютно задължитела! Имало било проблеми с отварянето на някои файлове. Ами то проблеми има понякога, когато искаш да отвориш с Word файл, писан от Word.

Защо просто не се научим да работим с Линукс, вместо да искаме той да се пригоди към нашите навици? Що за нелепица: да се съобразяваме със стандартите, наложени от MS. Този, който го е писал това, да не е представител на централата в Редмънд? Какви стандарти? Ако някой трябва да се съобразява с някакви стандарти, това е MS - компанията, който никога не е признавала никакви стандарти. Да гониш техните стандарти е като да гониш вятъра, постоянно сменя посоката си.

Както и да е, този разговор сме го водили много пъти, нямам намерения да се повтарям, въпреки че винаги се намира някой, който да не разбира за какво иде реч и има нужда от разяснения. Нека ги дава обаче някой друг. Quod scripsi, scripsi!
Редактиран на: 27-05-2003@6:29

[Отговори на този коментар]

Kakto kazah poslednoto koeto pisah ne beshe za g-n Antonov ( i toi ne go e razbral).

No kato stana duma da otgovoria:
- Ne ne sam ot nikoia centrala.
- Mnogo bih iskal da vidia tova izdatelstvo. Ako ne e taina, daite koordinati. Tova ste e super reklama za linux-a. Ste otida da vidia i ako vsichko raboti, ste predloja i na nashia upravitel da minam na linux. Tazi demonstracia ste svarshi idealna rabota vmesto raziasnenie.
- Kogato nesto se polzva ot 80-90 % ot potrebitelite mojem da go smiatame za standart ( i da ne go smiatame s nisto ne promeniame nestata).

Ste chakam ako moje da pogledna izdatelstvoto ili drugo podobno miasto.

[Отговори на този коментар]

Преди години някои ни агитираха с лозунга "Be sure, Its legal". Оказа се, че въпреки доброто кихане, закупените windows-i са вече НЕЛЕГАЛНИ. Не помня някаде да е пишело "СРОК НА ГОДНОСТ"
Ако някой смята че един компютър за офис с продукти на microsift си струва цената($170 win xp + $430 office - bez DDS)нека си намери един обикновен Linux-специалист да му демонстрира Mandrake 9.1 или RedHat 9 с Open Office и пак да се изкаже. Дали пък си струва за интернет клуб за един Internet Browser i IRC да купуваш win xp PRO, особено ако веднъж вече си купил win X който вече ако ползуваш си "пират", "мафиоз", i t.n. И защо само с залите се чепкат. Щото си шлащат и вероятно си мислят че и пари печатат с компютри.
Накъде отива microsift щом със сила се опитват да печелят пазари. Ами BG.
Един познат каза "не са попаднали кадето трябва. В България има достатъчно специалисти за да наложат Linux". Е ще е трудно ако някой управник купи за десетки милиони долари и ДАРИ на доктори, даржавна админидтрация, пък и защо не и на домашни потребители windows i ms office. Важно е далавера да става.

[Отговори на този коментар]

Opredelno sym na mnenieto na Nikola Antonov. Celia problem idva ot tam, che domashnite potrebiteli ne mogat da si naglasiat sistemata, niama koi da im ia naglasi, a i ne iskat da se nauchat. No domashnite potrebiteli sa poslednata dupka na kavala. Ideiata e golemite organizacii da minat na Linux i za tiah niama nikakvo znachenie dali shte sa pod KDE ili pod Windows XP - te prosto otvariat Word(syotvetno KWord ili MS Word) i si pishat kakvoto im triabva ili pyk tam iz net-a si syrfirat. A za instalacia i poddryzka si ima specialisti. Ne znam dali go osyznavate, no povecheto hora sa rabotili na Windows veche niakolko godinki i toi e stanal chast ot tiah. Triabva da se slozi krai na tova. Razberete, ne Linux shte stane kato Windows a vie/nie shte nauchim Linux. A tova za standartite - Microsoft nikoga ne sa spazvali standartite. Te si nalagat sobstveni standarti, deto te si gi izmisliat i gi izpolzvat za da se prodavat produktite im - vsiaka nova versia e po drugi standarti, koito ne se poddyrzat ot starata. I ne Linux shte se nagazda po standartite na Microsoft - ne Linux shte se nagazda po obshtoprietite standarti, a kato se uvelichi negovia procent sred desktopite(da se nadiavame skoro) Microsoft shte se vidiat prinudeni da rabotiat kakto triabva. Tova che Windows imalo po-hubavo GUI ot KDE, moze da go kaze samo niakoi idiot, kakvito sym vizdal nego. Kato slozish na KDE 3.1 edna gotina tema, kato mu slozish edni gotini ikonki i edin hubav animiran kursur i pusnesh Antialiasing, senki i ostanalite efekti i kato pusnesh Karamba i Slick....Windows izglezda prosto kato boza, kakvato i si e. Horata iskat da bydat svobodni - da mogat da izbirat, da mogat da si napraviat kompiutyra kakto na tiah im haresva. Zashto naprimer MS IIS(internet information server) poddyrza Perl i PHP? Zashto ne si ostane samo sys standarta na Microsoft - Asp i Asp.NET? Zashtoto tuk te ne diktuvat pravilata, zashtoto kogato se e poiavil Linux, administratorite sa vidiali che e po-dobyr. Zashto procenta na Microsoft sred desktopite e raven na 95? Zashtoto KDE i Gnome chak v poslednite godini zapochnaha da se razvivat znachitelno i veche izprevariha Windows. Taka che sami mozete da predpolozite kakvo go ochakva(kakvoto e stanalo i s Internet Information Server i prodylzava da stava). Taka che si siadaite na zadnicite i chetete. Opa...i az triabva da se slusham v tozi syvet, che hich me niama ;)

[Отговори на този коментар]

Vsichko e dobre napisano na teoria.
Samo moliate, pokaji mi tozi ofis koito si napravil da raboti samo s KDE i open office, za da go davam za primer.
Ako niamash takav, ne pishi obsti nesta, zastoto az se opitvah da vaveda KDE+open office v nashia ofis i nikoi ne iskashe da go pogledna.
Gotov sam da probvam pak i da priema, che ne sam naglasil nesto, no predi tova ste otida da vidia kade raboti kato horata.
Za men primera e nai-dobrata reklama.

I ne stava duma za domashnia kompiutar, a za firmi s 2-3 ili 10 mashini koito si niamat admin koito da chete nepreksnato.

[Отговори на този коментар]

В нашия офис има около 10 -тина компютъра които са с Linux. Освен това знам доста офиси в които има поне по един компютър с Linux.
И за вбъдеще ще стават все повече ;)

Така че можеш да оставиш песимизма настрана и да поработиш малко по въпроса....

[Отговори на този коментар]

Daite koordinati na firma(ako moje da ne e za software ili ISP) za da moga da pogledna.
Ste e interesno da zapochnem da publikuvame spisak na firmite polzvashti samo linux.
Kakto MS slegat tabeli, che firmata se obslujva ot tiah, zasto i nie da ne slovim nesto ot tipa na "LINUX ONLY USED ON DESKTOP" ili kakvoto tam se izmisli.
Predpolagam, che ako firmite sa dovolni, niama da imat nisto protiv da uchastvat v podoben spisak.

[Отговори на този коментар]