Именно, RedHat осъзнаха кой е най-успешният модел за разработване на свободен софтуер и не се поколебаха да го използват. Това, разбира се, разсейва първоначалните ни съмнения и подозрения към постъпката им. При това положение ги очаква гарантиран успех.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Fedora schedule
От: Радостин Раднев <radnev__at__yahoo __точка__ com>
На: 16-12-2003@15:45 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленС една малка разлика.
След стартиране на проекта RH тихомълком са променили обществения договор и са махнали правото на глас.
В Дебиан всеки разработчик може да гласува и съответно да влияе на бъдещето на проекта. И във Федора е било замислено така, ама после е отпаднало. Т. е. RH си запазва контрола на проекта, което сигурно ще има негативен ефект и ще отблъсне разработчици.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Fedora schedule
От: Н. Антонов <nikola __@__ linux-bg< dot >org>
На: 16-12-2003@17:18 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНе съм запознат в детайли с това, което се случва с RH. Възможно е да не следват чак толкова ревностно принципите на Дебиан. Е, толкова по-зле за тях:)
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Fedora schedule
От: Янко Канети <yaneti__at__declera__dot__com>
На: 17-12-2003@7:53 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЩе ме прощаваш ама това звучи като някаква изсмукана от пръстите теория с единствена цел да хвърли по някякъв начин лоша светлина върху това което правят Red Hat.
Истината е, че те никога не са били по-отворени от сега и никога не са давали обещания за "демокрация" тип Debian. Така че "видиш ли, защото са зли, Red Hat са орязали правата на някои си" (който никога не ги е имал) е пълна измислица.
Стуктурата на проекта е все още в процес на изграждане, почти всичко все още се движи по техния си вътрешен метод, като малко по малко нещата изплуват на повърхноста. Нека да изчакаме и видим докъде ще стигне този процес преди да отравяме обвинения.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: Fedora schedule
От: fedora <core __@__ mail __точка__ bg>
На: 17-12-2003@8:32 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленТрудно ми е да повярвам , че някой ще обвинява Ред Хат за това което правят, просто се обсъжда отварянето на Федора и до къде ще стигне това. Дори и да няма свободно гласуване, не е чак толкова голяма беда.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: Към: Fedora schedule
От: mancho <man __@__ abv[ точка ]bg>
На: 17-12-2003@8:39 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленА ще има ли българи участващи във Федора ?
[Отговори на този коментар]
Ти ща ма прощаваш, ама
От: Радостин Раднев <radnev< at >yahoo __точка__ com>
На: 17-12-2003@12:01 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленама по всички интервюта се говори за Debian-like подход.
http://www.fedora.us/fedora-merge.html
Там пише повече информация на еди коя си статия, която е интервю с основатела на Федора. Отиваме на адреса и четем.
http://www.newsforge.com/software/03/10/01/1417208.shtml
The result of the merger is the new Fedora Project. With corporate backing and guidance from Red Hat, and a high level of community involvement, Red Hat intends to have two separate distributions: Red Hat Enterprise Linux and a "Debian-style" community-supported distribution from the Fedora Project.
Това са плановете. После отиваме на настоящата страница на Фодора и пак четем.
http://fedora.redhat.com/participate/roadmap/
***Red Hat will retain editorial control over the Fedora Core. This is not a free-for-all***. However, as a company heavily invested in and depending on open source software, Red Hat has also always depended on the control of others over their projects. Red Hat does not directly control the Linux kernel, GNOME, KDE, Emacs, GCC, glibc, and so forth — though by participating in their development we influence them.
После отиваме там където се описва, как ще се ръководи проекта и пак четем.
http://fedora.redhat.com/about/leadership.html
First Draft to Second Draft
***The idea of voting bodies was removed.*** It was creating too much complexity in infrastructure to retain the amount of control that Red Hat requires for its participation in the project, for no real gain. It was also contrary to existing practice, both in Linux and Red Hat's experience building a distribution. In practice, both have been based on rough consensus and working code, with a benevolent hierarchical dictatorship. We will stick to working practice.
Само, че са дали общание за право на глас и после се отмятат. Естествено като са го дали правото на глас в типичен рекламен стил тръбят наляво и надясно, ама като са го премахнали във втората версия на черновата и дума не обелват.
За едно си прав, РХ са по отворени от всякога. И за друго си прав, право на глас никога не е давано и никога не е отнемано. ***Давано е обещание за право на глас, после се отмятат.*** И за трето си прав, все още се изграждат и не се знае какво ще стане. Правото на глас може и да остане, може и да не остане. Според теб, дали ще остане или ще го премахнат? Аз залагам, че няма да има право на глас.
Така, че това не е изсмукана от пръстите теория, а е официална информация от основателя на Федора, от това което първоначално твърдят РХ и от втората версия на черновата на документа. Друг път преди да ме обвиняваш, че си изсмуквам теории от пръстите, вземи почети малко.
В интерес на истината някъде на този сайт съм писал за РХ и за Федора, само че тогава мислех (щото така се рекламираше), че ще бъде Debian-like, ама нъцки, няма да бъде Debian-like, ще бъде Company-like подход. Ние ще ръководим и определяме, вие ще работите. Е, сори ама, трудно ще намерите балъци.
Проблемът, който виждам аз, е твърде многото реклама. И както виждаш, рекламата е дала разултат. Всички, дето са се изказали мислят, че Федора е Debian-liке, ама истината е, че не е.
Ако трябва да си служим с рекламни средста сега може да се пусне една новина на linux-bg.org в стил 24 Трупа, да видиш какъв флейм ще настане. :-)) Заглавието може да бъде нещо от сорта на: "Ред Хат премахват правото на глас. Установяват пълен контрол над Федора." :-)))))))
И от долу слагаме линка, от който се разбира, че не е точно така. :-))
http://fedora.redhat.com/about/leadership.html
[Отговори на този коментар]
Към: Ти ща ма прощаваш, ама
От: Янко Канети <yaneti__at__declera __точка__ com>
На: 17-12-2003@15:43 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленТова, че ти и може би други хора сте очаквали някакво друга форма на управление не променя фактите за това какво е казано и какво е направено. Изборът ти да го интепретираш като маректингова машинация си е лично твой.
Довавка след 2 минути: Тук не му е мястото за спорове относно предимствата и недостатъците на избрания модел на развитие, за това и няма смисъл да се опитвам да ти обяснявам защо аз например имам малко повечко вяра в хората от Red Hat.
Редактиран на: 17-12-2003@15:51
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Ти ща ма прощаваш, ама
От: freeman@mail.bg
На: 17-12-2003@16:29 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЯнко, след като каза, че човека си го е изсмукал от пръстите, което не беше вярно и той ти го доказа, че го е чел по сайтовете, за разлика от теб, няма какво да се правиш на ощипан и, че нямало да обясняваш на кого вярваш, не беше в това въпроса. Това ще е голяма тайна щом го криеш, но кой ти вярва пък на теб.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Ти ща ма прощаваш, ама
От: Янко Канети <yaneti< at >declera< dot >com>
На: 17-12-2003@17:32 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленДоказал (какво?) - таратанци.
Ако ТИ беше чел повече щеше да знаеш, че цитирания Warren Togami не служител на РХ и няма решаващ глас в нито едно от решенията, които fedora.redhat.com в момента взема. Също така щях да очаквам от теб да ми покажеш поне един документ/връзка/текст, където някои от РХ дори споменава думата "Debian". Или поне някакво ясно изразено мнение, че схемата с гласуване е крайната цел на занятието.
Напротив.
Гласуването е споменато като възможност във първия Draft, и отхвърлено с аргументи във втория.
Сигурен съм че за разлика от теб г-н Раднев е чел достатъчно. Аз просто смятам, и това се опитвах и да кажа, че той подхожда предубедено, и вижда непочтени намерения там където няма такива.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: Ти ща ма прощаваш, ама
От: freeman
На: 17-12-2003@18:04 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленFirst Draft to Second Draft
* The idea of voting bodies was removed. It was creating too much complexity in infrastructure to retain the amount of control that Red Hat requires for its participation in the project, for no real gain. It was also contrary to existing practice, both in Linux and Red Hat's experience building a distribution. In practice, both have been based on rough consensus and working code, with a benevolent hierarchical dictatorship. We will stick to working practice.
Първият драфт е писан същите тези хора които са писали и втория. Така, че това са пак хора от Ред Хат. Това не е крайната цел на занятието, но беше рекламирано и впоследствие премахнато щото както каза г-н Раднев:
"В интерес на истината някъде на този сайт съм писал за РХ и за Федора, само че тогава мислех (щото така се рекламираше), че ще бъде Debian-like, ама нъцки, няма да бъде Debian-like, ще бъде Company-like подход. Ние ще ръководим и определяме, вие ще работите. Е, сори ама, трудно ще намерите балъци.
Проблемът, който виждам аз, е твърде многото реклама. И както виждаш, рекламата е дала разултат. Всички, дето са се изказали мислят, че Федора е Debian-liке, ама истината е, че не е."
Така, че не виждам защо се засягаш.
[Отговори на този коментар]
Fedora development team току-що определи датата за появата на Fedora Core 2. Сроковете се определят като доста амбициозни предвид цялата работа, която трябва да се свърши дотогава, но ако всичко е наред ще видим новата реализация на 5 април 2004.
