Драга Роси, аз те уважавам доста за да си позволя да те квалифицирам по какъвто и да е неприятен за теб начин. Чел съм форумите, в които участваш и мисля, че можеш да дадеш много на обществото като пропагандираш софтуера с отворен код и идеите за свобода.

НО!

Моля те, не ставай рекламен агент на портали с очевидно профанска насоченост, които имат за цел да обслужват политиката на Вени Марковски, Димитър Ганчев и съдружници. Специално на Вени Марковски винаги много му се е искало да обсеби идеите ни. За него това, че се пише в portal.bg (вярно, по теми, по които той е пълен невежа, защото за работещите в сферата на ИТ е ясно, че той няма квалификация за нищо друго освен за политик) значи да се налива гориво в двигателя на неговата реклама. С цялата си присъща скромност (той и за това е толкова красив, защото е скромен) той утре ще обяви ИТ дискусиите в портала като негово достижение. Ако не е в много нервно настроение може и да пише и някоя и друга заслуга на Интернет Общество.

Роси, аз не знам приятно ли ще ти е на теб, ако един изтъкан от комплекси за малоценност човек, който винаги се е дразнел от това, че винаги има хора, които знаят и могат повече от него, влиза със 100 идентичности в един форум и започва да разиграва провокации, измислени дискусии, да прави скандали и т.н. Лично на мен не би ми било приятно. Можеш да се обърнеш към администраторите на форумите в dir.bg и bgit.net за да ти кажат как въпросния псевдо-"каквото и да е" влиза във форумите и разиграва пиески. Ако толкова искаш, ние сме събрали доста такива негови изяви и мога да ти покажа как нищо долно не му е чуждо. Даже се знае кога влиза от къщи и кога от офиса.

Между другото Роси, точно човекът с механичната усмивка, съсобственик на организацията притежаваща portal.bg, е един от дейните участници по приемането на "закона за електронния подпис" и поправката в назателния кодекс относно "компютърните престъпления". Не знам как си се навила да правиш реклама на някой, който е помогнал да се приеме закон, в който не е написано категорично, че ти си собственик на часния си ключ при електронното подписване и поправки към наказателния кодекс според които ти можеш да лежиш в затвори въз основа на журнален системен файл, който всеки може да напише. Преразгледай сериозно мнението си относно идеите си за свобода.

Наглостта му стигна до там, че да участва в журито за наградите "Големият брат", в който да "награждава" злоупотребителите с лична информация, а самия той е автор на поправка в закона, по която невинен може да лежи 20 години в затвора.



Що се касае до ИТ и дискусии аз мисля, че имаме на разположение достатъчно форуми и портали. linux-bg.org и bgit.net са достатъчно безпристрастни и известни и с традиции (специално искам да изразя уважението си към Валери Дачев и Славей Караджов). Само да се намери кой да пише, разбира се. Напоследък много публикации са в голяма част публицистични и журналистически, а не ИТ. И за да станат те с високо качество е нужно хората да имат желание да пишат качествени неща. И аз не пиша много качествено и има доста какво да искам от себе си в тази насока. Но поне ще се постарая. Ако и другите го направят ще е прекрасно.

Беше се заформила една дискусия за "електронното правителство". Единственият начин да усетим къде се греши в неговата схема е ние да направим един работещ модел на такова правителство и да започнем да тестваме модела за да сме вътре в него. Всичко друго да приказки, които едни разбират, а други разбира ама не им вярват или просто са им отвъд хоризонта на интересите. Специално OpenIntegra (ще питам екипа дали е съгласен) може да направи такъв модел. Ние разигравахме подобно демо особено от страна на услуги достъпни чрез цифрова идентификация "електронен подпис" и изобщо не усетихне при това липсата на продукти на Microsoft. Имам информация, че скоро ще се дари сървър за отворени проекти и ще има и хостинг. Ето едно чудесно поле за тест на модела за "електронно правителство".

Следвайки горното, ето една тема за дискусия "Несъвършенството на закона за електронния подпис". Може да изпише томче с размерите на стеротипното издание на "Война и мир" с очевидните недостатъци на закона. Може да се поработи малко и по проект за защита на личната информация и използването на криптография за граждански цели (в последното се наемам да участвам и аз). Довечера ще говоря с Йовко Ламбрев и ще видя дали той няма да даде рамо на подобна инициатива.

И за да направим това не е нужно да пишем, че дори и да посетим портал на лица с никакъв имидж, които никой не помни с добро. Можем да направим нещата тук, и като технически детайли и като документация за разясняване на редовия потребител на схемата ни и т.н...

С уважение (и се надявам, че си била подведена):
 Весо





[Отговори на този коментар]

Към: Пътят към ада е осеян с добри намерен
От: читател
На: 22-01-2004@12:14 GMT+2
Оценка: /

Нямам време да пиша дълги коментари Весо, затова накратко: много точно си го написал, и за Роси, и за Вени, и за това че не са необходими нови "портали" преди съществуващите два да добият по-реален облик. bgit.net и linux-bg.org в момента наистина са преобладаващо новинарски :(

Поздрави!

[Отговори на този коментар]

---

Ала в рая не се стига без намерения!
От: Роси Димова <pocu __@__ bk__dot__ru>
На: 22-01-2004@12:35 GMT+2
Оценка: /

Привет, Весо!

Изключително ми е приятно да чуя точно от теб добра дума за себе си ;-) Мога да те уверя, че уважението ми към теб е не по-малко и е градено с години!

Чудя се защо приемаш това като реклама, то си е чисто и просто новина. От портал.бг биха искали да приемат при себе си статии, публикувани тук и в BgIT. Ако някой реши и да пише там - хубаво, ако не - здраве да е! Ако щеш, това е и признание за успеха на тези наши любими сайтове. (Възхищавам се на хората, които ги създадоха и ги поддържат!)

Основното е едно: ще се публикуват материали за ИТ. И ако не искаме да се пишат глупости, можем да приемем протегнатата ръка. Може би резервирано.. Тази резервираност не е случайна и от нея трудно ще се откажем. Не сме длъжни да откликнем на предложението, но можем поне да го чуем и сами да преценим дали и до колко то си струва!

Личното ми мнение винаги е било категорично: диалог и намиране на допирни точки. И за това не е нужно да продаваме душата си.

А нужда от разговори има, и то голяма! Не е само законът за електронния подпис. Има проектозакон за използване на свободен софтуер в ДА. Готви се проектозакон за електронна търговия... Ще се прави електронно правителство.. По едно стечение на обстоятелствата следя някои от дискусиите, които се водят по тези теми. И едно ми е ясно - без да си говорим добронамерено, не можем да направим нищо заедно! Тези неща ще се случат и се случват и без нас, но ако можем да ги направим по-ценни, си струва!

За участието във форуми - не мога да не се съглася. Пиша  нявсякъде с еди и същи псевдоним. Доскоро и аз си мислех, че човек, който сменя идентичността си, не смее да застане зад своята позиция и да понесе ответната реакция от това. Но се запознах с хора, които сега уважавам, които използват различни псевдоними за различните форуми. Не с цел вдигане на врява! Просто лично тяхно решение. И не мога заради това да спра да ги харесвам и да ценя мнението им.
Нямам идея кого точно имаш предвид като човек, който сменя 100 пъти своята идентичност в BgIT и форумите на dir.bg. А ги следя от години. Аз се сещам само за един от БгИТ и той просто беше изгонен. И доколкото знам, той няма да бъде реабилитиран в портал.бг. В дир-а са няколко, единият също беше прокуден от небезизвестен клуб.

За Вени имам само едно мнение и вече го написах в БгИТ – проява на лош вкус е да се отрече всичко направено от него. Знаете ли имената на хората, заради които OpenFest 2003 получи подкрепата на президента?

Хора, не се втелявайте! Ако не ви интересува, просто игнорирайте тази новина. “Линукс за българи” не е терен за словесни борби.

[Отговори на този коментар]

---

Боже, Боже, колко мъка има по света. Абсолютно безмислено е да обяснявам на заблудени хора като Весо, че нещата, които е написал са изцяло невярни. Но понеже тук четат и други хора, които за разлика от него може и да имат собствено мнение (да цитирам един от неговите колеги как се изказва за Весо), ще се наложи да загубя 5 минути.

Историята познава големи фалшификации, но Интернет-историята у нас не е виждала досега толкова големи, колкото Весо е написал. Да ги видим:


>портали с очевидно профанска насоченост,

Явно е, че Весо мисли, че широката аудитория е профанска. Портал.бг е направен именно за широка аудитория и фактът, че се посещава от над 3000 човека дневно е достатъчен. За справка - вижте каква е посещаемостта на всички специализирани портали. В този смисъл никой не иска там да има тясно специализирани статии, освен в съответните рубрики.

>Специално на Вени Марковски винаги
>много му се е искало да обсеби
>идеите ни.

Поредната опашата лъжа. За да обсебя нещо, трябва да знам, че то съществува И едновременно с това да съм склонен да го правя. Не съм чул нито една идея на Весо, за която да си помисля дори, че бих могъл да я обсебя, а пък за това, че не съм склонен да го правя очевидно ще имаме разминаване - Весо твърди, че знае какво ми се иска, но не дава доказателства за тези си знания. Доказателствата, прочее, не са само мисли и цитати, а документи. Например текстове от стенограми в Парламента (виж и по-долу).


>За него това, че се пише в portal.bg
> (вярно, по теми, по които той е пълен >невежа, защото за работещите в сферата на
>ИТ е ясно, че той няма квалификация за нищо
>друго освен за политик)

Брей, какво "тънко" познаване на материята. Добре е, Весо, преди да почнеш да си изказваш мнението, при това писмено, да помислиш как точно ще го защитиш, ако се наложи. Това, което казваш по-горе не удря върху мен, а върху теб. Защото аз нямам обща работа с теб, но тези, с които имам (ISOC, ICANN, CPSR, WSIS, PCIT и т.н.) ще вземат някога да разберат какво мислиш и ще ти се чудят на акъла.

>С цялата си присъща скромност

Тук не мога да не цитирам Емил Василев: "Скромни са хората със скромни способности". За теб очевидно някой да се държи свободно е кофти, трябва да се държиш по-свито.

>Ако не е в много нервно настроение може и

Ето, това е доказателство, че изобщо не само не ме познаваш, но дори не познаваш и някой от над 30-те наши служители в офиса, или някой от семейството, или някой от приятелите ми. Т.е. стигнал си до тези изводи чрез мнения на трети лица, които вероятно също толкова "добре" ме познават. Да кажеш, че аз съм бил изобщо някога в нервно настроение... Ха-ха!

>човек, който винаги се е дразнел от това,
>че винаги има хора, които знаят и могат
>повече от него,

Нали не си забравил, че става дума за мен, а ти пишеш така, сякаш става дума за някой друг - който се чувства така за мен самият. Можеш да разгледаш малко по-задълбочено www.veni.com - има достатъчно мнения по тази тема.

>влиза със 100 идентичности в един форум и
>започва да разиграва провокации, измислени
>дискусии, да прави скандали и т.н. Лично на

Поредната глупост.

>изяви и мога да ти покажа как нищо долно не
>му е чуждо.

Хайде да ми го покажеш и докажеш на мен, но ако може с някакви факти. Обещавам, че ако намериш каквото и да е доказателство, че нищо долно не ми е чуждо, ще ти се извиня публично - в този форум.


>Между другото Роси, точно човекът с
>механичната усмивка, съсобственик на

Ах, да... Тази пуста усмивка, дето само мнителните хора си мислят "Този сега какво МИ се надсмива". Ти нали не си такъв човек?

>организацията притежаваща portal.bg,
>е един от дейните участници по приемането
>на "закона за електронния подпис" и
>поправката в назателния кодекс
>относно "компютърните престъпления".

Поредното твърдение, което е подвеждащо. Да си експерт към Парламента, НЕ означава, да приемаш законите (да не говорим, че и самите закони не са такива, каквито си ги написал). По-долу ще ти дам още малко съвети.

>Не знам как си се навила да правиш реклама
>на някой, който е помогнал да се приеме
>закон, в който не е написано категорично,
>че ти си собственик на часния си ключ при
>електронното подписване

Ти самият знаеш ли кога е приет този закон? Знаеш ли какъв е моят принос? Очевидно не. Това е по времето на СДС, когато аз не съм бил експерт в Парламента. Моят принос специаллно в този закон (нарочно няма да ти го напиша - да се потрудиш малко преди да говориш) е единствено уточняването на срока, в който се пазаят лог файловете. Законодателят искаше това да е вечно.

>и поправки към наказателния кодекс според
>които ти можеш да лежиш в затвори въз
>основа на журнален системен файл, който
>всеки може да напише.

Поредната инсинуация, манипулация и фалшификация. Да видя стенограмите, ако може.

>Наглостта му стигна до там, че да участва в
>журито за наградите "Големият брат", в
>който да "награждава" злоупотребителите с
>лична информация, а самия той е автор на
>поправка в закона, по която невинен може да
>лежи 20 години в затвора.

Ето една явна лъжа - за поправката в закона, че невинен може да лежи 20 години в затвора и една полу-истина. Истината е не, че съм член на журито, а инициатор на българското издание на наградите, Весо. Още по-лошо за твоето мнение:))


>Що се касае до ИТ и дискусии аз мисля, че
>имаме на разположение достатъчно форуми и
>портали. linux-bg.org и bgit.net са
>достатъчно безпристрастни и известни и с
>традиции (специално искам да изразя

Така е. Но не са посещавани. И в това е проблемът не на порталите, а на движението за FOSS.

>И аз не пиша много качествено и има доста
>какво да искам от себе си в тази насока.

Опа? Взимам си думите назад, че си казал само лъжи. Има и една истина, при това няма нужда от допълнителни факти и доказателства - ти сам я казваш.

>ние да направим един работещ модел на
>такова правителство и да започнем да
>тестваме модела за да сме вътре в него.

Ами направете го, де. Защо само говорите?


>...и изобщо не усетихне при това липсата на
>продукти на Microsoft.

По-важното е не да се усети липса на продукти на "Майкрософт", а да се даде възможност и право на избор - който иска да ползва каквото иска. Защото държавата изобщо не се занимава с такива като теб, каквито и проекти да направят. Нито пък чете статиите по вестниците.

>ето една тема за дискусия "Несъвършенството
>на закона за електронния подпис". Може да

Ами направете я, след което я внесете чрез депутатите в Парламента, за да я претворят в закони. Защото е много лесно да плямпаш колко големи неща МОЖЕШ да направиш, но ако трябва да покажеш нещо реално, ядец!

Да, тежко е да се прави разбор на подобно писание като твоето, защото хем ме сърбят пръстите, хем знам, че няма да разбереш и половината от нещата, които ти казвам. Няма да ги разбереш, защото за да си признаеш, че си имал необективно мнение за някой, се изискват качества, каквито до този момент не съм забелязал. Факт е, че други хора са ги забелязали - Роси, Йовко, но пък също такъв факт е, че не мода да приема твоето мнение за мен като вярно.
Редактиран на: 22-01-2004@11:50

[Отговори на този коментар]

Към: Безкрайно не си прав, Весо.
От: мутант
На: 22-01-2004@12:16 GMT+2
Оценка: /

сяки втори отговор ти е "ми направете го бе" "ми
да видиме" етц. може ли аз един въпрос да ти
задам?  
а тоя "вашия" портал къде е ?  
еди кой си щял да направи портал един кой си
обмислял да направи еди какво си.. направи пък
тогава си пускай новинките из интернета щото
иначе си е чиста проба реклама и евтин
популизам...  


[Отговори на този коментар]

---

Като един от администраторите и присъствал тук от създаването на сайта съм свидетел на всякакви много и различни етапи през който мина той. А сега с нарастването на аудиторията очевидно се забелязват и тенденции характерни за една медия която от маргинална става все по-влиятелна.
Та ето първият ми въпрос:
Г-н Марковски, бихте ли ми разяснили, и на другите желаещи, какво качествено ново ще предложи портал.бг за потребителите на досегашните бгит.нет и/или линукс за българи? Защо би трябвало да ползват тази услуга?
/Да оставим настрана дискусията, че въобще ми се струва неясна идея от типа - "24 часа"  пускат цели страници в "Труд" с реклама "Четете 24 часа". За конспираторите - не не ни е платил. Наистина! А би трябвало май :)/
И вторият:
Защо след като радеете за IT бизнеса в България, не подкрепите ТОЗИ сайт /линукс за Българи/ и bgit.net - вече доказани и популярни места, а приканвате хората да ползват Вашият сайт? Според мен в момента това не е удачен ход с оглед обединяване на усилията на общността. Освен това на Вашият сайт се предлагат някакви стоки и услуги  от други свързани с Вас фирми, което пък ми изглежда като чист комерс в момента. Разубедете ме.

Благодаря и очаквам отговорите Ви.

[Отговори на този коментар]

някои хипотези
От: Yontchew
На: 22-01-2004@12:59 GMT+2
Оценка: /

цитирам :
"Г-н Марковски, бихте ли ми разяснили, и на другите желаещи, какво качествено ново ще предложи портал.бг за потребителите на досегашните бгит.нет и/или линукс за българи? Защо би трябвало да ползват тази услуга?"

хипотеза на Йончев :
http://xxx.portal.bg/

това е нещо, което липсва на linux-bg!
Не може само техническа информация - трябва разнообразие!
Поне секция с готварски рецепти сложете, а то само Linux ....

цитат 2 :
Защо след като радеете за IT бизнеса в България, не подкрепите ТОЗИ сайт /линукс за Българи/ и bgit.net - вече доказани и популярни места, а приканвате хората да ползват Вашият сайт?

Хипотеза на Йончев 2 :
Всъщност това е народна мъдрост - "интереса клати феса".
Жокер : Какво би спечелил Бащата на интернета в БГ ако дойде да пише на linux-bg ?
И значи има участник познал верния отговор :
"което пък ми изглежда като чист комерс в момента. Разубедете ме."

Разубедете и мен !

Почитания,
Йончев

[Отговори на този коментар]

---

Към: някои хипотези
От: Вени Марковски <veni__at__veni[ точка ]com>
На: 22-01-2004@14:44 GMT+2
Оценка: /

>хипотеза на Йончев :
>http://xxx.portal.bg/

Знаете ли, това е интересна хипотеза. Но аз не се занимавам с ххх.whatever.bg, това, че в Интернет има такива сайтове не е тайна, както не е и тайна, че в България в момента тече едно мое дело срещу един Добри Божилов, който направи опит за активно мероприятие срещу мен на тази тема, но за негово и на платилите му хора съжаление, без успех.
Аз лично няма дори да кликна линка, който сте ми дали. Чудя се вие как сте стигнали до него?

>Поне секция с готварски рецепти сложете, а
>то само Linux ....

Е, сложили сме хороскопите на Алена, които са също доста посещавани.

>Хипотеза на Йончев 2 :

На тази хипотеза отговорих по-горе. Добавих линк към вашия портал на главната страница на портал.бг - това е нещо, което мога да сторя с малко писане в един .php файл.

>Всъщност това е народна мъдрост - "интереса
>клати феса".

Що се отнася до народните мъдрости, аз избягвам да ги използвам, защото са много подвеждащи.

>Какво би спечелил Бащата на интернета в БГ
>ако дойде да пише на linux-bg ?

Не знам какво би спечелил той, който и да е. При всяко положение не съм аз. Следователно въпросът Ви издава, че предварително имате нагласа за отговора. Но пък аз не бих писал статии в линукс-бг, освен ако преди това не съм ги пуснал на портал.бг. И да разсея една заблуда - тук някой твърдеше, че аз го списвам. Аз съм написал не повече от 5-6 статии там, останалите са дело на съвестни хора, които обичат да пишат на теми, свързани с Информационното общество. Помислих - може би наивно - че и сред вас ще има такива. Оказва се, че и да има, те не са най-гласовитите.

[Отговори на този коментар]

---

Към: Към: някои хипотези
От: Yontchew
На: 22-01-2004@15:36 GMT+2
Оценка: /

Ех сега загадки :)
цитирам :
"Аз лично няма дори да кликна линка, който сте ми дали. Чудя се вие как сте стигнали до него?"

Специално за вас ще опиша трудния път, който изминах докато стигна до този линк - това е чст от моите изследвания!

1. Както си четях на Linux-bg видях, че се вдига много шум около portal.bg и реших да погледна що е то ...

2. пиша в браузера
http://portal.bg и натискам Enter.

3. Хоп зарежда се страница!

Отляво има хубава колона bol.bg - Услуги
после 5 платени услуги.
И по надолу има Безплатни услуги :
Забележете 9-тата отгоре надолу безплатна услуга ... според мен тя е XXX

Какво означава това е друг въпрос ...

(направих т.нар. screen-shot за да няма после недоразумения - ако случайно линк-а изчезне - мога да го предоставя на всеки който прояви желание към изследвания)

Аз съм сигурен , че вие не бихте кликнали на подобен линк - не се съмнявам в това.

Просто ми беше интересно, че BOL.bg предлага такива безплатни услуги.

Вие горе сте ме разбрали погрешно -

"Поне секция с готварски рецепти сложете, а
>то само Linux ....

Е, сложили сме хороскопите на Алена, които са също доста посещавани. "

Аз това го сложих като препоръка към момчетата от linux-bg - BOL вече предлагат XXX безплатно - а пък те още дори готварски рецепти не предлагат - е как могат тогава да се конкурират с високотехнологичните сайтове незнам ...


"Следователно въпросът Ви издава, че предварително имате нагласа за отговора."

Разбира се, че имам нагласа - аз изказах своята хипотеза - която може да наречем и нагласа - щом съм написал значи имам - не съм я крил ... както се казва зададох отговор.

"И да разсея една заблуда - тук някой твърдеше, че аз го списвам."

Това аз не знам. Може да го пишете може и да не го пишете. Този въпрос за мен е черна кутия!

почитания,
Йончев

[Отговори на този коментар]

---

малееееее
От: Kennedy
На: 22-01-2004@21:01 GMT+2
Оценка: /

вие сте екстремисти бре !!!!!! (както казва един пич) що глупости, що нещо. Оти не слушате Царя бре !!!! а !!! какво ви каза той "Гледайте на нещата от положителната им страна" а вие какво правите !!! като банда недохранени седесари сте, все гледате в лайната на другите ....... аман вече. защо не коментирате другите теми ? а ? май само за подобни неща сте компетентни ..... само да се дърлите .... тц тц тц

[Отговори на този коментар]

---

Към: Към: някои хипотези
От: Посетител
На: 23-01-2004@1:11 GMT+2
Оценка: /

  Добре бе г-н Марковски, защо все около вас се вихрят такива ХХХ и други подобни интриги, като сте толкова добър и защо никой не ви познава?
  Можеби не сте показали добрата си страна, или всичко което показвате не е истинско, а някаква маска?

[Отговори на този коментар]

---

Към: Към: Към: някои хипотези
От: Beco <vlk (a) lcpe__dot__uni-sofia__dot__bg>
На: 23-01-2004@8:33 GMT+2
Оценка: /

:) Недей така.. никой не го бил познавал:) Ей сега ще ти прати 30 реда организации, в които членува:)
Редактиран на: 23-01-2004@13:01

[Отговори на този коментар]

---

Пояснявам
От: Вени Марковски
На: 22-01-2004@14:32 GMT+2
Оценка: /

>какво качествено ново ще предложи портал.бг
>за потребителите на досегашните бгит.нет
>и/или линукс за българи? Защо би трябвало
>да ползват тази услуга?

Това не е нещо качествено ново. Новото е, че едни и същи статии ще се появят на няколко места, което само ще направи идеите в тях по-достъпни за хората. Новото е, че ще ги виждат около 3000 уникални потребители на ден - нещо, което уви не е валидно за линукс-бг.

>Защо след като радеете за IT бизнеса в
>България, не подкрепите ТОЗИ сайт /линукс
>за Българи/ и bgit.net - вече доказани и
>популярни места, а приканвате хората да
>ползват Вашият сайт?

Тук мога да отговоря по няколко начина. Подкрепих тутакси вашия сайт, като лично добавих линк към него в дясната колонка. Другият отговор би могъл да бъде "Каква е логиката да пращам хора от портал.бг към този сайт, в който за мен пишат хора като Весо, който изобщо не ме познава? Както виждате, аз избирам първия отговор.

>Според мен в момента това не е удачен ход с
>оглед обединяване на усилията на общността.

Обединяването може да се постигне само ако се обединяваме, а не ако се реагира първосигнално, както направи по-горе Весо. Аз нямам нужда от обединяване с който и да е, но разбирам, че обществото (не линукс-обществото) по принцип има нужда от добри примери. Ако не можем ние да ги дадем, за какво сме тогава? Ако е за да слушам някакви хора колко са велики - ей, Богу, няма нужда, аз самият мога да си го казвам това, не е нужно да го слушам и за други:) Нещата са по-прозаични: ако искаме Линукс-общността да постигне нещо, ще трябва да работим заедно - и вие, и ССС, и ние от ИСОК, и от ГИПИ, и откъде ли не. И колкото по-скоро хора като Весо го разберат и вместо да пишат глупости по мой адрес, седнат на столовете си и напишат проект, с който ССС да изкара някой лев по линия на ФАР (да речем), толкова по-бързо заедно ще направим така, че не да продаваме софтуерни решения на държавата, а да дадем правото на избор на всеки гражданин на Републиката, който ползва компютър. Защото сега гражданите нямат това право.

>Освен това на Вашият сайт се предлагат
>някакви стоки и услуги  от други свързани с
>Вас фирми, което пък ми изглежда като чист
>комерс в момента. Разубедете ме.

Услугите, които БОЛ предлага се рекламират на портала, да. Това е начин да се издържа самият портал. Не виждам в това нищо лошо - по същия начин по който не виждах нищо лошо прословутите $ 13.6 милиона вместо да отидат в Майкрософт да се използват за плащане на линуксаджии, които да работят по проектите на електронното правителство. Аз се занимавам с бизнес от 10 години в БОЛ.БГ, с изключение на последните 2, в които съм обикновен съдружник, и ако някой ми предложи друг начин за финансиране, може и да го приема. Аз съм приел рекламирането.


[Отговори на този коментар]

---

Защо пак спорите? Ясно е, че си говорите на различни езици и ви вълнуват различни неща... какъв е смисъла да си хабите енергията на вятъра...
Никой не очаква да се разберете :)   Оставете поне на нас хората, които работим с вас в различни направления да го правим комфортно :)

[Отговори на този коментар]

Бих посещавал portal.bg, но...
От: new
На: 22-01-2004@12:41 GMT+2
Оценка: /

Някой питаше защо да се прави друг портал, а не да се насочат усилията към този.

Ето и моето мнение:

Ако има друг такъв портал бих го подкрепил, защото в този правилата на въпросите и отговорите се дирижират и част от тези с права са много фанатично настроени по цялата тема linux (имам предвид основно Николай Антонов - съжалявам, че трябва да цитирам имена, но нека да съм точен).

Единственото което не бих направил, обаче е да посещавам форум под опеката на Вени. В това отношение не мога да не се съглася с мнението на Весо.
Според мен насочеността на това начинание е чисто комерсиална (мнението ми е лично).

[Отговори на този коментар]

---

Весо не е лош човек, май
От: Вени Марковски <veni< at >veni __точка__ com>
На: 22-01-2004@14:51 GMT+2
Оценка: /

Йовко,
нещата ще се уредят - стига само хората да престанат да си правят изводи въз основа на грешна информация, защото тогава и изводите им са грешни.

Аз си признавам, че за Весо нямам високо мнение, защото негов колега ми е казал нещо. Но днес от Роси чух добри думи, следователно бих могъл да си променя мнението за Весо в положителна посока. НО пък това няма как да стане, защото той си мисли лоши работи за мен и, макар че те са неверни, не бива да го оставям с грешното впечатление, че толерирам подобно поведение.
От друга страна, неговото мнение за мен е без значение, ако ставаше дума за поредния цървул, с каквито България е пълна. Но това е човек, който е високо ценен от Роси и следователно трябва да му дам шанс - включително и с досадни обяснения. Досадни са, защото твърденията на Весо са неверни. Досадни са, защото вместо да се занимавам с някой проект, се занимавам с писане в този форум.



[Отговори на този коментар]

---

Към: Весо не е лош човек, май
От: Beco <vlk__at__lcpe[ точка ]uni-sofia[ точка ]bg>
На: 22-01-2004@15:07 GMT+2
Оценка: /

Твоето мнение за мен е с цената и предназначението на тоалетна хартия. А и според мен е далеч по-обидно да се казваш Вени Марковски пред това Вени Марковски да те е обявил за цървул.
Редактиран на: 22-01-2004@15:08

[Отговори на този коментар]

---

Към: Весо не е лош човек, май
От: borj
На: 22-01-2004@15:16 GMT+2
Оценка: /

Е със сигурност не е :) На мен лично много ми е помагал и продължава да помага, без аз да съм го заслужил особено :)) Обаче спрямо Вас г-н Марковски Весо има твърда позиция и това няма нищо общо с въпроса дали е лош или не :)

[Отговори на този коментар]

---

"Гузен, негонен бяга"
От: Вени Марковски
На: 23-01-2004@7:28 GMT+2
Оценка: /

>А и според мен е далеч по-обидно да се
>казваш Вени Марковски пред това Вени
>Марковски да те е обявил за цървул.

Ето - това са ти "аргументите".
Добре е, че си го написал, за да може и другите да го видят.
За твоето мнение за мен - не ме засягаш. Щях да се засегна в два случая: ако това беше мнението на някой, който заслужава уважение (Джордж Садовски, Винт Сърф, Дон Хийт, Алън Грийнбърг, Лари Лесиг, Колин Пауъл, Мадлин Олбрайт, Шрьодер, Ширак и др. хора, с които имам някаква обща работа) или ако мнението ти беше вярно. Защото дори не си прочел, че не съм те нарекъл цървул, а се засягаш.

Нямаше и да си правя труда да ти отговарям, ако не бяха хора като Роси, които твърдят, че си пич. Е, сега и те могат да се убедят със собствените си очи що за пич си.

Що се отнася до първото ти изречение "Твоето мнение за мен е с цената и предназначението на тоалетна хартия", на него може да се отговори и така: "Весо, ако моето мнение има все пак някаква цена и предназначение за теб, то твоето мнение за мен няма дори цената на тоалетна хартия, а и няма никакво  предназначение". Но тук навлизаме в територия, която ти е непозната, затова по-добре да не ти отговарям така;)))

Весо, все пак ти дължа благодарност: много ме разсмя с това си писание!
Редактиран на: 23-01-2004@7:34

[Отговори на този коментар]

---

Към: "Гузен, негонен бяга"
От: Beco <vlk< at >lcpe[ точка ]uni-sofia[ точка ]bg>
На: 23-01-2004@8:27 GMT+2
Оценка: /

Вени, не знам дали знаеш, но избори в момента няма и е безмислено да провеждаш предизборна кампания в стил "вижте ме к'ъв съм 'убав и строен".

А нали и напусна дискусията:) Не знам дали аз съм те разсмял, но ти постоянно разсмиваш другите.

Между другото на мен ми е интересен един такъв момент. Добре, ти членуваш в толкова МНОГО оргнизации. Член си на бордове на директори, все си на коктейли, посрещания, изпращания, кръгли маси, шведски маси, участваш в толкова много словоблудства. Пита се как при такава заетост ти успяваш да свършиш нещо. Добре, хайде да вземем така рекламираното ти членство в ICANN. Първо това е политическа организация. Тя толкова некадърно управлява Интернет, че всеки неин конгрес е скандал. Нейните членове (специално те визирам теб) имат далеч под критичната компетентност по въпросите на DNS, IP адресацията и глобалната маршрутизация. Ами Вени, ако те хванем на един пряк технически диспут по темите, които се нищят в ICANN, ти само ще се усмихваш. И може би аз да не мога да пиша добре, както ти отбелязваш, но това, което по-долу в този сайт съм написал за BIND, ти не можеш да го научиш и след 50 години. Та затова в някой форуми на ICANN се вика "голямата софра".

Та пак да се върнем на заетостта, с която ти толкова се хвалиш. Значи да сметнем (забележи, че смятането не е за хора с твоето ниво на интелект, правя го с цел улеснение на хората посещаващи този сайт). Денят има 24 часа. В него човек спи поне 10 часа, хайде на такъв селскостопански труженик и виден мелиоратор като теб да му се полагат 8 часа сън. Два часа на ден ти отиват в хигиенни нужди, ядене, кафе и т.н (или може би те не къпеш, не ядеш и не пиеш кафе). Останаха 12 часа. Ти имаш семейство. За тях можеш да отделиш час-два (ако не го отделяш, какъв баща и съпруг си). Останаха 10 часа. Пътуването насам-натам да ти отнема час на ден (предполагаме, че за теб задръствания не съществуват). Останаха 9 часа. Приемаме, че през деня няма маси, ядене и пиене и не си на поредния блудкав коктейл и не участваш в предизборна кампания за кмет (я кажи колко гласа получи:)) на кметските избори). Значи за тези 9 часа ти трябва да свършиш цялата тази дейност, който прокламираш, че вършиш. По мои лични наблюдения ти губиш поне 2 часа на ден в ходене по форуми, писане на глупости там, разиграване на диалози с 100 различни идентичности(които са твои монолози) и т.н. Останаха 7 часа, в които трябва да работиш без почивки. За 7 часа ти трябва да отделиш време за БОЛ.БГ и за другите фондации, клубове и не знам си какви още неща.

Та нещо не се връзва в сметката, "кмете". Тук влизат много хора от ИТ бранша (ти си от бранша на посредствените политици, за разлика от тях). Те много добре знаят какво е да вършиш работа. Най-малкото да управляваш доставчик на Интернет услуги. И на всеки е ясно, че това отнема време и то много. Участието в други организации също отнема време. Тогава изниква един много интересен въпрос такъв... Как съумяваш да участваш дейно въс всички споменавани от теб организации и да вършиш нещо изобщо? Или само участваш там и се пишеш за член. Между другото ти винаги избираш да участваш в борд на директори:) Как жеднъж не избра да си например технически изпълнител на проект. То вярно, на теб ако някой ти повери техническото изпълнение на нещо по-значимо от затягане на кранче на чешма и извеждане на куче на разходка в парка, го чака погром и срам.

Изводът от това е много лесен и ясен. Ти се кичиш с участия в какви ли не форуми и организации. Ти не участваш в тях дейно, защото просто физически това е невъзможно. Ако ти участваше в ICANN дейно, това би ти глътнало половината ден и то само за да четеш какво става в мейл листите им. Остава половин ден и за БОЛ и за другите всички там асоцииацийки, клубчета и т.н. Така, че ти си правиш политическа реклама и успяваш да правиш впечатление на разни неграмотници като демонстрираш агресивна реклама на своята личност (а нали знаеш, че с агресивна реклама се продават доста некачествени неща). В българския ИТ бранш ти отдвана си известен само със скандалите си. Колко са известните имена в българския Интернет, които биха общували с теб? Май никой. Да вземем да попитаме какво мислят за теб хора като Делян Делчев, Даниел Калчев, Николай Горчилов, Петър Щинков. Едно не ми е ясно. Как тези хора нямат време за никакви организации, фондации, клубове, асоциации, маси и коктейли и пак не им стига времето, а ти членуваш в хиляда такива (ти броиш ли ги) и имаш време да ни занимаваш с така бледата си личност?

[Отговори на този коментар]

---

Весо, Весо... колко мъка има по света
От: Вени Марковски
На: 23-01-2004@10:44 GMT+2
Оценка: /

Както и очаквах - нито един АРГУМЕНТ, само голи приказки, които са написани в стил "Добри Божилов" - не разбираш това, което критикуваш, но винаги имаш мнение по въпроса.

>Между другото ти винаги избираш да участваш
>в борд на директори:)

Прав си, но донякъде. Аз избирам не да участвам в бордове на директори, а избирам бордовете на директори, в които да участвам. Защото, за разлика от кола, жена, работа, тук не става дума за това да се избира, а да се подбира кои покани да бъдат уважени.

Очаквам да чуя от теб аргументи, факти и доказателства в подрепа на което и да е от твоите голословни твърдения. До този момент не успя да представиш нито едно доказателство, а само празни размисли. Не че очаквам нещо друго.

>Да вземем да попитаме какво мислят за теб
>хора като Делян Делчев, Даниел Калчев,
>Николай Горчилов, Петър Щинков.

Ами вземи, бе, Весо. Защо наистина не вземеш да ги попиташ? Хайде, направи го, не ни оставяй в неведение.


[Отговори на този коментар]

---

Към: Весо, Весо... колко мъка има по света
От: Beco <vlk __@__ lcpe< dot >uni-sofia< dot >bg>
На: 23-01-2004@13:27 GMT+2
Оценка: /

Вени. Не знам колко мъка има по света, но според мен ти в мъка си се родил, в мъка живееш и в мъка ще си и умреш. Добре е, че не си твърде умен за да осъзнаеш това, защото няма да го понесеш.

Иначе с Добри Божилов си приличате. Един и същи тип охлюви сте. Само дето той е охлюв-скот, а ти охлюв-клоун.

Между другото като говорим за доказателства (е тука вече ставаш нагъл, то кога лине си бил, но това е изпростяване от наглост), я на така лансирания портал пусни дискусията в пощенския списък по повод поправките в наказателния кодекс за компютърните престъпения. Аз си пазя между другото пощенския архив от тази китна клоунада. Тя преди беше видна на portal.bg. По едно време я махнахте. Я вземи я пусни да видят всички тук кякви глупости пишете ти и Ганчев. Например феноменални са опитите за дефиниция на компютърна система. Също така дискусията за журналните файлове. Да не пропуснеш и обсъждането кое било педофилия (там Ганчев дето казваше, че дори една жена на 20 не може да се снима гола, ако прилича на 17 годишна).. и т.н. глупости. Пусни да видят хората в този форум как един депутат, ти и Ганчев изсипвате цялата си неграмотност на куп. Пуснете и коментарите към обсъждането. Добре ще е да се обърне внимание на пълната профанщина, която демонстрирате. Ето ти едно предложение за материали за новия ти ИТ портал. Да чуят хората как една секретарка пуснала вирус ще лежи 2 години в затвора например. Ето ти факти.. нали искаше.

Други факти. Всичките тези трансперантни проксита дето сте ги качили в BOL са едно прекрасно средство за събиране на лична информация. Никъде на вашия сайт не пише, че клиентите минават през такова. Наскоро един познат дърпаше през вас MandrakeMove от моя FTP и изходящата конекция бе от proxy-out.bol.bg без при това той да е слагал някакви настройки за прокси. Ограничаването на потребителите да нямат реален IP адрес е също предпоставка за лесно събиране на информацията между тях и Интернет (по колко продавахте един IP адрес.. 8$ на месец?).

Ето един прекрасен кандидат за наградите "Големия брат". Хостинга на детско порно е друг ярък пример. "Електронната библиотека" е точно в противовес с тези поправки за назакателния кодекс дето ти и другите двама корифеи бистрихте. Значи Вени Марковски може да хоства детска порнография, но няма да бъде санкциониран въпреки, че сам е писал алинеите, по които трябва да бъде съден. Скандалът с Bitex е не по-малко показателен. Изгонването от БАЙТ също. Тръгна да съветваш министри как да си инсталират софтуер с отворен код, а ти работиш на Windows XP.

Ако ти не правеше скандали, нямаше никой да знае с теб. Правилно беше написал един човек тук, че е нужно малко да си прочетеш автобиографията. От както някой те помни, само скандали и разпри, реки приказки, кметски кампании... и серии от безлични напъни да бъдеш нещо повече от това, което си.

А що се касае до мнението на хората, които споменах в предния постинг... Ами ти много добре го знаеш. Знам го и аз, а и други хора, които четат и пишат тук. Най-ласкавото мнение е, че си посредствен. Не ми се иска да загрубявам до толкова, че да кажа най-неласкавото.

[Отговори на този коментар]

---

Към: Весо, Весо... колко мъка има по света
От: Stanislav <anastass __@__ cs< dot >tum< dot >edu>
На: 23-01-2004@15:36 GMT+2
Оценка: /

    .:\:\:/:/:.            
   :.:\:\:/:/:.:          
  :=.' -   - '.=:          
  '=(\ 9   9 /)='          
     (  (_)  )            
     /`-vvv-'\            
    /         \            
   / /|,,,,,|\ \          
  /_//  /^\  \\_\          
  WW(  (   )  )WW          
   __\,,\ /,,/__          
  (______Y______)          
\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\  
============================



        +-------------------+    
        |   PLEASE DO NOT   |    
        |  FEED THE TROLLS  |    
        |                   |    
        |   Thank you,      |    
        |       Management  |    
        +-------------------+    
                |  |        @@@  
                |  |        @@@  
  @x@@x@        |  |         |/  
  \||||/        |  |        \|  
   \||/         |  |         |  
/\/\/\/\/\/\/\/\//\/\\/\/\/\/\/\/\
==================================

[Отговори на този коментар]

---

Весо, ти си лъжец, некомпетентен или болен
От: Вени Марковски
На: 23-01-2004@21:46 GMT+2
Оценка: /

>Между другото като говорим за доказателства
<я на така лансирания портал пусни
>дискусията в пощенския списък по повод
>поправките в наказателния кодекс за
>компютърните престъпения. Аз си пазя между
>другото пощенския архив от тази китна
>клоунада. Тя преди беше видна на portal.bg.
>По едно време я махнахте. Я вземи я пусни
>да видят всички тук кякви глупости пишете
>ти и Ганчев. Например феноменални са
>опитите за дефиниция на компютърна система.

Ти си лъжец, Весо. Никога дискусията не е била спирана от портала. Още си е там. Иди във форуми/клубове и ще я видиш. И ще видят и останалите, че ти самият не си участвал в нея. Демек - не си бил компетентен да го правиш.

След това иди и виж какво е приел Парламентът, т.е. какво гласят текстовете на НК в момента. Сравни ги.

>Пуснете и коментарите към обсъждането.

Отново лъжеш, защото и те са си там.

>Добре ще е да се обърне внимание на пълната
>профанщина, която демонстрирате.
>Да чуят хората как една секретарка пуснала
>вирус ще лежи 2 години в затвора например.
>Ето ти факти.. нали искаше.

Трета лъжа. Защо не цитираш къде е този текст за секретарката?

>Други факти. Всичките тези трансперантни
>проксита дето сте ги качили в BOL са едно

За БОЛ.БГ защо ме питаш мен? Нито съм сисадмин, нито управител - питай Митко Ганчев и си говори с него, ако имаш достатъчно знания, разбира се.

>Хостинга на детско порно е друг ярък
>пример.

Пример за какво? Исках да видя факти. Този случай за мен е пример колко подли могат да бъдат хората, на които им се плаща за това. Качват сайтовете, после ходят в дир.бг да пишат, че има такива сайтове и пращат сигнали в МВР. За щастие в МВР има нормални хора, та след 2 години разследване се установи истината. Жалко, че тогава още не бяха приети текстовете в НК, иначе твоята кавър-версия щеше да лежи сега в пандиза.

>Скандалът с Bitex е не по-малко
>показателен. Изгонването от БАЙТ също.

Показателен за какво? Къде са фактите? Понеже не ги сочиш, ще ти ги посоча аз:
За БАИТ - http://veni.com/bait.html и за изгонването - http://portal.bg/news.php?cat=main&read=20031906001&back=ok


>Тръгна да съветваш министри как да си
>инсталират софтуер с отворен код, а ти >работиш на Windows XP.

Това е комай единственият факт, който съобщаваш и то защо - защото самият аз съм го казвал нееднократно и съм го давал за пример: че с ХР може да се ползва ОпънОфис вместо МС ОФис.


>А що се касае до мнението на хората, които
>споменах в предния постинг... Ами ти много
>добре го знаеш. Знам го и аз, а и други
>хора, които четат и пишат тук. Най-
>ласкавото мнение е, че си посредствен. Не
>ми се иска да загрубявам до толкова, че да
>кажа най-неласкавото.

Недей да казваш твоето мнение. Попитай ги и пусни техните мнения. Все се надявам, че и Даниел, и Ники, и Щинков са достатъчно големи, за да не е нужно ти да ни казваш какво си мислят те. Нали не си им говорител?

В заключение - ти не даде нито едно доказателство за твърденията си. Следователно си или обикновен лъжец, или некомпетентен по въпросите, които дискутираш, или имаш нужда от лекар.

[Отговори на този коментар]

---

Към: Весо, ти си лъжец, некомпетентен или
От: Beco <vlk (a) lcpe __точка__ uni-sofia __точка__ bg>
На: 24-01-2004@13:55 GMT+2
Оценка: /

Ех, какво да те прави човек. Някои хора могат да пишат по-добре от мен и ти обясниха нещата в  

http://www.linux-bg.org/cgi-bin/y/index.pl?page=news&key=358253857&cmtkey=358253857_1074891776#comment_info

Има ли смисъл да пиша и да си хабя времето с отрепки като теб? Мисля, че няма. За разлика от теб аз имам работа и не симулирам действия и не членувам в дружинки и формирования с такава липса на концентрация на сиво вещество. Нямам претенции да работя по 72 часа в денонощието за хиляди сдружения с крайно профанска цел, нямам навика да давам интервюта с притурена снимка от тип "селски ерген от градски тип".

Само не знам защо ме дразни безочието ти. Специално за детското порно имаше доста обширна дискусия, че и полиция идва при теб и имаше по телевизията вид на ударен с мокър парцал. Ако мислиш, че можеш да избягаш като обвиниш някой в лъжа, демонстрираш ниско ниво на интелект и детска наивност. И ми е приятно, че не съм участвал в твоите форуми за законотворчестване. Ето линк до така спорния форум:

http://portal.bg/forum/list.php?f=34

Нека хората го посетят и видят кое е прав и кой крив. Нека и след това да сверят истинските поправки в наказателния кодекс и да видят кой крив и кой прав. Макар, че този форум не е никак леко четиво.Такава концентрация на простотия направо убива. Да, да не забравя:) Всички цитати по темата БАЙТ като линкове горе сочат... към страници правени и поддържани от теб:) Истината винаги е била с теб Вени. И добре, че си вярваш, ама другите не ти вярват.

И накрая Вени, много благодаря за това, че ме определяш като некомпетентен. Разбира се, аз не съм компетентен колкото теб, особено в плискането на хладка вода в очите на слепите, в лъжата и лицемерието. Нямам и претенциите да съм компетентен в каквото й да е. Единственото към което съм се стремял е да си върша спокойно работата и такива рекордьори като теб да не ми се месят в начинанията. Рядко ми кипва от някого, но от такива като теб, на които на цяла София отходните води не могат да им запушат устата, направо ми се повръща. Че си и провокатор. Караш ме да кажа какво мислят за теб Делчев, Калчев и др, после пък ми казваш, че не съм им говорител. На тях не им се занимава с отрепки. И мисля да последвам техния пример.

[Отговори на този коментар]

---

По-добре късно, отколкото никога
От: Вени Марковски
На: 24-01-2004@14:17 GMT+2
Оценка: /

>Някои хора могат да пишат по-добре от мен и

Като ти гледам писанията, почвам да се разубеждавам, че има хора, които могат да пишат по-зле от теб. До скоро само самозвани журналисти и издатели със съмнителна слава можеха да се броят за по-слаби писатели от теб, но след последните ти постинги тук, може да се съмняваме в това...

>За разлика от теб аз имам работа и не

Не си личи.

>симулирам действия и не членувам в дружинки
>и формирования с такава липса на
>концентрация на сиво вещество.

Ах, както винаги - много убедителен, без факти, без аргументи, без доказателства. Ти може би си по-добър за клуб от типа "Македония" на Дир.бг - там цитират един генерал Михайло Апостолски, който е като теб: "Немам доказе, али тврдим". И ти - нямаш доказателства, но твърдиш, при това убедено, с вяра в себе си.


>Специално за детското порно имаше доста
>обширна дискусия, че и полиция идва при теб

И какъв е резултатът знаеш ли? Понеже знам, че не знаеш, но знам и че не те интересува, защото няма да ти послужи за подлите ти думи, няма смисъл и да ти казвам.

>Ако мислиш, че можеш да избягаш като
>обвиниш някой в лъжа, демонстрираш ниско
>ниво на интелект и детска наивност.

Аз да мисля, че ТРЯБВА да бягам? И да те обвинявам в лъжа? Не, Весо, не те обвинявам. Ако те обвинявах и имах доверие на съдебната система, щях да те докарам в съда, за да докажеш твърденията си. В този форум само казвам, че понеже не можеш да представиш доказателства за верността на твърденията си (напр. че съм бил спирал форума за компютърните престъпления) ти си обикновен лъжец. Не си нито интересен, нито забавен, за да се налага повече да се занимавам с теб.

>И ми е приятно, че не съм участвал в твоите
>форуми за законотворчестване.

Сигурно - къде-къде по-приятно е да седиш в работата си кръстосал крак връз крак и да си чешеш пръстите с клавиатурата. Не съм се и съмнявал, че ти е по-приятно да критикуваш другите за нещо, което ти не си в състояние да свършиш... дори да се опиташ да свършиш.

>Ето линк до така спорния форум:

Форумът не е спорен. Спорни са твоите оценки за участниците във форума.

>Нека хората го посетят и видят кое е прав и
>кой крив. Нека и след това да сверят
>истинските поправки в наказателния кодекс и
>да видят кой крив и кой прав.

Нека, защото ти си много смешен с голословните си твърдения, неподкрепени от факти.

>Макар, че този форум не е никак леко четиво.

Не е. Той е за интелигентни читатели, а не за идиоти.

>Всички цитати по темата БАЙТ като линкове
>горе сочат... към страници правени и
>поддържани от теб:)

Това, че са правени от мен е факт (най-накрая и ти да кажеш нещо вярно), но съдържанието им не е правено от мен. Там се цитират ДОКУМЕНТИ. Когато и ти успееш да напишеш някакво "свое" мнение, но подкрепено с документи, тогава може би ще разбереш, че между простото ти мнение и фактите има разлика.

>Истината винаги е била с теб Вени.

Прав си, Весо. По една проста причина - ако мразя изобщо нещо, това е да лъжа.

>И добре, че си вярваш, ама другите не ти
>вярват.

Това си е твое мнение - поредното, което нищо не казва и не доказва. Кои други? Който не ми вярва, след като е видял документите, значи не заслужава да му се отделя повече никакво внимание. Не съм политик или шоумен, че да искам да се харесвам на всички.

>И накрая Вени, много благодаря за това, че
>ме определяш като некомпетентен.

Не аз те определям като такъв, Весо.
Виждаш ли - ти дори не можеш да четеш български език. В заглавието пише, че си "лъжец, некомпетентен ИЛИ болен". Това, че ти си мислиш, че аз съм казал, че СИ некомпетентен е поредното ти НЕРАЗБИРАНЕ на написаното. Ако бях написал, че си "лъжец, некомпетентен И болен", тогава можеше да се втурваш в опровержения на твърдението ми. Аз съм ти дал избор, а това, че ти си решил, че съм те нарекъл "некомпетентен" си е твой проблем.

>Единственото към което съм се стремял е да
>си върша спокойно работата и такива
>рекордьори като теб да не ми се месят в >начинанията.

Моля? Това ли било? Намесил съм ти се в някое от многото важни за мен твои начинания? Че аз дори не знам с какво се занимаваш, бе, Весо. Много по-вероятно е ТИ да си се намесил в някое от моите начинания, отколкото аз - в твое.

>Караш ме да кажа какво мислят за теб
>Делчев, Калчев и др, после пък ми казваш,
>че не съм им говорител.

Ами не си им. И не можеш да казваш ТИ какво мислят ТЕ. Можеш да ги попиташ, след което да пуснеш мнението им, като преди това ги информираш къде ще сториш това.

Пак ти казвам - ти си лъжец, некомпетентен или болен. С неадекватните си писания сам го доказваш.

[Отговори на този коментар]

---

BIND
От: Вени Марковски <veni (a) veni__dot__com>
На: 24-01-2004@14:47 GMT+2
Оценка: /

>Тя толкова некадърно управлява Интернет, че
>всеки неин конгрес е скандал. Нейните

Поредната глупост. Ти бил ли си някога на някоя от срещите на ICANN или твърденията ти се основават на четене на статии, написани от хора като твоето алтер его Добри Божилов?

>членове (специално те визирам теб) имат
>далеч под критичната компетентност по
>въпросите на DNS, IP адресацията и
>глобалната маршрутизация.

Ха-ха-ха... Ей, това да си нашенче момче-техничарче от село се оказват много интересно нещо. Добре, че техничарите, които познавам не са такива като теб.

>И може би аз да не мога да
>пиша добре, както ти отбелязваш, но това,
>което по-долу в този сайт съм написал за
>BIND, ти не можеш да го научиш и след 50
>години.

Весо, прав си. Аз да съм твърдял някъде обратното? Но пропускаш нещо много важно: Аз не съм всезнайко. Ако ми трябва нещо, свързано с BIND, ще си намеря някой, който не може да говори за нищо друго, освен за BIND и той ще ми даде нужната информация. В това е разликата между техничаря и човек, който може да използва техничарите, когато са му нужни.
Но специално в твоя случай има и наслагване - ти си техничар, който няма собствено мнение по много въпроси, но явно не можеш да си го признаеш. Затова приемаш мнение, което си  чул, но не го разбираш и като ти поискам факти, преставаш да отговаряш на конкретните въпроси и почваш с личностните нападки. Този номер е по-стар от теб, а на мен се опитват да ми го прилагат още от времето, когато ти не си знаел какво е модем. По онова време, когато съм се занимавал на техническо ниво с маршрутизация, адреси, имена и т.н. Но понеже е толкова стар, редно е да се усетиш и да разбереш, че тук има и други хора, които четат - те също виждат, че твоите твърдения са голословни.

[Отговори на този коментар]

---

Към: Ти знаеш ли български? Май не.
От: Beco <vlk __@__ lcpe< dot >uni-sofia< dot >bg>
На: 24-01-2004@17:50 GMT+2
Оценка: /

Пропускаме всичките словоблудства. Явно много се изнервяш или действаш на принципа "аз да не остана длъжен"... Прави ми истинско удоволствие да гледам как се пенявиш:)

Само един такъв коментар. Вени, извинявай, аз може да не знам български, но ти без да знаеш нищо за Интернет в ICANN отиде... Димитър Ганчев един DNS не може да управлява и lame го делегира, а ти го титуловаш като "най-големия специалист в Интернет". Уж колеги мои познваше, а не знаеш какво работя. Вени, нервите не са най-добрия съветник. Пишеш глупости вече. Оплиташ се.

А и твоя род е доста антибългарски, за да мога да приема точно ти да ме питаш знам ли български.
Редактиран на: 24-01-2004@17:50

[Отговори на този коментар]

---

Весо, нещо пак без факти говориш...
От: Вени Марковски <veni (a) veni[ точка ]com>
На: 24-01-2004@18:09 GMT+2
Оценка: /

>Пропускаме всичките словоблудства.

Естествено, че ще пропуснеш всичко, в което те призовавам да се държиш като мъж, а не с това си поведение. Доказателства? Факти? Няма ги в твоите писания.

>Вени, извинявай, аз може да не знам
>български, но ти без да знаеш нищо за
>Интернет в ICANN отиде...

А-у-у... Да беше отишъл ти, с твоите знания? Нещо не си успял да се справиш обаче с теста в първи кръг, доколкото разбирам. Да ми кажеш на мен, че не разбирам от Интернет... сигурно е все едно някое подобно на теб леке да ти каже, че не разбираш от BIND:) Аз не мога да ти кажа от какво не разбираш, защото ми е все едно какъв "голям" специалист си.

>Уж колеги мои познваше, а не знаеш какво
>работя. Вени, нервите не са най-добрия
>съветник. Пишеш глупости вече. Оплиташ се.

Не, Весо, не. Познавам твои колеги, казвали са ми не много приятни неща за теб; чел съм някои неща и от шефа ти - той, за разлика от теб, преди да напише нещо - мисли. Но никога не съм си правил труда да си хабя паметта с ненужна информация и следователно няма защо да знам какво работиш. Каквото и да работиш - убеден съмр че се справяш добре и се надявам, че ти плащат по достойнство.

>А и твоя род е доста антибългарски, за да
>мога да приема точно ти да ме питаш знам ли
>български.

Дали можеш да приемеш нещо или не, това е твоя работа. Но като не разбираш български, това става и моя. Защото глупостта може да бъде разбрана, но когато е войнстваща като твоята не бива да й се прощава.

Както винаги обаче няма нито ред в твоите писания по мой адрес, който да е подплатен с факти и доказателства. Ето, сега пък се нахвърляш върху моя род. И какво ли си мислиш - че като изплюеш поредната порция лъжи по мой адрес, те ще ме опръскат, що ли? Весо, ти си толкова далеч от ранга на хората, които съм имал удоволствието да размазвам пред аудитория, че дори не представляваш интерес за тясно специализирано проучване. Нито аз, нито родът ми е бил антибългарски, но със сигурност винаги аз съм винаги настроен срещу злобните и завистливи душици. Но такива хора има навсякъде, дали ще са обикновени лъжци, неграмотни, некомпетентни или болни хора - все е тая. Ти самият реши, че си болен или лъжец, защото се засегна само на тема "компетентност".  




[Отговори на този коментар]

---

Весо, както винаги - без факти говориш...
От: Вени Марковски
На: 24-01-2004@18:09 GMT+2
Оценка: /

... толкова си можеш, де, не се шашкай.

>Пропускаме всичките словоблудства.

Естествено, че ще пропуснеш всичко, в което те призовавам да се държиш като мъж, а не с това си поведение. Доказателства? Факти? Няма ги в твоите писания.

>Вени, извинявай, аз може да не знам
>български, но ти без да знаеш нищо за
>Интернет в ICANN отиде...

А-у-у... Да беше отишъл ти, с твоите знания? Нещо не си успял да се справиш обаче с теста в първи кръг, доколкото разбирам. Да ми кажеш на мен, че не разбирам от Интернет... сигурно е все едно някое подобно на теб леке да ти каже, че не разбираш от BIND:) Аз не мога да ти кажа от какво не разбираш, защото ми е все едно какъв "голям" специалист си.

>Уж колеги мои познваше, а не знаеш какво
>работя. Вени, нервите не са най-добрия
>съветник. Пишеш глупости вече. Оплиташ се.

Не, Весо, не. Познавам твои колеги, казвали са ми не много приятни неща за теб; чел съм някои неща и от шефа ти - той, за разлика от теб, преди да напише нещо - мисли. Но никога не съм си правил труда да си хабя паметта с ненужна информация и следователно няма защо да знам какво работиш. Каквото и да работиш - убеден съмр че се справяш добре и се надявам, че ти плащат по достойнство.

>А и твоя род е доста антибългарски, за да
>мога да приема точно ти да ме питаш знам ли
>български.

Дали можеш да приемеш нещо или не, това е твоя работа. Но като не разбираш български, това става и моя. Защото глупостта може да бъде разбрана, но когато е войнстваща като твоята не бива да й се прощава.

Както винаги обаче няма нито ред в твоите писания по мой адрес, който да е подплатен с факти и доказателства. Ето, сега пък се нахвърляш върху моя род. И какво ли си мислиш - че като изплюеш поредната порция лъжи по мой адрес, те ще ме опръскат, що ли? Весо, ти си толкова далеч от ранга на хората, които съм имал удоволствието да размазвам пред аудитория, че дори не представляваш интерес за тясно специализирано проучване. Нито аз, нито родът ми е бил антибългарски, но със сигурност винаги аз съм винаги настроен срещу злобните и завистливи душици. Но такива хора има навсякъде, дали ще са обикновени лъжци, неграмотни, некомпетентни или болни хора - все е тая. Ти самият реши, че си болен или лъжец, защото се засегна само на тема "компетентност".  




[Отговори на този коментар]

---

Към: BIND
От: Beco <vlk__at__lcpe__dot__uni-sofia__dot__bg>
На: 24-01-2004@18:30 GMT+2
Оценка: /

Така:) Ами аз следих доста отблизо конгреса на ICANN в Букурещ. За да кажеш, че е нямало скдандали, ти или трябва да си бил в спящо състояние или да си се обаждал постоянно на Жак Ширак :) Не знам дали си следил цялата история на ICANN, но тази организация по едно време беше на път да си гласува сама вот на недоверие. Пишеш вече очевидни глупости. Спри се. Не по твое време (разбирай доста преди да помиришеш борда на директорите й), тази човеколюбива организация направи феноменалната глупост да предаде управлението на домейна от първо ниво CA в ръцете на канадското правителство. Последва скандал в самата организация. Разбира се, за теб такива неща не са скандал. На фона на тези дето ти спретваш в България, онези в ICANN са "слаба ракия".

Викаш техничарче от село съм:) Вени... от такива турбо аграри като теб ми е смешно да получвам подобни определения. Плюс това се нервираш доста:) а това показва, че не си никак чист. Не си еволюирал много от времето като направи дублираш домейн на Гювеча след като отаказаха да ти дадат да му направиш огледало:))) Да викнем Павка да разкаже:) Ако той не дойде, съдружника му е България и може също да каже нещо по темата. Хората ще чуят неща, които няма да са ти никак приятни, но къде е казано, че трябва да ти създаваме комфорт. Или... да понапишем защо някои хора избягаха от теб и просъществува Орбител, да ракажем как загуби CIT... Да извикаме Данбо да поразкаже малко за мизериите ти към Регистъра и как той те удари през ръцете като ти и този с теб поискахте да злоупотребяваш с домейни. Да обясним как ти и Ганчев искахте да се провъзгласите за регистър за .bg и как Ганчев 3 месеца не вижда, че домейна BOL.bg има NS, който е недостоверен и хората се питат с какви претенции въобще искате да бъдете регистър след като собствения ви домейн не е наред (на фона на по-горното твърдение на Мярковски, че може да си намери специалист по BIND, очевидно го е намерил и все на такива попада). Да извикаме Александър Велин <velin@zadnik.org> и да каже той как след спам от ваши сървъри не може да намери връзка с вас, защото в противовес с RFC документите домейнът BOL.bg не разполага с postmaster адрес, което при вас си е в реда на нещата разбира се (така е грамотно и така е правилно, ама че имало RFC по темата.. Вени не знае какво е RFC и тези около него също не знаят). RP записа за домейна също е невалидна пощенска кутия (но така е при класиците в Интернет). Да напиша как правите DNSBL на нуждите на ISOC.bg с ляв измръзнал крак. Да покажем как HTML документите на сайта www.bol.bg нямат специфициран дори тип на документа (за справка http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.bol.bg).
Да вземем да покажем как сайта www.isoc.bg е написан също с ляв измръзнал крак (http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.isoc.bg),
но най-вече www.veni.com (http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.veni.com).
Може би така пишат класиците, заели се да управляват Интернет и на всеки косури да намират и да клеймят другите като неграмотни. Как да им се ненарадваш на такива специалисти. Голяма уста и еднокелтъчен мозък... Пази Боже ICANN от такива.


[Отговори на този коментар]

---

Споко, Весо, споко!
От: Вени Марковски <veni (a) veni __точка__ com>
На: 24-01-2004@18:46 GMT+2
Оценка: /

>Така:) Ами аз следих доста отблизо конгреса
>на ICANN в Букурещ.

А? По-горе беше писал за "конгресите". За Букурещ съм сигурен, че си го следил от близо; отива ти.

>Не знам дали си следил цялата история на
>ICANN,

Не знаеш, но говориш. Ами поразтърси се из Интернет, виж, проучи, пък сетне говори.

>Не по твое време (разбирай доста преди да
>помиришеш борда на директорите й), тази

Както ти казах - поразрови се из архивите. Виж кой къде е бил преди ICANN, когато ти вероятно си се запознавал с модема:)

>Викаш техничарче от село съм:)

Не, не викам. Аз по принцип не викам. Но се държиш като такъв.

>Плюс това се нервираш доста:) а това
>показва, че не си никак чист.

Аха! Ясно ми е вече защо така мислиш: понеже ти се нервираш, че не можеш да изкараш един факт в подкрепа на написаните от теб вчера и днес твърдения, си мислиш, че аз мога да заподозря нечистите ти интереси. Демек - мислиш за себе си, но говориш за мен. Не си познал, Весо.

>Не си еволюирал много от времето като
>направи дублираш домейн на Гювеча след като
>отаказаха да ти дадат да му направиш
>огледало:))) Да викнем Павка да разкаже:)

Ами викни го. Все обясняваш как ще викнеш някой да каже нещо, но все не го правиш. То не бяха Даниел Калчев, Ники Горчилов, сега и Павел Калинов. Преди да го викнеш, погледни и http://www.gyuvetch.com/gyuvetch.html

>Хората ще чуят неща, които няма да са ти
>никак приятни, но къде е казано, че трябва
>да ти създаваме комфорт.

Хайде, създай ми малко дискомфорт, че от вчера само смешки разказваш и не мога да се сдържам повече да не се смея на глас.

[тук пак поредните Весови глупости]

>(на фона на по-горното твърдение на
>Мярковски, че може да си намери специалист
>по BIND,

Пак си чел както ти падне - казвам ти, че не знаеш български... По-горе твърдя, че АКО ми трябва, ще си намеря. Не е нужно да си пъхаш носа навсякъде.

Що се отнася до другите ти твърдения... нали си знаеш:-)



[Отговори на този коментар]

---

Интересно защо някой трябва да пълни със съдържание един частен комерсиален портал?
То 2та работещи (всъщност бгИТ.нет отдавна е умрял, поради изключително отвратитения си интерфейс) портала за линукс страдат от липса на достатъчно съдържание, освен новинарското такова.


[Отговори на този коментар]

Към: Защо?
От: Мирчо Мирев
На: 22-01-2004@13:24 GMT+2
Оценка: /

Наистина се замислих какъв процент от статиите са журналистически разследвания, коментари и мнения и какъв - чисто технически и практични? Не съм правил преглед....
Струва ми се обаче, че журналистиката привлича повече интерес и коментари.
Май си е нормално де...
Всеки знае, кое е добро за хората :))

[Отговори на този коментар]

---

Глупостта в света..
От: betso <betso< at >gmx__dot__net>
На: 23-01-2004@22:41 GMT+2
Оценка: /

Някак си не мога да се сдържа.. Глупостта се шири в света, само защото по-умните отстъпват.

В някоя от предишните дискусии, в които се разглежда особата Вени, се опитвах да постна мнение, което не беше пуснато (и съм съгласен, че имаше основание за това - прекалено остро и емоционално написано беше). Бях озаглавил едно от мненията "Весо 4 кмет!", защото рядко се намира човек, който да е очевидно така добре запознат с темата, че да говори доста смислени неща.. естествено, че и емоционални.. но кой не се възмущава от глупостта, наглостта и безочието, когато се срещне с тях. Та.. се надявам този пост-ing да бъде пуснат.
Вени, (щях тук да напиша "пич", но мъжкия род в случая не е подходящ) има една основна разлика в гледната точка на един експерт в сравнение с тази на един политик. Масовостта се е разглеждала от политиците винаги като доказателство за дадена правота. Имаше едни определени политици, с чиито синове ти си много близък, които няколко десетилетия се бориха за масовост и бяха убедени, че това доказва и оправдава политиката им.
В случая, обаче, нещата стоят по друг начин. Има области на познанието (като науката, например), където истината не се постига с гласуване. За един политик това е трудно разбираемо. Още по-трудно ще ти е да разбереш, че профанщината, в повечето случаи, наистина идва с масовостта. Тук само предполагам, че ти имаш някакви идеали (нали е politically correct да изхождаш от доброто начало), а не си от сорта политици, които гледат на избирателите си като на стадо овце. В противен случай няма да ти е трудно да разбереш идеята. Така че единствения ти шанс е да играеш с намерението за популяризация, а не с идеята за "масова експертност".
Няма нищо лошо в създаването и на комерсиален IT-портал. Лошото би било, ако в съседсвто на HD-то се намира и детско порно. Но това е друга тема, а и приемам, че наистина нямаш нищо общо с това, освен немърливост, която може да се случи на всеки.
Виждането на Роси за диалога и допирните точки е много красиво. Само че има ситуации, в които е трудно да надвиеш емоциите си и да разговаряш с някой, който не можеш да понасяш по ред съвсем рационални причини. Хората имат такъв бъг и се влияят и от емоции. Това е и причината, поради която разговора с Вени е толкова труден.. и не само този на Весо.
Трудността, която Вени има с българския фолклор почива на факта, че е бил възпитаван по-скоро в македонски такъв. Не го съдете за това. Както баща му, така и дядо му обслужваха интереси на една политическа партия, чийто наследник сега се прави на рокер, макар че си е прост руснак.
Направи си портала, Вени.. Само не очаквай да те харесват хора, които имат понятие от нещата, в които се опитваш да се месиш. И не парадирай с това, че правиш нещо (или много) повече от бизнес и политика. Второто би могъл да го правиш (по-)добре, ако си по-честен. Тогава може и да станеш почтен човек.. но до тогава бих гласувал за Весо.

Редактиран на: 23-01-2004@22:53

[Отговори на този коментар]

---

Към: Глупостта в света..
От: Вени Марковски <veni (a) veni[ точка ]com>
На: 24-01-2004@14:33 GMT+2
Оценка: /

>Някак си не мога да се сдържа.. Глупостта
>се шири в света, само защото по-умните
>отстъпват.

Точно затова този път няма да отстъпя на Весо. Защото друг път, когато той е казвал нещо, аз съм го оставял "Нека си говори, голяма работа", но тук въпросът не е изобщо за него или мен.

>но кой не се възмущава от глупостта,
>наглостта и безочието, когато се срещне с
>тях.

Аха, именно. И защо ли си мисли Весо, че няма да се възмутя.

>разлика в гледната точка на един експерт в
>сравнение с тази на един политик.

Ти също правиш грешката на Весо - да ме приемаш само като политик. Аз не съм политик. И това е много лесно да се разбере - ако бях, щях да искам всички да ме харесват и да ми пука от хора като Весо.

>не си от сорта политици, които гледат на

Пак същата грешка.

>Това е и причината, поради която разговора
>с Вени е толкова труден.. и не само този на
>Весо.

Разговорът с мен не е труден. Труден го прави само начало като "Вени, ти си политик, затова не се бъркай при нас, експертите".

>Трудността, която Вени има с българския
>фолклор почива на факта, че е бил
>възпитаван по-скоро в македонски такъв.

Хехехе... Вие, българите, сте много странен  народ. Казал го е още един багдадски летописец... Добре е да прочетеш малко литература по темата.

>Само не очаквай да те харесват хора, които
>имат понятие от нещата, в които се опитваш
>да се месиш. И не парадирай с това, че
>правиш нещо (или много) повече от бизнес и
>политика. Второто би могъл да го правиш (по-
>)добре, ако си по-честен. Тогава може и да
>станеш почтен човек.

Аз не очаквам да ме харесват хората изобщо. Ако го очаквах, щях да съм политик и да ходя по събрания да говоря неща, които им се харесва. А това, че правя много неща си е нормално, защото - за разлика от техничарите като Весо - аз просто разбирам достатъчно неща в много области, вместо огромен брой неща само в една област. Потърси един негов коментар за моите технически познания и може да видиш какво съм му отговорил там.



[Отговори на този коментар]

---

Ех, няма край ...

Докога бе хора, дами и господа, приятели мои?
Весо, прав или крив, г-н Марковски има право да прави каквото си иска на неговия си портал, негов си е. Ми мрежата е пълна с ИТ портали, порталчета, порти, комшулуци и задни вратички.
От друга страна - що бе г-н Марковски правите нещо, което толкова прилича на експлоатация, че чак отблъсква хората - наистина ли очаквате в място от което правите печалба (нали не го правите безвъзмездно?) да идват хора и  for free да публикуват там стойностни материали? Каква е идеята? Втори /. ? Ами в България сме, езика си го говорим ние само и един-два съседни народа. Значи не е world domination целта Ви. Явно ще продължаваме да имаме най-много портали на глава от населението. А ако идеята е да е само новинарско място - е леко сте позакъснял.
То поп културата си показва рогцата къде ли не, защо не и в IT областа? Може пък да ви се получи - news for nerds, teens и бабички с PC-та. За всичко си има публика. Наистина не е нужно, а и възможно да се създават само шедьоври. Трябва и за масова консумация да има стоки.

И за финал - харесваме, не харесваме нещо - хайде да сме по-толерантни към идеите и намеренията си. Държавата ни наистина е малка, що да се блъскаме?

[Отговори на този коментар]

Новината е пусната (благодаря на Роси, на мен не ми я пуснаха, когато се пробвах:), така че ако някой поиска да пише и на портала, ще се обади.

С това аз повече няма да дискутирам тук, защото си имам достатъчно работа. Предложението е направено, виждам каква (цензурирано) реакция породи сред някои хора, но това си е техен проблем. Моят проблем е лесно решим. Впрочем, не е зле някой от критиците да направи една справка кога е публикувана първата новина на портала и после да ми обяснява кое е първо - кокошката или яйцето. И за да не стане грешка: portal.bg е пуснал първата си новина на 03.12.2000 г. Домейнът линукс-бг.орг е регистриран половин година по-късно - на 11.06.2001 г.

Хайде, приятен ден и вечер на всички, които го заслужават.

[Отговори на този коментар]

Към: Новината е пусната, няма смисъл от повече
От: new
На: 22-01-2004@15:16 GMT+2
Оценка: /

Пичове, ако сте трили подобна новина пусната от Вени, а след това минава от някой друг, да ви кажа, че си е дискриминация.

Вени не е от тези за които имам добро мнение, но нали сме за справедливост.

Много ще е интересно, ако има такъв случай да видим коментара на юнака изтрил неговото съобщение и този пуснал това тук.

[Отговори на този коментар]

---

Към: Към: Новината е пусната, няма смисъл
От: Мирчо Мирев
На: 22-01-2004@15:35 GMT+2
Оценка: /

Не аз съм трил новината, но ще ти кажа защо е изтрита. Погледни само реакцията и коментирането на запазената марка "Вени Марковски" при положение, че не той е писал тук. Представи си каква война щеше да се разгърне, когато се появи нещо лично от него. Затова и не пуснахме новината - защото хората и без това се оплакват, че само политиканстваме, а така ще се окаже, че цели седмици се занимаваме с хора, които имат или не мерцедеси са готови на много за да печелят.
Разбирам го - работи за бъдещата си политическа кариера - рамо до рамо със Слави ще управляват последните 35-40 души останали в България.

[Отговори на този коментар]

---

Към: Към: Към: Новината е пусната, няма смисъл
От: new
На: 22-01-2004@16:54 GMT+2
Оценка: /

Вай,
ами то става много зле.
Трябва да има принципи. Те не могат да се свързват с конкретна личност. Трябва да гледаме принципа.
Ако е казано, че на това място не трябва да се пускат новини за проекти който могат да са комерсиални е трябвало да се спрат и двете новини.

В противен случай новината на Вени трябва да се спре само ако е казано, че тук Вени не може да пуска съобщения. Но това трябва да е посочено ясно (не знам кой ще иска да посещава такова място в такъв случай).

Иначе всичко изглежда като някакво делене на кокала, между този сайт и Вени (или други като него). Ако е така, то Вени поне има доблеста да каже, че печели от това което прави.

Не знам какво мислите, ама нещо ми изглежда кофти в организацията на модераторите.

[Отговори на този коментар]

---

Към: Към: Към: Към: Новината е пусната, ня
От: Мирчо Мирев <mircho__at__abv< dot >bg>
На: 23-01-2004@9:34 GMT+2
Оценка: /

Прав си.
Ще се постарая да напиша и направя достъпен тук документ описващ правила за "добро държане" в сайта.
Не знам дали ще има имена, но ще се опитам да е ясно определимо, кой към коя категория спада.

[Отговори на този коментар]

---

Да извлечем обществена полза от бизнеса
От: Kolio Kolev <kolio_kolev (a) europe[ точка ]com>
На: 22-01-2004@15:18 GMT+2
Оценка: /

Не исках да се намесвам, но смятам, че трябва да изразя моето мнение...

Мисля, че част от манталитета на много хора в България е да смятат,
че бизнесмен (или политик) е мръсна дума и да са изключително агресивни и мнителни към хората, занимаващи се с бизнес (и политика).
Ако се разгледа основния път, по който се създават продуктите (било то софтуер или капачки за буркани)
(1) идея ---> (2) финансиране ---> (3) реализация ---> (4) полза
ще забележите , че от идеята (1) до реализираната полза от тази идея се минава през етапите на финансиране (в най-общ смисъл, защото някой инвестира пари, друг време, трети умения...) и реализация (в която са вложени умения и усилия, които често струват много скъпо).
В идеалния свят от етап (1), ще скачаме на (4), но в реалния свят трябва да минем през (2) и (3).
Да разгледаме как се реализират open source проектите (било то под GPL или друг лиценз) – схемата е същата.
От тук, би трябвало разумния човек да направи следния извод: Ако няма финансиране и  реализация,  накрая няма да има никаква полза и от най-добрата идея.
Следователно, трябва да уважаваме хората и фирмите, които реализират обществена полза от дадена идея и на практика, тя да стига безплатно до нас  (например софтуер публикуван под GPL лиценз).
Защо се създава една фирма – за да генерира печалба. В това няма нито нищо лошо, нито е неморално, стига да се спазват законите и правилата. А още по-добре е ако има и печалба за обществото (без значение дали е под формата на софтуер, или подаръци за сираците... ) . Тогава такава една фирма подарява част от печалбата си на обществото.  Някой би казал: Това е реклама! И ще бъде може би прав, но не е ли по-добре да има фирми и личности които споделят блага с обществото, отколкото да няма такива ?! И не е ли по-добре да уважаваме повече такива фирми, спрямо другите такива, които дори и заради рекламата не са съпричастни на обществото ?!
В конкретния случай не искам нито да защитавам нито да нападам Вени Марковски , но се опитвам да обясня, че когато някой изказва мнение за или против някого от позицията на обществото (изразяващ мнението на  “народа”,  като гражданин, потребител на софтуер и пр.) е добре да се аргументира дали е имало реални ползи (или вреди) от дейността на дадената фирма или личност.
Аз приканвам всички към разумност, а не към анархия. Нека не нападаме лично даден човек или фирма, а нека да виждаме какви ползи за обществото е реализирала тя.
Според мене е по-добре фирмите/бизнеса да подкрепят open source движението в България (и ще има повече полза от това), отколкото да се нападат.
И е добре да разграничаваме фирмите реализиращи ползите от open source в бизнеса си (и особено тези, които финансират open source проекти), от тези които са против тях. А мотивите им, поради които реализират/подкрепят дадена идея е ясно – целта е печалба, не бива да осъждаме (защото, тогава всички фирми щяха да са благотворителни организации, и като краен резултат ще имаме тотална анархия (или комунизъм)..., ще искаме да “раздаваме” блага, а те трябва да се създадат от някого, а той пък не би ги създал, защото няма интерес или ресурс).

Затова (според мен) най-правилно е да “яхнем” стремежът към печалба на фирмите и да извлечем максимална обществена полза от това!


Кольо Колев
(лично мнение)
Редактиран на: 22-01-2004@15:24

[Отговори на този коментар]

---

Към: Новината е пусната, няма смисъл от по
От: CaBA <sava (a) blueboard[ точка ]biz>
На: 23-01-2004@11:54 GMT+2
Оценка: /

Вярно е, че домейнът linux-bg.org е регистриран на 11.06.2001, но твърдението Ви, че сайтът работи оттогава, е твърде неточно. Ако наистина ви беше присърце идеята за популяризиране на отворения код, а не търсехте евтини политически дивиденти, щяхте да проверите откога съществува този сайт и  да научите интересния факт, че преди регистрирането на домейна беше достъпен на адрес http://linux-bg.exco.net


[Отговори на този коментар]

---

Скъпи участници във форума,

оставене  Вени, познат на повечето от нас като социопатичен, крайно нетолерантен и мизерно професионален, да изживява собственото си развитие като такова на обществото. (Има още много да видим, сега той е някъде във фазата на опознаване на заобикалящото го чрез рандомизирани действия върху него)



Г-н. Марковски,

не се опитвайте да си създавате паралелен свят, само защото реалният не ви приема, и то не без основание...

И не се бъркайте във така или иначе крехкия свят на свободнят софтуер. Погледнете собствената си биография, и ще разберете, че сте една конфликтна личност, която не може да обедини нищо и не допринася за нищо.

Поздрави на всички

Станислав

[Отговори на този коментар]

Не смятате ли, че една такава дискусия не е на
мястото си... аз също не харесвам
В.Марковски, но считам че е много под
достойнството ми да започна да редя цинизми по
негов адрес. Бих предпочел такива коментари да
бъдат премахвани от администраторите на сайта —
щом няма мярка на говорене да има цензура!

За предложението на В.Марковски:
Очевидно се търси и комерсиален успех, но
какво от това. Всеки има право да печели. Как
иначе линукс компаниите ще изкарват пари, ако
не печелеха от труда на другите. Звучи малко
грубо, но е точно така. На мнение съм, че има
статии, които са по-тясно специализирани и няма
смисъл да бъдат публикувани на 200 места, при
условие, че има развити сайтове като този,
който още от самото име (на сайта) е ясно за
какво става дума. От друга страна има статии,
които трябва да бъдат прочетени от колкото се
може повече хора. В такъв случай защо пък да
не се публикуват и на portal.bg — колкото
повече, толкова повече. Лично аз, заедно с друг
приятел, подготвяме цикъл статии, с които ще се
опитаме да популяризираме и обясним идеите и
ценностите на свободния софтуер. Досега съм
събрал доста e-mail адреси, на които да ги
разпратим - от централни печатни всекидневници
до радио в шумен. Разбира се, ще се появят и
тук. Бъдете сигурни, че ще ги пуснем за
публикуване и в portal.bg! Надявам се да съм
бил достатъчно ясен.

До В.Марковски:
Благодаря ти, че си сложил линк към
linux-bg.org. Искрено се надявам се това да
увеличи популярността му. Друг е въпросът, че
ако ще се прави секция за IT, няма чак толкова
живи линукс сайтове в българското уеб
прастранство за да го игнорираш.
Очевидно имаш доста "привърженици" сред
хората, посещаващи linux-bg.org. Според мен
е по-добре да се въздържаш от изяви тук - това
води до безслислени словоблудства и загуба на
време. Що се отнася до хората, които пишат
простотии и обиди и по твой адрес - за тяхна
сметка е, просто показват "мама как ги е
учила".

До останалите:
Моля, въздържайте се от цинични определения и
глупости - това не води до нищо добро. Място
за такива полемики има колкото щете в мрежата.
Нека linux-bg.org остане полезен сайт!  

За публикуването в portal.bg:
Който иска нека публикува, който не иска — да
не го прави. Никой няма да застане с двуцевка,
опряна в тила и да ви застави да пишете.

успехи...

[Отговори на този коментар]

Към: До всички...
От: vokill <vokill< at >mail[ точка ]bg>
На: 23-01-2004@9:26 GMT+2
Оценка: /

Малее Парламента доиде и тук

[Отговори на този коментар]

---