|
|
Наистина не е чесно
От: weq
На: 28-01-2005@13:20 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНе е чесно че те получават толкоз вируси, само седиш и молиш приятели да ти ги препращат на mail-а. Аз сега си имам vmware със dos и windos под който си играя с вирусчета. Много е забавно, особено под dos, там има страхотни вируси, ама и за windos не са лоши.
[Отговори на този коментар]
Към: Наистина не е чесно
От: blackbird <kosio __@__ spirov[ точка ]com>
На: 28-01-2005@14:28 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПри мен част от приятелите ми пращат червеи по мейла и без да съм ги молил за това. :-))
[Отговори на този коментар]
Към: Наистина не е чесно
От: SEG <s_georgiev__at__abv< dot >bg>
На: 28-01-2005@16:19 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНе съм съвсем съгласен с част от това, което си писал - под Windows няма истински вируси, както тези, които оставаха резидентни под ДОС, или ставаха част от ОС - във файловите буфери и т.н., нито има истински Windows стелт вируси... Предимно e-mail червеи, макровируси, шпионци (spyware, tracking cookies), рекламни (ad-ware) и отвреме-навреме някой троянец.
Между другото, първият червей за ел. поща е точно под Unix система, не под ДОС или Windows - не случайно - тогава Windows още не беше чувал за ел. поща :)
Колкото до това, че под Linux/BSD и др. *nix няма достатъчно вируси - просто хората не разбират чак толкова все още, а тези, които разбират не пишат вируси както в края на 80-те и началото на 90-то години за самодоказване.
Не че е невъзможно - даже напротив.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Наистина не е чесно
От: weq <vi __@__ vitamin __точка__ nu>
На: 28-01-2005@17:02 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленО! Голям разбирач?! Първия червей за unix е червеят на Морис. Беше написан от Роберт Морис през 1988 година. Тогава още нямаше windos, до колкото помня. Това само показва че unix системи (а по-точно само sendmail) са имали такива проблеми преди 17 години, които windos има сега със своите мега дупки. Това че казваш че под windos няма истински вирус показва колко малко разбираш по-темата. Говориш за методи, на инфектиране, размножаване и оживяване, а те са различни под всяка ОС и, разбира се, различни между windos и dos. Аз разбирам всяка програма която се саморазмножава за вирус, което прави червеи подмножество. Не знам какво ти имаш предвид по вирус.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Наистина не е чесно
От: Н. Антонов <nikola __@__ linux-bg __точка__ org>
На: 28-01-2005@17:04 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНе разбирали чак толкова, викаш. Разбирам Unix-стандартите и операционните системи с такъв дизайн да бяха от вчера, та да кажеш, че не разбират хората още...
Крайно време е да се стане ясно, че вирусите са специфично явление за DOS/Windows операционните системи, съществуват и се изхранват благодарение благоволението на MS.
Крайно време е да спрем да говорим врели некипели, твърдейки, че вируси за Линукс още нямало, защото едва ли не хората не разбирали още или пък не бил популярен.
Крайно време е да започнем да разсъждаваме с главите си и да видим, че ДИЗАЙНЪТ НА LINUX/UNIX НЕ ПОЗВОЛЯВА ВИРЕЕНЕТО И РАЗПРОСТРАНЕНИЕТО НА КОМПЮТЪРНИ ВИРУСИ.
Крайно време е да се разделим парадигмите на закоравели DOS/Windows потребители, които просто не могат да си представят света без вируси.
Ако ли на някои им е трудно да заспят с мисълта, че компютърът им няма инсталирана антивирусна програма - нищо че работи с Linux, да си сложат една иконка на Norton Antivirus на десктопа и да си лягат.
А момчетата от Wine явно има още доста поработят, за да направят продукта си напълно съвместим с Windows;)
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Наистина не е чесно
От: М
На: 28-01-2005@17:16 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленИма твърде много хора, които могат да напишат наиста разрушителни неща за *nix. Основната разлика е в МАНТАЛИТЕТА на въпросните потребители и тези, които драскат под Боза ХП. Тези с достатъчно познания просто ги насочват към създаването на нещо полезно. UNIX съвместимо ядро например и тонове и тонове качествен и напълно безплатен софтуер с отворен код за него. Докато средно-статистическият Windows програмист(недорасъл) в свободното си време просто няма, какво друго да върши освен поразии.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Наистина не е чесно
От: Nick Angelow
На: 28-01-2005@18:56 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленами няма начин първият червей да е бил за windows, защото по времето, когато е бил написан, windows е бил само блясък в очите на бил гейтс.
нека видим как ще върви броя на вирусите за linux с увеличаването на популярността на операционната система.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Наистина не е чесно
От: jJ
На: 28-01-2005@17:40 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленТи много помниш бре...
Я си опресни RAM-a
[Отговори на този коментар]
Допълнение
От: blackbird <kosio__at__spirov __точка__ com>
На: 28-01-2005@14:34 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНякой от CodeWeavers написа коментар, че Bagle е издържал на техните вътрешни тестове за съвместимост. Отделен е въпросът дали ще му дадат медал или не :-))
Редактиран на: 28-01-2005@14:34
[Отговори на този коментар]
Към: Допълнение
От: М
На: 28-01-2005@15:35 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЕ така не е честно! Няма ли да пуснат native port :-))
[Отговори на този коментар]
за г-н Н. Антонов
От: ламер
На: 28-01-2005@17:27 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленКрайно време е да започнем да разсъждаваме с главите си и да видим, че ДИЗАЙНЪТ НА LINUX/UNIX НЕ ПОЗВОЛЯВА ВИРЕЕНЕТО И РАЗПРОСТРАНЕНИЕТО НА КОМПЮТЪРНИ ВИРУСИ.
г-н Антонов , или сте вманиачен или сте в дълбока заблуда . На уеб страниците на повечвто дистрибуции е подчертано че няма неуязвими системи (това на FAQ може да се прочете ) А какво би станало ако някои програмист еи така за собствен кеф вгради в ядрото зловреден код и тоя код има своиствата на кеиложер и на червеи тоест се саморазпространява изполваики експлоити на ядрото и пътьом запазва всеки натиснат от потребителя клавиш във фаил и го изпраща на някакав емаил и тоя програмист работи да речеме в mandrake ?
[Отговори на този коментар]
Към: за г-н Н. Антонов
От: Н. Антонов <nikola __@__ linux-bg< dot >org>
На: 28-01-2005@17:51 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленАма като наречете някой вманиачен, вероятно си мислите, че казвате кой знае какво. Вманиачен съм, да. От сутрин до вечер се занимавам само с това - Линукс, сигурност, контрол, управление, администриране (сървъри, мървъри, алабала и т.н.). В този смисъл съм вманиачен.
Освен да наричате хората маниаци и фанатици, нещо другото можете ли? Да мислите очевидно не, съдейки по разсъжденията по картинка на тема: "Ако слоновете можеха да летят...". Ако някои програмист вгради дрън-дрън в ядрото... Вицове:)
Редактиран на: 28-01-2005@18:00
[Отговори на този коментар]
Към: Към: за г-н Н. Антонов
От: bozhan <edmon (a) oohaa __точка__ net>
На: 28-01-2005@18:10 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленстига бе знаеш ли един програмист като вградил едни зловредни неща в ядрото ....
а пък всички останали си стискали очите или се правили че не виждат...
и тогава ... такава голиама работа станала...
... баси тоя като го чета имам чувството че съм на семинар на МС кадето като основно преимущество на СП2 бе изтъкнат чистоновият прекомпилиран нотпад... идеше да му изкрещя на тоя ... а ва аланкоу тфа ли са ви проблемите - нотпад... ебаси ...
[Отговори на този коментар]
Към: Към: за г-н Н. Антонов
От: ламер
На: 28-01-2005@18:11 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМоля ,не го приемайте лично . А вманиячаването е пагубно - за справка човешката история . Не твърдя , че съм мислещ като вас но пък твърдя че съм чел разни статии по темата . Разни капацитети ги казват тия разсъждения по картинка не аз . А има и книги по въпроса примерно Максимална защита - вярно стара е но пък примерите са прдимно за уникс . Попитаите и Лилян Николов - тои пък е доцент в ТУ компютърни науки написал е и една книга - операционни системи - do this just for fun
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: за г-н Н. Антонов
От: Н. Антонов <nikola __@__ linux-bg[ точка ]org>
На: 28-01-2005@18:15 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНяма проблем, не го приемам лично. Просто призовавам да се вминава повече с думите, защото невинаги знаем какво казваме. Изместихте темата. Говорехме за вируси, не за експлоити и уязвимости. Това е коренно различна тема, но и по нея имаме какво да си кажем. Само че в друг топик.
[Отговори на този коментар]
Към: за г-н Н. Антонов
От: weq <vi (a) vitamin[ точка ]nu>
На: 28-01-2005@18:06 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМисля че г-н Антонов имаше предвид че в Линукс и unix различни user-и имат различни права и съответно да се повреди система е много сложно, освен това Линукс работи на много различни платформи, което е много неудобно за бинарните вируси, но допустимо за скриптове. Но дори скрипт няма да повреди системата, освен ако сис админа не е достатъчно добър, което ни довежда до най слабото звено -- човешкия фактор. Ако си идиот нищо няма да те спаси от вируси. Например, хората още се заразяват от mail вируси. Отварят прикрепените файлове и ги пускат. А аз мислех че след "I Love You" такива неща няма да се повтарят. Общо взето, на добре администрирана система в повечето случаи най много ще се загубят файлове на user-а който е пуснал вируса и вируса ще успее да се размножи.
Това че няма неуязвими системи е вярно, но си го разбрал малко погрешно. Всяка система е уязвима, а колко зависи от това колко ресурси имат хора които искат да я пробият. Въпросът е да направиш системата си относително сигурна. Т.е. ако например Васко-хакера ще иска да ме атакува няма да успее, аз ще дропвам пакетите му още преди да е свършил да сканира портове. Но ако ЦРУ го искат, сигурно ще успеят, защото имат много ресурси. Под ресурси имам предвид хора, пари, техника, знания и т.н.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: за г-н Н. Антонов
От: ламер
На: 28-01-2005@18:19 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленweq ,
добре де , това добре ама нали казвам за врага отвътре - за разни задни вратички , за разни недукоментирани функции на програми , за разни изкуствено създадени бъгове в програмите и т.н. или такива филми няма - няма недоволни програмисти , няма неоткрити грешки в кода абе нищо няма
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: за г-н Н. Антонов
От: Н. Антонов <nikola< at >linux-bg< dot >org>
На: 28-01-2005@18:22 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленА за SELinux, RSBAC не си ли чувал? Добре е да чуеш, но имай предвид, че е възможно нищо да не разбереш, ако я даваш все така през просото.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: за г-н Н. Антонов
От: weq <vi __@__ vitamin __точка__ nu>
На: 28-01-2005@18:54 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленИменно затова отворения код е по-защитен от затворения, много е сложно да се прокара такъв код, например в ядрото. И ако някой успее да прокара такъв код, бързо се забелязва. При затворения код нещата са много по-зле, задните врати се слагат от програмисти за себе си и от самата фирма понякога. Аз съм сигурен че windos xp има специална задна врата, за служители на реда, тя разбира се е маскирана като bug.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: за г-н Н. Антонов
От: jo
На: 28-01-2005@21:00 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЯ помисли малко и може да се сетиш за една статия тук аз открит бъг във всички ядра от 2.4.нещо си до тук. Тя беше за придобиване на root права.
А по другия въпрос с правилните хора може да се направи всичко без значение от OS.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: Към: за г-н Н. Антонов
От: Н. Антонов <nikola< at >linux-bg[ точка ]org>
На: 28-01-2005@21:24 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленИ като има толкова много бъгове, ти колко машини проби? Или колко машини бяха пробити?
Стига плашихте хората с тия root привилегии. Можете да ги придобиете само на филм. Мога да ти покажа много такива статии, и новини, а в CVS дървото на ядрото почти всеки ден влиза по някоя поправка срещу подобни опасности.
И знаеш ли какво? Моето ядро не е пачвано с поправки срещу тези бъгове. А знаеш ли още нещо интересно? Въпреки това не можеш да го пипнеш.
Искаш ли да тестваш?
Редактиран на: 28-01-2005@21:49
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: за г-н Н. Антонов
От: Владимир Витков <affected __@__ abv< dot >bg>
На: 29-01-2005@19:29 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМистър ламер,
слушал ли си лекцията на Сале за MySQL?
Там той си казва "почти целия OpenSource софтуер се разработва от програмисти ентусиасти. Те правят това в свободното си време, без заплащане защото им харесва" цитата може да не е точен но смисъла е верен. Та кажи ми как някой ентусиаст желаещ да напише хубава програма ще набие вреден код в нея. Освен това има и един друг малък факт, хиляди хора разглеждат кода и го оценяват от към използваемост. Ако той не струва или е вреден отива на бунището. Точно ентусиастите са най-голямото богатство на OpenSource. И точно потрбителите са тези които определят какво ще оцелее.
[Отговори на този коментар]
По темата
От: nobody
На: 28-01-2005@19:21 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЗащо би трябвало вируси за Windows да вървят под Linux ? Искате да ми кажете че двете ОС са еднакви или поне си приличат в голяма степен ? Не виждам смисъла да се препирате както и да си правите безсмислени експерименти .
[Отговори на този коментар]
Към: По темата
От: v_badev <v_badev< at >mail< dot >bg>
На: 28-01-2005@19:55 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНе мисля че експеримента е вирусите е безсмислен. Човека явно го е направил от любопитство и очевидно се е забавлявал. Аз също се забавлявах докато четях статията. А и никой не е тръгнал да ти доказва лично на теб че Linux и Windows си приличат по нещо, освен че имат едно и също предназначение. Да не говорим че още в заглавието си пише че новината е за хора със свободно време.
[Отговори на този коментар]
ще видите вие
От: хакер
На: 29-01-2005@11:56 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленутре ми идва книжката за C++ и ще видим дали мижавия ви линукс ще остане толкова неуязвим от вируси хахахахахаха
[Отговори на този коментар]
Към: ще видите вие
От: weq <vi __@__ vitamin __точка__ nu>
На: 29-01-2005@12:31 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленQOTD! :))
[Отговори на този коментар]
Към: ще видите вие
От: mo
На: 30-01-2005@10:54 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленХах, ти на С++ ли ще пишеш вирус ;)))
Не че не може да стане но да знаеш че не е много полулярен начин ;)
[Отговори на този коментар]
Някой ще коментира ли темата?
От: Ярослав Динчев <Yardadin __@__ abv< dot >bg>
На: 1-02-2005@12:16 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНякой ще коментира ли темата или само ще се заяждате един друг? Windows/Linux, Intel/AMD????
[Отговори на този коментар]
Към: ще видите вие
От: Димитър Жеков <jimmy< at >is-vn< dot >bg>
На: 1-02-2005@12:27 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленКнижката ти за C++ да не е на Петко Илиев? Щото с нея няма да стане, да знаеш предварително :-)
[Отговори на този коментар]
Абе хора....
От: Михаил Милев <mihailmilev __@__ abv__dot__bg>
На: 30-01-2005@15:57 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленАбе хора...че има ли по-голям вирус от самия Windows? Вие да не сте луди? Само дето сте си качили Windows на компа сте се набутали сериозно на вирус. А има ли по-сериозни вируси от тези дето ви карат минимум всеки месец да си форматирате харда?
[Отговори на този коментар]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
