Преди няколко месеца Калин (познат ни като Агента) раздаваше дисскове. След като не можа да ги раздаде на една от бирите ми ги връчи на мене. След известно време аз раздадох някои от тях, но останаха доста. И какво... ще ги дам в една училище. Уж там има хора програмисти, има разни СИП'ове ЗИП'ове и такива неща... ама к**ец. С една дума ме отсвириха очтиво :( А имах надеждата, че поне малко ще се заинтересоват

П.П. на сила хубост не става !!!

[Отговори на този коментар]

Към: Опит !
От: contact_bogomil <bogomil__at__spisanie__dot__com>
На: 16-06-2005@11:49 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Ние сме говорили с няколко училища, давай ги насам.

[Отговори на този коментар]

---

Към: Към: Опит !
От: Yordan Georgiev <gigavolt< at >abv __точка__ bg>
На: 16-06-2005@12:03 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

SuSE 8.2 - 5CD
SuSE 8.1 - 7CD
SuSE 9.0 Live CD - 1CD
Mandrake Movie i586 - 1CD
FreeBSD 5.2 LiveCD - 1CD
FreeBSD 5.2 Install - 1CD
FreeBSD 5.2 MiniInstall - 1CD
FreeBSD 5.2 BootOnly -1CD
Slackware 8 - 1CD
Red Hat 9 - 3CD
Kanotix 04-2004 Bug Hunter - 1CD
Debian Sarge NetIntsall - 1CD

Кова е колекцията събрано от мене. Тези дискове са ми дадени от доста хора на които даже и имената не помна - толкова са много. През месеците на приемане и раздаване на дискове са минали поне 200 диска... За момента това имам при мене. Ако се интересувате от някой от дисковете пишете на кой и как в София мога да ги дам.

П.П. някой не са много "отворени" за това кажете кой дискове ви интересуват и на кой мога да ги дам

П.П.П. много вероятно е да намина и към СУ в събота, но не е 100% сигурно


[Отговори на този коментар]

---

Към: Към: Към: Опит !
От: contact_bogomil <bogomil __@__ spisanie< dot >com>
На: 16-06-2005@12:06 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Ok! Ще ти драсна мейл ;)

[Отговори на този коментар]

---

Към: Към: Към: Към: Опит !
От: Yordan Georgiev <gigavolt (a) abv __точка__ bg>
На: 16-06-2005@12:15 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Aко случайно имаш ICQ номера ми е 173035608

[Отговори на този коментар]

---

Инициативата е много добра, ще се опитам да я подкрепя, ако ми кажете на кого да дам дискове.
Но не мислите ли, че трява да се направи нещо по-сериозно..
1. Да се напише нещо като писмо, което да се даде на училищата, в което да им се обясни какви са предимствата на свободния софтуер.
2. Да се направи някаква проста Debian-базирана дистрибуция, която съдържа само това, което на училището му трябва.
- Някаква графична среда, KDE или Gnome.
- OpenOffice.org 2.0
- FreePascal или GNU/Pascal (не съм запознат кое от двете е по-добре, тъй като не съм ги ползвал)
- GCC
- Някакъв редактор, с който учениците ще работят лесно, за да програмират на горните езици (ако изобщо го правят, което искренно ме съмнява) - Kate почти отговаря на условията, но не съм ползвал друго освен Kate и vim, така че не знам - някой друг да каже.
3. Да им се напише нещо като кратка документация, как да инсталират въпросната Linux дистрибуция, как се ползва в най-общи линии и такива работи.
4. Евентуално да се направи и Live дистрибуция - Tilix ми се струва идеална, май и липсва Pascal компилатор, обаче.
5. Да се направи CD със свободен софтуер за Windows, подходящ за училището, The Open CD не върши работа обаче.

Аз лично имах намерение да направя 1-вото от горните, с цел да ги дам на училището, в което учих, но за голямо съжаление загубих ентусиазъм, а пък и нямам особен дар слово.

Тези дни си играх да тествам една-две дистрибуции. Fedora Core 4 е много приятна и Mandrake - абе тоя боклук изобщо има ли луди, които да го ползват. В общи линии Fedora-та е перфектна. Мисля, че дори най-големия идиот няма да има проблем да я инсталира, а е радост да се ползва.

Иначе аз мога да помогна с бая Ubuntu-та, една Mandriva последната и едно DVD с Fedora Core 4 Test 3.

[Отговори на този коментар]

Към: уебмастъра и Brendan Eich са ^&$*@*
От: excessmind
На: 16-06-2005@14:49 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

"- FreePascal или GNU/Pascal (не съм запознат кое от двете е по-добре, тъй като не съм ги ползвал)"
отговор: FreePascal, поне за начинаещи е много, много по-добър, особено ако се комбинира със средата за разработка Lazarus. Освен това има същата комбинация и за Windows.

[Отговори на този коментар]

---

> Инициативата е много добра, ще се опитам да я подкрепя, ако ми кажете на кого да дам дискове.

На нас :-) - ПГ "Найден Геров" - гр.Лом. Естествено ако не намерите по-нуждаещи се и по-мераклии. Преподавам там, и имам няколко ученика които проявяват интерес и са си инсталирали Линукс. Освен това смятам да направя "библиотека" с дискове, до която учениците да имат свободен достъп (то и сега става индиректно през мен).

Към 2 и после към 10 юли ще идвам в София.

> Но не мислите ли, че трява да се направи нещо по-сериозно..
> 1. Да се напише нещо като писмо, което да се даде на училищата, в което да им се обясни какви са предимствата на свободния софтуер.

Това според мен трябва да се направи от екипа на linux-bg.org и/или fsa-bg.org. Те ще са най-добри и най-точни в детайлите и в убеждаването.

> 2. Да се направи някаква проста Debian-базирана дистрибуция, която съдържа само това, което на училището му трябва.

Вече има такава:
http://www.skolelinux.org/portal/

Ето и две live-CD-та:
http://ww2.tux4kids.com/tux4kids/distro/
http://www.ofset.org/freeduc-cd

Предполагам че могат да се допълнят/обновят.

> - Някаква графична среда, KDE или Gnome.
> - OpenOffice.org 2.0
> - FreePascal или GNU/Pascal (не съм запознат кое от двете е по-добре, тъй като не съм ги ползвал)
> - GCC

Това покрива всичко което се ползва в училищата.

> - Някакъв редактор, с който учениците ще работят лесно, за да програмират на горните езици (ако изобщо го правят, което искренно ме съмнява)

Правят го, кои повече, кои по-малко. Lazurus дали е достатъчно стабилен? Някой с опит може ли да каже?

> 3. Да им се напише нещо като кратка документация, как да инсталират въпросната Linux дистрибуция, как се ползва в най-общи линии и такива работи.

Такива вече има не една, мисля. Може да се комбинира нещо също.

> 4. Евентуално да се направи и Live дистрибуция - Tilix ми се струва идеална, май и липсва Pascal компилатор, обаче.

Предполагам не би било трудно заедно с авторите на Tilix този проблем да се реши за минимално време, както и да се добавят съответни документации към дистрибуцията, така че човек да може да се ориентира, да чете и да пробва на момента, дори и без да си е инсталирал.

> 5. Да се направи CD със свободен софтуер за Windows, подходящ за училището, The Open CD не върши работа обаче.

Мога да се опитам да направя лятото нещо подобно. Също и малък сайт, съдържащ съответната информация/връзки.

> Иначе аз мога да помогна с бая Ubuntu-та, една Mandriva последната и едно DVD с Fedora Core 4 Test 3.

Аз кандидатствам и за 3-те.

[Отговори на този коментар]

>Вече има такава:
>http://www.skolelinux.org/portal/
>Ето и две live-CD-та:
>http://ww2.tux4kids.com/tux4kids/distro/
>http://www.ofset.org/freeduc-cd

Skolelinux го бях гледал, хубава дистрибуция е, но аз принципно имах предвид нещо българско, най-малкото да е на български език (и инсталицията, и интерфейса, не знам дали в Skolelinux са включени локализациите). Но..
- Няма FreePascal
- Няма GCC (поне според това, което им пише на сайта)
- OpenOffice е 1.1, той принципно също става, но си мисля, че 2.0 би било по-добър вариант.

За пращането - ами аз за съжаление съм от София, принципно нямам нищо против да ти пратя едно Ubuntu, както и Mandriva-та и Fedora-та, но идеята не е ли да се организира нещо поградско? И няма ли някой в София, който конкретно да събира дисковете и да се е заел с начинанието да ги разпроспрани, в първия момент така ми се стори, явно съм се объркал.

Ако все пак искаш може да ми пишеш на jabber като мейла ми, и ще се опитам да ги пратя дисковете. Макар че с български пощи не съм работил от доста време. :)

[Отговори на този коментар]

Към: Re
От: contact_bogomil <bogomil< at >spisanie[ точка ]com>
На: 16-06-2005@16:24 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

"И няма ли някой в София, който конкретно да събира дисковете и да се е заел с начинанието да ги разпроспрани, в първия момент така ми се стори, явно съм се объркал."

Виж текста на новината, има линк където можеш да кажеш какво имаш и да се действа.

[Отговори на този коментар]

---

аз сащо сам за тази хубава инициятива и ще помогна с каквото мога а тожа е:

Debian Sarge - мойе би някаде кам 15 Cd-та
Ubunto Linux - и за него си мисля че ще сабера 15 Cd-та

И моето желание е да се направи една мащабна кампания по зарибяване на училищата (нещо подобно на това което направиха M$ с безплатната боза за училищата) за да може повече интелигентни хора да се насочат от по-рано кам свободата!
Ако мога да помогна с нещо мойете да ме намерите на меила ми а на тези които имат сериозни намерения нямам против да дам ICQ и телефонен номер.
И като последно дано има повече такива инициятиви (пожелавам го на всички линукс фенове)

[Отговори на този коментар]

Според мен тази инициатива няма да постигне нищо! Представете си как отивате в някое училище и стоварвате купчина дискове, за които никой там не знае нищо....ето ви моя опит: Тази година пробвахме с няколко ентусиаста да положим първите стъпки на линукс в училището ни (математическата гимназия в Пловдив) с цел постепенно да се изместят на MS творенията. Подготвяхме се доста време, търсихме помощ от доста хора и източници (вкл. и linux-bg.org) и  мисля, че накрая спретнахме доста добра презентация/реферат (или както там се нарича) пред директора, който като цяло е отворен към подобни начинания и има достатъчно сили да се пребори където трябва. Подготвихме подробен списък на подходящите аналози (като се започне от ОО вместо MSO и се стигне до Qt вместо VB), както и обобщение на разликите м/у отделните продукти. След като повреме на всичките ни срещи той изглеждаше доста ентусиазиран остана само една финална, на която трябваше да разберем решението му след проведените консултации с преподавателите. Какъв мислите беше отговора му? Отрицателен естествено! При положение, че му поднесохме всичко наготово и че никъде учебната програма (лично я прочетох цялата) не е обвързана с MS!
Просто в тази област никой не смее да експериментира и цялото това разнасяне на дискове ще бъде чисто и просто губене на време. Съжелявам, но наистина смятам, че е така.

[Отговори на този коментар]

Към: не става така
От: zerg
На: 17-06-2005@6:38 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Бих се съгласил и поради една друга причина. А именно, че няма учебни помагала за продуктите на Линкукс. Всички учебници с които съм се сблъсквал по време на практиката си са насочени и третират ИТ само като производни на Микрософт. А нуждата от учебник е наложителна, защото е несериозно да се пише всичко в тетрадки (още повече при съвременната младеж).
Решението е да се направи една жива дистрибуция (както казаха преждеговорившите) съдържаща необходимите аналози, да се направи една учебна програма с тези аналози, и да не подготвят учебни помагала (учебник и тетрадки) за работата с тях.
Най-вероятно е отворения софтуер да навлезе като допълнителни часове (свободно избираеми и др.).
Друго за което може да се натиска е програмирането, защото не са предоставяни безплатни компилатори (освен може би БАЗИК-а). А е добре да се програмира на добър език като С++, който е наличен в отворения софтуер.
Добре е от Българското сдружение за свободен софтуер да направят някаква организация, ако се тръгва към такава инициатива.
Иначе предоставянето на дискове само по себе си е добра инициатива, но резултатите от нея са (поне според мен) минимални.

[Отговори на този коментар]

---

Към: Към: не става така
От: Данаил Манолов <neum __@__ mail[ точка ]orbitel[ точка ]bg>
На: 17-06-2005@12:39 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

> Според мен тази инициатива няма да постигне нищо! Представете си как отивате в някое училище и стоварвате купчина дискове, за които никой там не знае нищо....

Ами точно затова организаторите на тази инициатива искат училищата, които са заинтересувани от тази възможност, да им пишат - за да не стоварят дисковете където няма да е нужно.

Относно опита ви в МГ Пловдив - ако имате това представяне в писмен вид, можете да го публикувате някъде. Може при вас да не е станало, но някъде другаде, или сред време, да стане. Или най-малкото може да послужи и на други хора за информация/насоки, а не само на вашия директор. Вие сте положили труд и сте загубили време - спестете го тогава на други и то няма да е отишло напразно.

Аз смятам, че инициативата е добра и си струва. Дори това да не влезе в програмата, достатъчно е преподавателя (който иска), да има такива дискове и да може да ги дава на учениците които се интересуват. Може да ви е чудно, но има (и не малко) ученици без Интернет, камо ли широколентов достъп. За всички тях тези дискове са добре дошли (особено ако софтуера е на български или лесен за инсталиране, или ако има още един диск с документация на български или книга). А би улеснило и преподавателите които искат да опитат.

Според мен най-реалистично е използването на свободен софтуер в часовете по програмиране, тъй като няма лицензи за комерсиални такива продукти, а и DevC++ и DevPascal предлагат интерфейс на български и модерна среда под Windows, за разлика от използваните към момента TurboC/TurboPascal. Другото необходимо е редактор за HTML, а такива свободни също има много.

И накрая - относно възможността *към днешна дата* да се изучава работа със свободен софтуер *вместо* продуктите на MS, и аз не вярвам да стане. Причините:
* училищата имат безплатни лицензи за продуктите на MS и компютрите идват инсталирани с тях
* за тях има готови учебници, а за Linux/OpenOffice - не
* самите преподаватели познават и са работили само с Windows - нямат причина да си променят  курсовете и да си създават проблеми просто ей така за нищо
* повечето ученици които имат компютри вкъщи имат Windows
Но като СИП/допълн.часове е напълно възможно при желание и познания от страна на преподавателя. Такава е ситуацията в момента. Ако след 2-3 години училищата вече нямат лицензи, а трябва да си купуват софтуера и ако пиратския софтуер не е толкова лесно достъпен, нещата вероятно ще се променят.

[Отговори на този коментар]

---

Аз уча в МГ - Пловдив и с още няколко съученици предложихме да сложим и Линукс заедно с Уидоуса
че да има избор. Писахме доклади че Линукс е подходящ за работа в училището и, че с него може да се изучава без проблем материала от учебната програма, обаче не ни беше разрешено. Казаха ни, че ОБРАЗЦОВИТЕ И ВИСОКОКВАЛИФИЦИРАНИ преподаватели в училището не са запознати с този вид операционни системи и не искат да ги ползват. Така че не мисля че има човек който да няма стари пък и нови дискове които да иска да даде. Проблема идва от това че няма желаещи да ги ползват... поне що се отнася до  
учителския колектив.

[Отговори на този коментар]

Към: няма желаещи
От: Христо
На: 17-06-2005@10:40 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Ами приемете факта, че като им тръснете една камара дискове, няма после какво да ги правят.
(за какво ли пиша като пак няма да ми пуснете коментара, нали тук негативни мнения не се приемат)

[Отговори на този коментар]